Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja i modding > Kućišta i napajanja
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 16.10.2012., 20:56   #1
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Modding napajanja

Evo nešto sam zamislio ali nemam pojma hoće li to funkcionirati pa da pitam vas. Inače imam Scythe Kamariki IV 550W i mislio sam napraviti mali ''modding'' na njemu, odnosno ukloniti kablove koji mi ne tribaju. Koristim 24-pin, 8-pin, dva pci-e i dva sata konektora, a sve ostalo mi je višak pa me zanima hoću li imati problema s napajanjem ako odlemim i skinem ovo što mi ne treba. I još imam pitanje u vezi onih sra... (ne mogu se sitit kako se zovu) na pci-e konektorima, može li se njih skinuti i hoće li biti problema u radu bez njih.
Može se sve vidit na slikama u linku koji sam stavio kako to izgleda
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2012., 23:20   #2
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor Volume Pregled postova
... Koristim 24-pin, 8-pin, dva pci-e i dva sata konektora, a sve ostalo mi je višak pa me zanima hoću li imati problema s napajanjem ako odlemim i skinem ovo što mi ne treba.
Sve će raditi kao i sa njima ... doduše, pod uvjetom da ne odlemiš još nešto od dijelova usput.

Citiraj:
I još imam pitanje u vezi onih sra... (ne mogu se sitit kako se zovu) na pci-e konektorima, može li se njih skinuti i hoće li biti problema u radu bez njih.
Te plastične "bombice" su oklop za kondenzatore koji se nalaze unutra i sprečavaju/smanjuju ripple na tom 12V railu ... ne bi baš bilo preporučljivo skidati ih, jer ripple tj. naponska izobličenja, ovisno o količini uzrokuju nestabilnost i skraćuju vijek trajanja komponenti - u ovom slučaju grafičkih kartica.

Zadnje izmijenjeno od: dh41400. 16.10.2012. u 23:28.
dh41400 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 16.10.2012., 23:25   #3
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
šta ti senor audijofil hoće reć - nemoj to raditi jer je besmisleno.

kad dobiš novi divajs za komp ćeš lemit natrag kabel po kabel?

rađe prodaj to prije nego šta devastiraš i avojdaš svaki oblik garancije i nadoplati za neki modularni model.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2012., 23:47   #4
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Ma mislio sam napraviti neki sleeving pa ono... Garancija mu je istekla ionako. Pretpostavljam da bi dobio neku siću za njega kad bi ga išao prodavati, a napajanje je po meni sasvim dobro jer je nečujno šta mi je vrlo bitno pa mi ga je ža dati za nikakve novce
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 16.10.2012., 23:49   #5
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
ako odlemiš ijedan kabel s njega i staviš 200kn sleeva u njega dobit ćeš ravno nula kuna u prodaji
syss je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2012., 19:31   #6
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
ako odlemiš ijedan kabel s njega i staviš 200kn sleeva u njega dobit ćeš ravno nula kuna u prodaji
Ma ja njega niti ne želim prodavati, baš zato što potpuno zadovoljava moje potrebe. Garanciju više nema pa neznam koliko bih mogao dobiti za njega, ali pretpostavljam da ne puno. A za kvalitetnije modularno napajanje mi treba minimalno 600kn što mi je ''bespotrebno'' ulaženje u novi trošak.
Eto može neka okvirna procjena koliko bih mogao dobiti za njega kad bi ga sad prodavao, napominjem da još uvijek ništa nisam dirao po njemu i da je u stanju onakvom kakvom i dolazi.

Što se tiče odlemljivanja i skidanja bespotrebnih konektora to mi nije nikakav problem niti za buduću nadogradnju hardvera. Ostavit ću osnovne 24, 8 i 6/8 pinske konektore, tri sata i dva molexa (mada mi ne trebaju). Sve ostalo je mi je višak, a vjerujem da se barem u bližoj budućnosti ništa neće promijeniti općenito što se tiče potrošnje, dapače s novim hardverom je sve niža.

Eto molio bih samo neku procjenu koliko vrijedi ako nije problem pa da znam na čemu sam. Pa ako puno ne gubim prodat ću ovo i uzeti modularno da izbjegnem zajebanciju s odlemljivanjem i mogućim uništavanjem
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2012., 19:41   #7
nino
PizzoZder
Moj komp
 
nino's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2003
Lokacija: Umag
Postovi: 12,598
Imamo podforum procjene na trznici, pa kad steknes uvjete, fino pitas tamo, netreba tu u offtopic ic.
__________________
Prodajem kucu na klizistu.. Nije puno presla.....
Member Of PC Ekspert 100+kg Demolition Squad
NAJNOVIJE = Povoljno RAM..http://www.downloadmoreram.com/... tor i AMD kupili....

NOVO! Prodajem visokokvalitetni tropleteni hardverski konac za fixiranje coolera
nino je offline   Reply With Quote
Staro 17.10.2012., 19:47   #8
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor nino Pregled postova
Imamo podforum procjene na trznici, pa kad steknes uvjete, fino pitas tamo, netreba tu u offtopic ic.
Ne smijem dobiti najobičniju procjenu? Već čekati još dva mjeseca da bih to saznao? Pa nisam rekao da prodajem niti išta slično samo bih molio malu pomoć. Molio bih ako tko zna da mi pošalje pp ako nije problem
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 18.10.2012., 11:47   #9
Campeonato
Premuim
 
Campeonato's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2008
Lokacija: Osijek
Postovi: 1,748
Zasto bi odlemljivao 2-3 kabela? Ideja ti je retardirano glupa, i neznam tko bi bio lud kupovati napajanje kojem fale kablovi i jos ti kazes da si odlemljivao.. Ako dobijes 100kn od nekog klinca kojem je to fora, imas srece..

Kupi posteno kuciste i sakrij kablove iza MBO traya...
__________________

| Intel Core 2 Quad Q9650 @3,00 GHz, c.w. Noctua NH-L9x65 |
| Zotac 9300-ITX-WiFi | Mushkin 8GB DDR2 @800 MHz |
| Sapphire Pulse Radeon RX 570 4G, 4096 MB GDDR5 |
| Samsung 860 Evo 500GB SSD | Windows 10 Pro x64 |
| Seasonic Prime Fanless PX-450 | Phanteks Enthoo Evolv ITX TG |
| Dell UltraSharp U2419H @1080p | Dell KB216 | Roccat Kone Pure SE | Roccat Taito | Creative Pebble |
Campeonato je offline   Reply With Quote
Staro 18.10.2012., 11:52   #10
Pupo
Nikad sit, uvijek žedan
Moj komp
 
Pupo's Avatar
 
Datum registracije: Jun 2005
Lokacija: Vallis Aurea / ZG
Postovi: 8,192
Nije ideja glupa, viđao sam to po stranim forumima, al tu onda nema govora više o prodaji tog napajanja dalje. To se radi za sebe, za neki projekt i slično i da to napajanje doživi svoju starost u tom projektu il čemu već.

Očekivat neke pare za takvo napajanje je suludo, a upitno uopće da li bit ti dopustili ovdje prodaju takvog napajanja.

Napravi to ako stvarno misliš da ćeš postić ono što želiš, inače sakrij kablove koji su višak iza lima od matične i to je to.
__________________
Sent from AS/400.
Pupo je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 18.10.2012., 19:19   #11
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Pa ja ga niti ne mislim prodavati nakon ''uređivanja'' niti sam to igdje napisao, pa zašto bih se onda uopće toliko zajebavao oko njega pa ga onda prodao?

Tražio sam procjenu da vidim koliko sad mogu dobiti za njega dok je u tvorničkom stanju, ništa nisam dirao po njemu. Ako bih sad mogao dobiti za njega neke ok novce onda se ne bih zajebavao nikakvim modingom već bi ga prodao i nadodao koju kunu za modularno i tek onda njega sleevao.

Šta se tiče kućišta imam Thermaltake Element T koji je za cable managment nikakav, a sve i kad bih sam izbušio rupe na trayu iza njega nema doslovno ništa mjesta. A sad da uzimam novo kućište o tome nema govora, možda nekom drugom prilikom...

@Pupo možeš mi molim te reći gdje si to vidio, ja sam tražio ali ne mogu naći ništa pametno
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 18.10.2012., 23:46   #12
QuidZz
Premium
Moj komp
 
QuidZz's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Sinj
Postovi: 3,533
Cini mi se da je to ovaj momak napravio, koliko vidim na njegovim slikama ima samo 4 konektora a na tvornickom napajanju ima ih vise.
__________________
Pošten trgovac: 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ,17, 18, 19
QuidZz je offline   Reply With Quote
Staro 19.10.2012., 17:22   #13
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor QuidZz Pregled postova
Cini mi se da je to ovaj momak napravio, koliko vidim na njegovim slikama ima samo 4 konektora a na tvornickom napajanju ima ih vise.
E hvala na linku, ostavljam scythe i bacam se na posao oko njega pa šta bude. Imam još jedno pitanje nevezano uz napajanje ali eto kad sam već počeo pa da pitam ode. Vidio sam da je i on obojao cooler u crno pa me to nekako privuklo, ali neznam koliko bi hladnjak izgubio na performansama?
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 19.10.2012., 17:36   #14
Nacki
Faktor nesreće
Moj komp
 
Nacki's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2011
Lokacija: Sesvete, Zagreb
Postovi: 219
pobogu, steta kvalitetnog i dobrog napajanja
ne postoji ni jedna stvar koju ces imati vjecno, pa tako ni napajanje
ja sam mislio da nikad necu prodati nijedan od 4 svoja 350/400pnf fortrona pa im je opet doslo vrijeme za prodaju i ostavil sam samo dva.
U nekom trenutku ces se mozda predomislit i htjet jace napajanje, ali onda ces imati problem jer ga neces imati kome prodati i stajat ce ti u ormaru kao uspomena na vlastitu glupost.
Ako vec nemozes iza nagurat kablove, onda ih zarolaj, spoji vezicom i ostavi da budu na podu
A i na kraju, micanje kablova ti nece biti neki profit, opet ces i ove morat vuc nekam i opet ce ti ionako smetat, a u cijeloj prici jos mozes i unistit napajanje
__________________


Proc: AMD Trinity Athlon 750K + Scythe Katana 3

Ploca: Asrock FM2A85X Extreme 4

RAM: 2*2gb DDR3 1333 Kingston

Grafa: Sapphire Radeon HD6850

Hard: 2*Hitachi 500gb (raid 0), 2*Hitachi 500gb (raid 1), WD blue 640gb

Optika: TSST DVD-RW

Napajanje: Seasonic ssr-650rm

Kućiste: Fractal Design Define R3

Monitor: 2*Samsung Sync Master 923NW

OS: Windows 7 Enterprise x64







Proc: Intel Pentium dual core e5800 + AC Freezer 7 pro rev. 2

Ploca: Asrock G31M-S

RAM: 2*2gb DDR2 Elpida

Grafa: Asus Radeon X1600pro

Hard: Hitachi 500gb

Optika: Benq DVD-RW

Napajanje: Fortron 400-60THN-P

Kućište: HP

Monitor: LG L1919S

OS: Windows 7 Enterprise x64







Proc:Intel Pentium dual core e5800 + Scythe Shuriken

Ploca: Asrock G31M-S

RAM: 2*2gb DDR2 Elpida

Grafa: Sapphire radeon HD4850 + Accelero S1 + Xilence 120mm

Hard: Hitachi 500gb

Optika: NEC DVD-RW + LG DVD-ROM

Napajanje: Fortron 350PNF

Kućište: Fujitsu siemens

Monitor: Samsung SyncMaster 740N

OS: Windows 7 Enterprise x64







Proc: Intel Pentium 4 640 + Zerotherm

Ploca: Epox 5EGMI

RAM: 2*1gb DDR Kingmax

Grafa: Club 3D Radeon X550

Hard: Maxtor 160gb, Maxtor 80gb

Optika: LG DVD-RW

Napajanje: Seasonic ss-250sfd

Kućište: Fujitsu siemens

Monitor: HP 1740

OS: Windows XP pro, SP3








Toshiba Satellite L300-21W

Proc: Intel Pentium dual core T3400

RAM: 2*2gb DDR2 Samsung

Grafa: Integrated Intel GMA4500M

Hard: WD blue 320gb

Optika: TSST DVD-RW

Ekran: 15.4''

OS: Windows 7 Enterprise x64







Toshiba Satellice U840-10Q

Proc: Intel Core i5 3317U

RAM: 2*2gb DDR3 Samsung

Grafa: Intel HD4000

Grafa: AMD Radeon HD7550M

Hard: Hitachi 500gb

SSD: San disk 32gb

Ekran: 14''

OS: Windows 7 Enterprise x64







Nacki je offline   Reply With Quote
Staro 19.10.2012., 20:02   #15
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor Nacki Pregled postova
pobogu, steta kvalitetnog i dobrog napajanja
ne postoji ni jedna stvar koju ces imati vjecno, pa tako ni napajanje
ja sam mislio da nikad necu prodati nijedan od 4 svoja 350/400pnf fortrona pa im je opet doslo vrijeme za prodaju i ostavil sam samo dva.
U nekom trenutku ces se mozda predomislit i htjet jace napajanje, ali onda ces imati problem jer ga neces imati kome prodati i stajat ce ti u ormaru kao uspomena na vlastitu glupost.
Ako vec nemozes iza nagurat kablove, onda ih zarolaj, spoji vezicom i ostavi da budu na podu
A i na kraju, micanje kablova ti nece biti neki profit, opet ces i ove morat vuc nekam i opet ce ti ionako smetat, a u cijeloj prici jos mozes i unistit napajanje
Pa kao da sam ja prva osoba koja je otkrila sleeving pa mi se sad svi čude. Nemam ga namjeru prodavati jer mi jače ne treba i nečujno je što mi je najbitnije, a čisto sumljam da će u bližoj budućnosti hardver postati toliko zahtjevan da će 550w biti premalo. A sve kad bi do toga i došlo ovo napajanje više ništa ne bi ni vrijedilo
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 19.10.2012., 21:52   #16
QuidZz
Premium
Moj komp
 
QuidZz's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2008
Lokacija: Sinj
Postovi: 3,533
Citiraj:
Autor Volume Pregled postova
Vidio sam da je i on obojao cooler u crno pa me to nekako privuklo, ali neznam koliko bi hladnjak izgubio na performansama?
Ne puno, par stupnjeva, zanemariva razlika. ( ja sam isto davno bojao Sonic Tower-a )
__________________
Pošten trgovac: 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ,17, 18, 19
QuidZz je offline   Reply With Quote
Staro 27.10.2012., 19:37   #17
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Ima li načina da ove plastične bombice skinem pa ih opet vratim? Jer jednostavno nema načina da ih zaobiđem a s njima mi je sleeving nemoguć. Jedino da kidam žice, stavim sleeve pa opet spajam žice?

slika
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 12:45   #18
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
malo ot: bombice = feriti iliti feritni prstenovi.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 13:11   #19
njuskalo
Premium
Moj komp
 
njuskalo's Avatar
 
Datum registracije: Sep 2006
Lokacija: Remetinec
Postovi: 925
Pa meni se čini da je najjednostavnije skinut konektore i maknut ferite dole (osim ako su učvrćeni tak jako da ih ne možeš samo svuć...). Kad slivaš vratit sve natrag...
njuskalo je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 13:18   #20
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Citiraj:
Autor Volume Pregled postova
Ima li načina da ove plastične bombice skinem pa ih opet vratim? Jer jednostavno nema načina da ih zaobiđem a s njima mi je sleeving nemoguć. Jedino da kidam žice, stavim sleeve pa opet spajam žice?

slika
Koliko vidim, svi koji su skidali te plastične oklope više ih nisu uspjeli vratiti natrag ...

Link 1
Link 2
Link 3

Drugim riječima, koristili su termo-bužir (heatshrink) kako bi izolirali to mjesto, gdje se nalaze kondenzatori.
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 14:11   #21
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor dh41400 Pregled postova
Koliko vidim, svi koji su skidali te plastične oklope više ih nisu uspjeli vratiti natrag ...

Link 1
Link 2
Link 3

Drugim riječima, koristili su termo-bužir (heatshrink) kako bi izolirali to mjesto, gdje se nalaze kondenzatori.
E hvala puno na linkovima, ovo mi je pomoglo poprilično
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 16:23   #22
Nacki
Faktor nesreće
Moj komp
 
Nacki's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2011
Lokacija: Sesvete, Zagreb
Postovi: 219
moze samo par slika kako to izgleda kada zavrsis?
__________________


Proc: AMD Trinity Athlon 750K + Scythe Katana 3

Ploca: Asrock FM2A85X Extreme 4

RAM: 2*2gb DDR3 1333 Kingston

Grafa: Sapphire Radeon HD6850

Hard: 2*Hitachi 500gb (raid 0), 2*Hitachi 500gb (raid 1), WD blue 640gb

Optika: TSST DVD-RW

Napajanje: Seasonic ssr-650rm

Kućiste: Fractal Design Define R3

Monitor: 2*Samsung Sync Master 923NW

OS: Windows 7 Enterprise x64







Proc: Intel Pentium dual core e5800 + AC Freezer 7 pro rev. 2

Ploca: Asrock G31M-S

RAM: 2*2gb DDR2 Elpida

Grafa: Asus Radeon X1600pro

Hard: Hitachi 500gb

Optika: Benq DVD-RW

Napajanje: Fortron 400-60THN-P

Kućište: HP

Monitor: LG L1919S

OS: Windows 7 Enterprise x64







Proc:Intel Pentium dual core e5800 + Scythe Shuriken

Ploca: Asrock G31M-S

RAM: 2*2gb DDR2 Elpida

Grafa: Sapphire radeon HD4850 + Accelero S1 + Xilence 120mm

Hard: Hitachi 500gb

Optika: NEC DVD-RW + LG DVD-ROM

Napajanje: Fortron 350PNF

Kućište: Fujitsu siemens

Monitor: Samsung SyncMaster 740N

OS: Windows 7 Enterprise x64







Proc: Intel Pentium 4 640 + Zerotherm

Ploca: Epox 5EGMI

RAM: 2*1gb DDR Kingmax

Grafa: Club 3D Radeon X550

Hard: Maxtor 160gb, Maxtor 80gb

Optika: LG DVD-RW

Napajanje: Seasonic ss-250sfd

Kućište: Fujitsu siemens

Monitor: HP 1740

OS: Windows XP pro, SP3








Toshiba Satellite L300-21W

Proc: Intel Pentium dual core T3400

RAM: 2*2gb DDR2 Samsung

Grafa: Integrated Intel GMA4500M

Hard: WD blue 320gb

Optika: TSST DVD-RW

Ekran: 15.4''

OS: Windows 7 Enterprise x64







Toshiba Satellice U840-10Q

Proc: Intel Core i5 3317U

RAM: 2*2gb DDR3 Samsung

Grafa: Intel HD4000

Grafa: AMD Radeon HD7550M

Hard: Hitachi 500gb

SSD: San disk 32gb

Ekran: 14''

OS: Windows 7 Enterprise x64







Nacki je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 18:55   #23
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor Nacki Pregled postova
moze samo par slika kako to izgleda kada zavrsis?
Može, nije problem. Još nisam skidao jer pokušajem skužiti jesi ispod ovih kapica feritne zavojnice ili kondenzator. Nešto sam čitao po netu da zavojnice jednom kad ih se stavi da ih se više ne smije dirati?
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 19:00   #24
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
feritni prsten je ispod koji ide oko kabela.
syss je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 19:03   #25
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
feritni prsten je ispod koji ide oko kabela.
Kako znaš? Na ovim linkovim što mi je @dh41400 dao svi imaju kondenzatore.
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 19:11   #26
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
na tvojim slikama nisu kondenzatori
syss je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 19:26   #27
Volume
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Sep 2012
Lokacija: Šibenik
Postovi: 418
Citiraj:
Autor syss Pregled postova
na tvojim slikama nisu kondenzatori
Koliko sam ja gledao po netu neki kažu da ispod tih kapica (kao ove šta ja imam) mogu biti zavojnice ili kondenzator? Jesu one ista stvar kao i kondenzatori, koliko sam vidio neki su ih potpuni uklonili a drugi su strogo protiv toga pa više ni sam neznam kako da to riješim
Volume je offline   Reply With Quote
Staro 28.10.2012., 20:02   #28
syss
Moderator
Moj komp
 
syss's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2003
Lokacija: Zagreb
Postovi: 10,805
imaš feritne prstene... točka jel
syss je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na