T-HT strikes again

[Zvijerko]

Eto, prava vlast u RH na području telekomunikacija je to lijepo i pokazala svojim hladnim odgovorima na ilegalne aktivnosti. Naime, prvi puta, netko od alternativaca ima dokaze da su djelatnici T-HT-a prerezali njihove kablove i predali slučaj policiji (sve imam osjećaj šta će biti T-HT-u). Sve se dogodilo u Rijeci gdje su radnici T-HT-a prerezali kablove tvrtke Adriatic kabela.

Ali već smo navikli na rezanje kablova (iako, ako je to ok, zašt ne bi građani RH lijepo rezali T-HT-ove kablove malo), ali ono što je najljepše u ovoj priči je to da iz T-HT-a ne poriču da su oni prerezali kablove, već izjavljuju slijedeće: "Djelatnici Adriatic kabela oštetili su kabelske zdence T-HT-a. Djelatnici T-HT-a postupili su po redovitoj proceduri". Hehe, nevjerojatni su. Sad su tom izjavom lijepo potvrdili da su sve ono rezanje stvarno oni i napravili i da su do sad lagali (nije da nismo znali, ali oni to nisu htjeli priznati). A ja sam se baš pitao kada će doći dan kad će nam u facu reći: mi to radimo i nitko nam ništa ne može. Taj dan je došao. Sad, s obzirom da smo vidjeli i čuli i ovo, pitam se, što je slijedeće?

Inače, cijelu vijest možete vidjeti OVDJE

[ojpi]

Autor Zvijerko

Eto, prava vlast u RH na području telekomunikacija je to lijepo i pokazala svojim hladnim odgovorima na ilegalne aktivnosti. Naime, prvi puta, netko od alternativaca ima dokaze da su djelatnici T-HT-a prerezali njihove kablove i predali slučaj policiji (sve imam osjećaj šta će biti T-HT-u). Sve se dogodilo u Rijeci gdje su radnici T-HT-a prerezali kablove tvrtke Adriatic kabela.

Ali već smo navikli na rezanje kablova (iako, ako je to ok, zašt ne bi građani RH lijepo rezali T-HT-ove kablove malo), ali ono što je najljepše u ovoj priči je to da iz T-HT-a ne poriču da su oni prerezali kablove, već izjavljuju slijedeće: "Djelatnici Adriatic kabela oštetili su kabelske zdence T-HT-a. Djelatnici T-HT-a postupili su po redovitoj proceduri". Hehe, nevjerojatni su. Sad su tom izjavom lijepo potvrdili da su sve ono rezanje stvarno oni i napravili i da su do sad lagali (nije da nismo znali, ali oni to nisu htjeli priznati). A ja sam se baš pitao kada će doći dan kad će nam u facu reći: mi to radimo i nitko nam ništa ne može. Taj dan je došao. Sad, s obzirom da smo vidjeli i čuli i ovo, pitam se, što je slijedeće?

Inače, cijelu vijest možete vidjeti OVDJE

Stvarno je sve to žalosno. Ako t-com može raditi što hoće i nitko ih ne želi sankcionirati pitanje je koliko ćemo još čekati pravu liberalizaciju? : hitthewa

[Fleks]

Vi se jos uvjek cudite iz ovoga? Pa mislim da smo vec laganini naviknuti....

[raf]

mozda i bude nesto od toga jerbo ima svjedoka

[Zvijerko]

Hehe, da ne bi nekim čudom svi svjedoci dobili na nagradnoj igri godinu dana besplatnog telefoniranja, najbržeg MaxADSL-a i MaxTV-a

[zlatko]

Bože , svi ste liberalni. A ja sam 25 godina u T-comu radio na kablovskim instalacijama. I svagdje je pisalo-investitor -PTT ,HPT, HT, T-Com..Moji ljudi i ja skupa s njima bili smo do vrata u rovovima, postavljali cijevi, zdence , uvlačili kablove i sad dođe ojpi T-hater i kaže da ima i on pravo povuć svoje. Ma vuci brate koliko hoćeš al plati. Interesantno je i to da se svi grebu za veće gradove gdje je kablovka kanalizacija koliko toliko izgrađena , nikog nema tamo gdje bi u to trebalo investirat. E, da. U mom gradiću još se nije pojavio ni jedan alternativni davatelj internet usluga.

[Zmalamuth]

Autor zlatko

Bože , svi ste liberalni. A ja sam 25 godina u T-comu radio na kablovskim instalacijama. I svagdje je pisalo-investitor -PTT ,HPT, HT, T-Com..

ako je netko bio investitor onda su to bili ljudi koji su placali 1000 i vise DM da bi im dopeljali telefon u kucu.
tako da ne pricaj gluposti.
Ili mi daj milijun eura da ti izgradim kucu, ja cu napisat da sam investitor pa ce kuca onda pripast meni.: cheers2

[MAHER]

stvar je u tome da je htp,ht i kasnije tcom polagao te vodove s lovom iz proračuna i ti vodovi nikako ne mogu biti njihovo privatno vlasništvo

[Zvijerko]

Autor zlatko

Bože , svi ste liberalni. A ja sam 25 godina u T-comu radio na kablovskim instalacijama. I svagdje je pisalo-investitor -PTT ,HPT, HT, T-Com..Moji ljudi i ja skupa s njima bili smo do vrata u rovovima, postavljali cijevi, zdence , uvlačili kablove i sad dođe ojpi T-hater i kaže da ima i on pravo povuć svoje. Ma vuci brate koliko hoćeš al plati. Interesantno je i to da se svi grebu za veće gradove gdje je kablovka kanalizacija koliko toliko izgrađena , nikog nema tamo gdje bi u to trebalo investirat. E, da. U mom gradiću još se nije pojavio ni jedan alternativni davatelj internet usluga.

Hehe, ili ga kenjaš kvake na kvadrat ili si ti prvi radnik T-coma koji u biti voli T-com. Ja koga god da znam tamo ne voli tu firmu jer više nije siguran za posao (a kako rade, svi bi trebali otkaze dobiti), jer ih znaju **bat u zdrav mozak itd. Ovo što ti pričaš mi više zvuči kao da je pisala ona teta glasnogovornica. Hm, da ne bi sad još T-com donio neku foru po kojoj bi kad kupimo išta u trgovini trebali davat nekoliko lipa njima od toga u znak solidarnosti jer su jadni, zamisli sad, polagali kablove. Ah, katastrofa. Da najbolje ljudima u Unikomu (inače, smetlari, jel) damo vlasništvo nad cijelim zemljištem grada, jer ipak oni to svakodnevno čiste.

[zlatko]

moj prvi komp sa pentium II na 400 Mhz , sa hardom od 4 gige davnih godina koštao me je oko 9000 kuna . Kom sad da se žalim. I telefon sam platio 1400 DM.I novi auto mi je preskup. Kome da se žalim? Dajte više živite u sadašnjosti. Prošlost ostavite . Imamo kapitalizam i svako se bori za svoje. A kad alternativa počme investirat i pružat usluge ,onda će se lako naći i zajednički jezik između zainteresiranih. I nisam više u T-com. Dobio sam otkaz kao tehnološki višak. I za posao nisi nigdje siguran. I cijena tel.prikljčka od 1000 DM, uzevši u obzir ondašnje cijene opreme, nije bila isplativa.

MAHER- kojom lovom iz proračuna ?

[tor]

Moram priznati da te ne pratim. Ako po ugovoru pravo na infrastrukturu imaju te, te i te firme i one mogu polagati svoje kablove tu i tu - kakve veze ima ko je te kanale kopao i polago ovo ili ono? Jel to zakonski riješeno da te firme smiju stavljati svoje kablove? Je! Kako onda radnik t-coma može sebi dati zapravo da precvika taj kabel? Mislim, koja logika...

[Hamm]

Ja sam prvi koji bi htio porezati SVE kablove od Adriatic Cabela jer su mi se zamjerili nekoliko puta.

1. Prilikom uvođenje kabelske televizije nastalo je 100 malih problema zbog koji sam zamalo odustao ja i cijela zgrada od kabelse telke.

2. Ugovor koji sam potpisao s njima određuje programe koji će biti na Hrvatskom jeziko (titlovi) ali ti naravno NISU "titlovani" za što su više puta upozoravani

3. Ne mogu pozhvatati sve programe koji su u ugovoru i koje placam. Zamolio sam ih da dodu. Nije nitko dosao. I nisam kreten znam si namjestiti programe.

4. Poslovno su mi se zgadili zbog svoje bahatosti i apsolutnog nerazumjevanja za trenutne probleme.

Ona su me nazvali (mislim da je bio isti lik 99% sam siguran) te mi je nudio cable internet...lijepo sam ga oprao i izvrijeđao (na fin način) baš kao što je on i mene

U ostalom Adriatic Cable net mi baš i nije bio nešto povoljan...barem mi je tako ostao u sjecanju.

Mali OT...sorry

[Zvijerko]

Vidi, ja sam prvi koji bi htio T-comove kablove prerezat ( što ću i učiniti ako mi kad budu srali štogod, ipak su njihovi kablovi na mom zemljištu), ali nije stvar u tome. Stvar je u tom da imaju pravo polagati kablove tamo ako im je HAT dopustio. Jer, koliko god T-com tvrdio da je to njihovo, trenutno HAT raspolaže time i odlučuje šta i kako, tako da si ovi kreteni tamo nikako ne smiju uzeti za pravo išta tamo raditi bez dopuštenja HAT-a, a kamoli rezat kablove tuđe. Iako, rezanje tuđih kablova nije legalno pa makar i da to je njihovo.

[raf]

Autor zlatko

moj prvi komp sa pentium II na 400 Mhz , sa hardom od 4 gige davnih godina koštao me je oko 9000 kuna . Kom sad da se žalim. I telefon sam platio 1400 DM.

Jel znas koja je razlika? Ti taj komp mozes i dan danas koristiti, i isto tako mozes promijeniti OS win -> linux.
A prikljucak koji si platio preko 1000 DM, nemozes koristiti za drugog operatera??? (ne reselling)
: hello2 :

[Darth Vader]

Po meni je tu država največi krivac, tj HAT jer su nesposobni uvesti reda na tržište. DTK ne može biti od t-coma cijeli da ga hebeš. U nekim dijelovima može, recimo sve nakon prodaje T-scumu do sada, ali nikako prije. Nego stvar je da ovo državi odgovara, ipak imaju 49%, dobr ne baš 49 tu su branitelji ali sve je to isto, državni je fond. To se ne rješava a mi lagano kaskamo ka EU, baš me zanima kad uđemo ili budemo ped ulaskom hoće li se t-comu moći tako lako od strane države uletiti u DTK....

[Zvijerko]

Ne može niti jedan jedini milimetar DTK biti T-comov. Zašt? Iz istog razloga zašto niti jedan milimetar cesta, autocesta ne može biti u privatnom vlasništvu. Može biti pod koncesijom, ali ne i u vlasništvu. DTK su, kao što su u Otvorenom objašnjavali, tube, vodovi, ali ne i kablovi, centrale. Kablovi i centrale mogu biti njihovi, ok, ali ne DTK. Pri ovom centrale ne mislim na kutije, niti to ne može biti njihovo, mogu samo imati pravo ulaska u te kutije i to je to. Na kraju krajeva, DTK je na državnom zemljištu. Jel T-com plaća zakup tog zemljišta? Koncesiju zemljišta? Ne, onda su "njihovi" vodovi tamo ilegalno.

[Darth Vader]

T-com plaća naravno služnosti na privatnim posjedima, e sad ne znam kako je sa državnim ali znam da privatnim plaćaju. Teorija je da onaj tko je gradi i gospodari mrežom, zato naglašavam razoblje od kada je DT postao većinski vlasnik. Dakle u tom dijelu bi t-com mogao polagati pravo na određenu infrastrukturu kao pravna osoba koja ima pravo gospodariti dotičnom ali po pravilima tržišta dakle bez diskriminacije prema ostalim operaterima. Razdoblje do tada je vrlo jasno, država kao vlasnik preko svoje agencije (HAT) dodjeljuje koncesije operaterima. Iako je sporan i kapacitet same kanalizacije koja nije baš nešto prevelika.

E sad je pitanje kako bi se to pravno rješolo kada bi se država odlučila na takav potez, jer ako bi i prošlo kod nas pitanje je kako bi prošlo "vani", a s obzirom na naše zakkone koji izgledaju kao švicarski sir....

[Zvijerko]

Autor Darth Vader

T-com plaća naravno služnosti na privatnim posjedima, e sad ne znam kako je sa državnim ali znam da privatnim plaćaju. Teorija je da onaj tko je gradi i gospodari mrežom, zato naglašavam razoblje od kada je DT postao većinski vlasnik. Dakle u tom dijelu bi t-com mogao polagati pravo na određenu infrastrukturu kao pravna osoba koja ima pravo gospodariti dotičnom ali po pravilima tržišta dakle bez diskriminacije prema ostalim operaterima. Razdoblje do tada je vrlo jasno, država kao vlasnik preko svoje agencije (HAT) dodjeljuje koncesije operaterima. Iako je sporan i kapacitet same kanalizacije koja nije baš nešto prevelika.

E sad je pitanje kako bi se to pravno rješolo kada bi se država odlučila na takav potez, jer ako bi i prošlo kod nas pitanje je kako bi prošlo "vani", a s obzirom na naše zakkone koji izgledaju kao švicarski sir....

Ma gdje to plaća služnost? Kako ja, recimo, ništa od njih ne dobijem osim slom živaca onda?

I da, jedno je sama infrastruktura u vidu kablova i centrala, a jedno je DTK (kanali).

[Darth Vader]

Čuj i sam Mudrinić ti je u Otvorenom reko da imaju neznam koliko tisuća prava služnosti, to nije sporno, sigurno je da su negdje morali preći preko nečijeg posjeda.

[Gabre]

sve dublje od pola metra više nije privatno vlasništvo nego državno....
ako se dobro sjećam, to mi je rekao neki pravnik čini mi se... ili emtar dublje.. tu negdje...

[Darth Vader]

hmmm, to bi trebalo dobro ispitati jer je onda praktično moj podrum u državnom vlasništvu.....

[gil]

kako god bilo nitko nevoli nekog velikog pa bio to bilo tko a najbolji primjer je microsoft, ako ima bolji neka to dokaže svojom kvalitetom ,cijenom ,dobavljivošću na cijelom prostoru a ne samo u velikim gradovima ,nije mi to drago pisati ali ovo sve drugo su lijeve firme

[Xan]

normalno da su lijeve firme kad im se ne omogucava normalan rad...

a moramo biti realni u jednom pogledu, normalno da svi alternativni operatori imaju za cilj prvo pokriti velike gradove kako bi, jelte, imali kolko tolko profita... ne moze se neko sirit prvo po vuko***inama a tek onda pokriti zagreb, split, osijek i ostale vece gradove... mislim da toga nema nigdje u svijetu...

[gil]

najbolje da im se uplati na račun koji milion eura da stanu na svoje noge i da mogu konkurirati

[Darth Vader]

milion eura u njihovim relacijama i nije neka lova...

[Zvijerko]

Hm, mogao bih ja onda lijepo cijelo svoje naselje nagovoriti da odemo tražiti od T-coma da nam plate pravo služnosti, jer kod nas su njihovi kablovi još uvijek na tavanu

[Darth Vader]

pa neće ti to plaćati to ti je mreža, onda bi ti i HEP plaćao. Plaća ti se recimo kada oni preko tvog terena moraju prekopati i provući recimo kanalizaciju e tu je onda služnost.

[Zvijerko]

Ajd mi reci po kojoj si logici povukao liniju s HEP-om? Jel znaš za izraz opće dobro? To ti vrijedi za neke stvari koje su u državnom vlasništvu. HEP je državna firma, T-com NIJE DRŽAVNA FIRMA i ne mogu vrijediti ista pravila. Kako to vama ljudima nije jasno, ja nisam obavezan imati "njihovu" infrastrukturu na svom zemljištu. U slučaju da je to državno (autoceste, kanalizacija.....) pod tim da je to za opće dobro ti imaju pravo položiti na privatno zemljište, ali to NIKAKO/NI PO KOJOJ TEORIJI ne može privatna firma i gotovo. Naravno, govorim o nekim normalnim stvarima u normalnim državama.

[De5tr0yer]

Autor Darth Vader

hmmm, to bi trebalo dobro ispitati jer je onda praktično moj podrum u državnom vlasništvu.....

a valjda se gleda ispod temelja 1m: stoopid

[Darth Vader]

Autor Zvijerko

Ajd mi reci po kojoj si logici povukao liniju s HEP-om? Jel znaš za izraz opće dobro? To ti vrijedi za neke stvari koje su u državnom vlasništvu. HEP je državna firma, T-com NIJE DRŽAVNA FIRMA i ne mogu vrijediti ista pravila. Kako to vama ljudima nije jasno, ja nisam obavezan imati "njihovu" infrastrukturu na svom zemljištu. U slučaju da je to državno (autoceste, kanalizacija.....) pod tim da je to za opće dobro ti imaju pravo položiti na privatno zemljište, ali to NIKAKO/NI PO KOJOJ TEORIJI ne može privatna firma i gotovo. Naravno, govorim o nekim normalnim stvarima u normalnim državama.

Daj čovječe ohladi malo. jel vidiš možda da je tebe negdje napadam, pa spikamo hebemu nemoraš shvaćati sve osobno.

Dao sam ti primjer za HEP bezveze, ali bit je bila u tome da do tebe dođe struja i onda od tebe ide dalje. Tako i telefon. E sad malo terminologije. Imš ti te žice na kući od t-coma privatne firme. Spojili oni tebe, satvili kutiju pa odmah spojili i tvog susjeda do tebe. U čemu je problem. Jel ti netko brani da pređeš na drugog operatera? Ne! Svdeno i taj drugi mora dovesti kablove ako ne ide po t-comovim. Pa koko bi se onda širila infrastruktura. Šta kad ti odeš s t-coma oni povade sve svoje kablove na tvom placu zato jer ih ti tamo više ne želiš????

Služnosti:

stvarna služnost, stvarno pravo vlasnika jedne nekretnine (povlašteno dobro) da za potrebe te nekretnine obavlja određene radnje na nekretnini drugog vlasnika (poslužno dobro) ili da zahtijeva od vlasnika poslužnog dobra da se suzdržava od obavljanja određenih radnji koje bi inače imao pravo obavljati na svojoj nekretnini. služnost se može sastojati u pravu prolaza preko poslužnog dobra, crpljenja vode s poslužnog dobra, sječi drva na povlasnom dobru, itd.;

Dakle može se raditi i o privatnoj služnosti tako da tu nema ništa sporno i to su dlake u jajetu. Naravno da se tebe ni u kojem naćinu ne smije ometati u tvom posjedu. Neću puno detaljizirati jer ne znam kako je sve točno kod nas definirano, znam da t-com ima nekoliko tisuća služnosti, ima na netu ona emisija "Otvoreno" pa si pogledaj.

Ti to nikome bilo privatna osoba bilo pravan, bilo sama država ne možeš to uskratiti. Primjer (sad neću petljati s hepom i nikim): kupio ti plac, nemoš izać na cestu jer te okružuju 2 susjeda. Dakle jedan od njih ti mora dati pavo služnosti, prolaska preko njegove zemlje da bi ti mogao izaći na cestu. Tako nemožeš ti ni prekinuti mrežu samo zato što nevoliš t-com ili nekoga drugoga.