Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > Kućišta, napajanja i modding > Kućišta i napajanja
Ime
Lozinka

Odgovori
 
Uređivanje
Staro 01.03.2009., 18:04   #1
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
Pregrijavanje!! Corsair HX520w

Ovako.. imam napajanje Corsair HX520w, u kucistu od Frontiera Shinobi nakon pola sata na njega mozes staviti ulje i peci palacinke kolko je vruc.. jel ima netko kakvo rjesenje za to nekakav hladnjak vent.. bilo sta.. HELP
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 18:11   #2
SetH
Premium
Moj komp
 
SetH's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2004
Lokacija: ZG/Borongaj
Postovi: 3,324
evo samo da vidim u kristalnu kuglu da vidim koji ti je komp i odma ću ti sve reć...
SetH je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.03.2009., 18:27   #3
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
CPU: AMD Athlon 64 X2 7750, KumaMBO: Gigabyte GA-M57-SLi-S4RAM: 2x2 GB KiT G-Skill 1066 MHzHDD: Samsung 750GB, 32MbVGA: 9600 GT [Zalman] SLi x2Napajanje: Corsair HX520wMonitor: AG Neovo 19"OS: WinXPOstalo: CPU Cooler Scythe Ninja 2, Frontier Shinobi Case.. Sorry sto prije nisam napisao.. zaboravio sam.. :|

Zadnje izmijenjeno od: Shinobi. 01.03.2009. u 18:28. Razlog: Zaboravio dopisat nes..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 18:31   #4
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Kakvo ti je provjetravanje case-a (broj i velicina upuh/ispuh ventova).

Ako nemas barem 2 120mm na min 600-700rpm, javit ce se problemi s pregrijavanjem cijelog kompa a ne samo napajanja ...


EDIT:
vidim da imas dvije grafulje sa tim Zalmanima (ne izbacuju topli zrak van, kao stock VGA cooleri) na njima (nije ni cudo)... za to ces trebat malo jace ventove (min 1000rpm)!!!
__________________
The Secret ...
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 18:32   #5
-POP-
Eddie
Moj komp
 
-POP-'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 5,505
Jel mu radi vent?!
__________________


AMD Ryzen 5 7600 // H2O Arctic Liquid Freezer III 360 A-RGB
ASRock B650M Pro RS // Crucial Pro 2x16GB 6000MHz
ASRock RX7900XT Phantom Gaming OC 20GB
Kingston KC3000 1TB // Lexar NM620 2TB
ANTEC C5 A-RGB // Corsair RM1000e
White Shark Shinobi // Razer Basilisk V3
Xiaomi G34WQi 34" // Samsung KS8002 55"
Creative Gigaworks T20 // Edifier R2730DB


Marantz Cinema 60 DAB @SBOX CP-101 cooler // 2X Rotel RB971 @bridged
Audio Epilog Peyote @Raiz Peyote stands // Audio Epilog Ice MDF // Wharfedale Diamond 10 CM // SVS PB-3000
M2Tech Young DSD DAC @Audioperformance Power Supply by Apparatus
Nobsound NS-01G PRO // Acoustic Energy AE300 // Logitech Z-2300 subwoofer // Asus Xonar U7
Sony KD-XH9096 65"// Nvidia Shield (2017)
-POP- je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 18:57   #6
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
imam naprijed jedan od 120mm.. iza jedan od 120mm.. evo slike..
http://img4.imageshack.us/img4/4445/p1000250.jpg
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:11   #7
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Najbitniji ti je velik protok, tj. na koliko se vrte ti ventovi (na tu konfu u 3D-u ne bi stavljao nista ispod 1000-1200RPM).

Sa ovom Ninjom takodjer... dobro je okrenuta (potpomaze ovaj vent na ispuhu), samo ju treba stavit na min 1000rpm (igraj se malo sa potenciometrom, SpeedFanom ili Biosom pa ces vidjet razliku).

Sto se venta na Corsu tice ... on ti se nazalost vrti jako sporo (@4V) do 250-300W, jer ima regulaciju ovisnu o load-u tak da nemozes ocekivat da ce ti on puno pomoc u hladjenju case-a.
__________________
The Secret ...
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:13   #8
Rino
[ZA DOM]Rino
Moj komp
 
Rino's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2007
Lokacija: Kutina
Postovi: 762
Makni taj vent s Ninje...stvarno ne vidim koji mu je smisao osim povećanje buke! I još jednom...jel se vrti vent na HX520?
__________________

Rino je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:16   #9
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
da vrti se.. maknuo sam mali vent sa ninje.. morat cu skoknut po koji vent u vemil ili links..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:38   #10
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Da... sto se tice tog malog venta, stvarno je nepotreban (zrak "mora" teci u jednom smjeru).

Preporuka za ostale ventove, bolje uzmi neki 1600+rpm vent pa ga sa npr. potenciometrom lagano reguliras (do 800rpm npr), nego da uzmes opet preslab/prespor vent (njega nemres ubrzat ).
__________________
The Secret ...
dh41400 je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 01.03.2009., 19:41   #11
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
nego.. otprilike koji bi to bili ventovi? znas neke modele? da pitam u trgovini.. da me negledaju cudno usput.. na caseu mogu regulirat 3 venta, low,medium,high..

Zadnje izmijenjeno od: Shinobi. 01.03.2009. u 19:43. Razlog: dodatak..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:46   #12
-POP-
Eddie
Moj komp
 
-POP-'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 5,505
Meni nije jasno šta će ti više ventova?! Imaš i upuh i ispuh.
Ja nemam upuh, samo ispuh 120mm na 5V!!! Temp. nisu najbajnije, al ono.
__________________


AMD Ryzen 5 7600 // H2O Arctic Liquid Freezer III 360 A-RGB
ASRock B650M Pro RS // Crucial Pro 2x16GB 6000MHz
ASRock RX7900XT Phantom Gaming OC 20GB
Kingston KC3000 1TB // Lexar NM620 2TB
ANTEC C5 A-RGB // Corsair RM1000e
White Shark Shinobi // Razer Basilisk V3
Xiaomi G34WQi 34" // Samsung KS8002 55"
Creative Gigaworks T20 // Edifier R2730DB


Marantz Cinema 60 DAB @SBOX CP-101 cooler // 2X Rotel RB971 @bridged
Audio Epilog Peyote @Raiz Peyote stands // Audio Epilog Ice MDF // Wharfedale Diamond 10 CM // SVS PB-3000
M2Tech Young DSD DAC @Audioperformance Power Supply by Apparatus
Nobsound NS-01G PRO // Acoustic Energy AE300 // Logitech Z-2300 subwoofer // Asus Xonar U7
Sony KD-XH9096 65"// Nvidia Shield (2017)
-POP- je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:50   #13
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
zbog toga sto nezelim da mi komp sluzi kao radijator hehe a i da napajanje ne rikne.. :/
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 19:58   #14
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
Cors koliko me pamcenje sluzi "smije" radit do nekakvih 50-ak°C (nije preporucljivo, ali moze).

Nesto vise o ventovima ovdje ... gledaj min 1200+rpm ventove (bez obzira na ocjene reviewa i korisnika)

BTW znam osobno kako je to kada ti grafa grije cijeli komp (pogotovo u 3D-u) hint TDP 2900Pro@XT clock
__________________
The Secret ...
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:05   #15
-POP-
Eddie
Moj komp
 
-POP-'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 5,505
Za malo para ala 30KN svakako Chieftec (Yate Loon) 120mm u Ve-Milu, naravno na 5V ili 7V
__________________


AMD Ryzen 5 7600 // H2O Arctic Liquid Freezer III 360 A-RGB
ASRock B650M Pro RS // Crucial Pro 2x16GB 6000MHz
ASRock RX7900XT Phantom Gaming OC 20GB
Kingston KC3000 1TB // Lexar NM620 2TB
ANTEC C5 A-RGB // Corsair RM1000e
White Shark Shinobi // Razer Basilisk V3
Xiaomi G34WQi 34" // Samsung KS8002 55"
Creative Gigaworks T20 // Edifier R2730DB


Marantz Cinema 60 DAB @SBOX CP-101 cooler // 2X Rotel RB971 @bridged
Audio Epilog Peyote @Raiz Peyote stands // Audio Epilog Ice MDF // Wharfedale Diamond 10 CM // SVS PB-3000
M2Tech Young DSD DAC @Audioperformance Power Supply by Apparatus
Nobsound NS-01G PRO // Acoustic Energy AE300 // Logitech Z-2300 subwoofer // Asus Xonar U7
Sony KD-XH9096 65"// Nvidia Shield (2017)
-POP- je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:07   #16
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
hehe.. CPU-40°C, SYS 59°C, VGA 55°C.. ubiboze.. tamo di su grafulje.. o moj boze pakao..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:13   #17
-POP-
Eddie
Moj komp
 
-POP-'s Avatar
 
Datum registracije: Mar 2004
Lokacija: Osijek
Postovi: 5,505
iddle
CPU 40C
GPU 45C
HDD 43C

load
CPU cca 55-58C
GPU cca 75-80C
HDD cca 45-47C

U sobi mi je dosta hladno. Kad dođe ljeto moraću poradit na nekom upuhu. Brijem na tišinu i mene ove temp. uopće ne zabrinjavaju. U biti problem pri loadu je jedino VGA koja ugrije cijeli case. Moraće gore S1.
__________________


AMD Ryzen 5 7600 // H2O Arctic Liquid Freezer III 360 A-RGB
ASRock B650M Pro RS // Crucial Pro 2x16GB 6000MHz
ASRock RX7900XT Phantom Gaming OC 20GB
Kingston KC3000 1TB // Lexar NM620 2TB
ANTEC C5 A-RGB // Corsair RM1000e
White Shark Shinobi // Razer Basilisk V3
Xiaomi G34WQi 34" // Samsung KS8002 55"
Creative Gigaworks T20 // Edifier R2730DB


Marantz Cinema 60 DAB @SBOX CP-101 cooler // 2X Rotel RB971 @bridged
Audio Epilog Peyote @Raiz Peyote stands // Audio Epilog Ice MDF // Wharfedale Diamond 10 CM // SVS PB-3000
M2Tech Young DSD DAC @Audioperformance Power Supply by Apparatus
Nobsound NS-01G PRO // Acoustic Energy AE300 // Logitech Z-2300 subwoofer // Asus Xonar U7
Sony KD-XH9096 65"// Nvidia Shield (2017)
-POP- je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:30   #18
dh41400
Señor Audiophile
Moj komp
 
dh41400's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2007
Lokacija: Zabreg
Postovi: 3,280
load

CPU: <45°C
VGA: 60°C jezgra, 75°C naponski regulatori (nema heatsinka na njima, cisti zrak )
HDD: <35°C

Ventovi su:

Upuh 2x Scythe Slipstream 1900RPM (rade na 12V u 3D-u) skoro 200m3/h po komadu
Ispuh Scythe Minebea 1200RPM@12V + Scyth S-Flex 800RPM@12V
VGA Thermalright HR03-R600, takodjer sa SS 1900RPM@12V u 3D
HDD 12cm Xilence @5V
PSU u odvojenoj komori sa Scythe Minebeom 1600RPM@4V
CPU Scythe Mugen sa Scytheovim standardnim ventom (slicno Slipstreamu) na automatskoj regulaciji

Ati 2900Pro je dignut 20% iznad standarnih clockova, a napon na jezgri +10%
Intel 6750@3,2GHz
3xHDD WD koji se nalaze u donjoj (hladnijoj) komori

Regulacija preko Zalman MFC-1 visekanalnog potenciometra
__________________
The Secret ...

Zadnje izmijenjeno od: dh41400. 01.03.2009. u 20:43.
dh41400 je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:45   #19
mujica
črna jetra
Moj komp
 
mujica's Avatar
 
Datum registracije: May 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 453
Citiraj:
Autor Shinobi Pregled postova
hehe.. CPU-40°C, SYS 59°C, VGA 55°C.. ubiboze.. tamo di su grafulje.. o moj boze pakao..


mozda je problem u meni, ali ja stvarno ne kuzim kaj tebe sad muci, grijanje napajanja ili grijanje procesora ili grafickih, jer naslov je "pregrijavanje corsa", a nitko cors spomenuo nije osim kaj je Rino pital jel se vrti vent na doticnom...

uglavnom cpu od 40 je skroz u redu, ploca neznam kakva je al ak se to uopce moze usporedit moja 590sli-s5 se grije ko blesava i radi vec godinama, a za vga u sli-ju nemoj ni ocekivat nista nize, pogotovo bez bocnog venta (ako pogledas sliku vidjet ces da grafe imaju jako malo prostora od kud mogu vuc "friski" zrak, pogotovo kad je bocna stranica zatvorena)

kaj se napajanja tice, imam isto takvo i moju konfu (9450 na 3.2ghz, 4870 810/1180, 4 diska) gura 24/7 i nikad kad sam otvaral komp nije bilo nista vise nego mlako, sobna temperatura, al opet meni vuce zrak izvana a ne iz kucista...

probaj sljedece, ostavi stranicu skinutu i vidi jel ce se manje grijat, usisaj prasinu, al kolko se vidi iz slike nema je...
ako stvarno sumnjas da je vent na corsu kriv, imas garanciju pa furaj na servis....
__________________
Avoid hangovers: stay drunk.
mujica je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:50   #20
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
sutra sam slobodan.. pa idem u akciju.. sredit to malo..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 20:53   #21
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
ma istina o tome sta govoris.. jest da je kuciste dosta zatvoreno nema bas strujanja zraka.. a od napajanja vent vuce topli zrak i onda nema nikakvog ucinka..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 21:35   #22
Visage
8-bit Gen.
Moj komp
 
Visage's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Giethoorn - ZG
Postovi: 3,143
Citiraj:
Autor Shinobi Pregled postova
sutra sam slobodan.. pa idem u akciju.. sredit to malo..
Tvoj SLIvko i kuciste kao da te mole da im stavis jedan 120 na Boku kotorsku! Kako god, preporodit ces sve unutra sa tako potrebitim osvjezenjem. Meni jos nijednom taj Corsair nije bio iznad mlakog na dodir.
Visage je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 22:04   #23
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
obavezno..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 22:35   #24
Burko
Osobni opis - pitaj me
Moj komp
 
Burko's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,317
samo jedan prijedlog.

inace sam imao isto shinobija godinu i nesto, i nije uopce lose kuciste. nego, za ventilatore. prednji ventilator ima dovoljno lufta da vuce zrak unutra bez stvaranja buke i dovoljno dobar je protok zraka, ali osobna preporuka je da izrezes straznju stranicu gdje je ventilator, tj da ostavis cisto samo rupe za pricvrstiti ventilator. iznenadio sam se koliko je ventilator postao tisi i koliko je vecu kolicinu zraka terao van. inace lim ide sa kutnom brusilicom van bez problema, jedino sto moras sve iscupati iz kucista da bi nesto napravio. isto se naravno i na bocnu stranicu moze napraviti, ja sve razmisljam da izrezem rebela9 najvise zbog buke. malo radikalan prijedlog, ali eto.

i da, to ventilatori od frontiera sto su dosli sa kucistem su meni doslovce prozujali nakon malo vise od godinu dana. ako si mozes priustiti (a trebao bi jer su tu dvije graficke) - promjeni ventilatore i uzmi tri jednaka. i probaj sa tri-pinskim konektorom ih naci, jer ih je lakse spojiti na ovaj naprijed display (sada je spojeno preko molexa).

i da, offtopic - jel ti sat na displayu ide naprijed, brza? onaj sto sam imao je isao minutu-dvije naprijed svaki dan, skupi se toga kroz par mjeseci.........
__________________
Hey love crusader, I want to be your space invader. For you I will descend the deepest moon crater. I is most stronger than darth vapor.
Obey me, I is your new dictator. For you is Venus, I am Mars. With you I is more richer than all the czars. Make a wishes on a shooting stars, then for you I will play on my cosmic guitars!

Burko je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 23:06   #25
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
da.. to mi i frend rekao.. da je bolje kad izrezes iza.. to cu napravit.. a ventovi original su smece.. al nema veze.. kupit cu druge smjestit ih na mjesto samo imas kakvu ideju di je na prednjoj vent kako njega izvuc?
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 23:25   #26
Hei$$e
Premium
Moj komp
 
Hei$$e's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2008
Lokacija: Našice
Postovi: 444
Meni se čini da je problem u tome što napajanje vuče zrak sa vrućeg Ninje. A moguće i da napon nije baš "čist" pa ga napajanje mora puno "peglat" i zato se grije. Nekako mi nije baš za povjerovati da se zbog grijanja grafa grije samo napajanje, bez dijelovanja na ostale komponente.
Hei$$e je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 23:33   #27
Shinobi
Premium
Moj komp
 
Shinobi's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2009
Lokacija: Rijeka
Postovi: 75
napajanje ima tek tjedan dana.. novo skroz.. :P vent cist ko suza..
Shinobi je offline   Reply With Quote
Staro 01.03.2009., 23:49   #28
Burko
Osobni opis - pitaj me
Moj komp
 
Burko's Avatar
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,317
Citiraj:
Autor Shinobi Pregled postova
samo imas kakvu ideju di je na prednjoj vent kako njega izvuc?

imas unutra 4 ili 6 serafa koji drze prednju plastiku, njih skines i cijela prednja ploca - plastika sa displayem ide dolje sa sasije. onda ces vidjeti da je ventilator privrnut na kuciste, i dalje znas sam .
__________________
Hey love crusader, I want to be your space invader. For you I will descend the deepest moon crater. I is most stronger than darth vapor.
Obey me, I is your new dictator. For you is Venus, I am Mars. With you I is more richer than all the czars. Make a wishes on a shooting stars, then for you I will play on my cosmic guitars!

Burko je offline   Reply With Quote
Staro 02.03.2009., 00:07   #29
greg SE
Premium
Moj komp
 
greg SE's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2001
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 5,231
Citiraj:
Autor Hei$$e Pregled postova
Meni se čini da je problem u tome što napajanje vuče zrak sa vrućeg Ninje. A moguće i da napon nije baš "čist" pa ga napajanje mora puno "peglat" i zato se grije. Nekako mi nije baš za povjerovati da se zbog grijanja grafa grije samo napajanje, bez dijelovanja na ostale komponente.
a neke osnove termodinamike, topli zrak ide gore a kako je napajanje gore...

Inace se ventovi na svim corsovim napajanjima vrte presporo (zlobnici bi rekli moraju kada stavljaju glasno smece unutra ).

Jedino, imao sam 9600gt SLi i ne sjecam se da je utjecalo previse na temperaturu unutar kucista (chief tenk vulgaris, 1x12cm ispuh) Jedna je bila XV s standardnim palitovim dualslot coolerom a druga s referentnim. S time da XV uopce nije imala 2d clockove (a bio lijen editirat bios) tako da su obje stalno grijale i u leru
Ipak su to poprilicno hladne kartice.
greg SE je offline   Reply With Quote
Staro 02.03.2009., 00:30   #30
Hei$$e
Premium
Moj komp
 
Hei$$e's Avatar
 
Datum registracije: Dec 2008
Lokacija: Našice
Postovi: 444
Citiraj:
Autor greg SE Pregled postova
a neke osnove termodinamike, topli zrak ide gore a kako je napajanje gore...

Inace se ventovi na svim corsovim napajanjima vrte presporo (zlobnici bi rekli moraju kada stavljaju glasno smece unutra ).

Jedino, imao sam 9600gt SLi i ne sjecam se da je utjecalo previse na temperaturu unutar kucista (chief tenk vulgaris, 1x12cm ispuh) Jedna je bila XV s standardnim palitovim dualslot coolerom a druga s referentnim. S time da XV uopce nije imala 2d clockove (a bio lijen editirat bios) tako da su obje stalno grijale i u leru
Ipak su to poprilicno hladne kartice.
Ipak bi zagrijavalo i druge komponente. Nemoguće da je "vrelo" samo zbog toga.
Hei$$e je offline   Reply With Quote
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Odgovori



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na