Forumi
Home Pravila i pomoć Članovi Kalendar Današnji postovi


Povratak   PC Ekspert Forum > Računala > AMD
Ime
Lozinka

Zaključane teme
 
Uređivanje
Staro 27.12.2008., 23:44   #1
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
AMD 7750 Kuma + MSI KA790GX test

Evo, prva Kuma se prodala danas pa sam napravio test i napisat ću mali review o iskustvu jeftine kante...

Znači proc je 7750 sa stock coolerom, matična je MSI KA790GX, rami 2x2gb Kingmax 1066, 500gb seagate 7200.11...


Prvo što mi je upalo u oko neki dan kad sam upogonio 7750 je da su temperature u odnosu na Phenoma bolje, moj Phenom 9850 na defaultu sa Nexus XIR-3500 ima iste temp kao i 7750 sa stockom, a to je 32°... Na 3.2 7750 ide sa default 1.35 voltažom, pritom je u idleu temp 38° dok je moj Phenom na 3.2 upogonjen 1.40 voltažom i grije se 42°...

E sad dolazi lošiji dio, matična MSI je teško govno, nabavio sam ju ispod 500kn i stvarno toliko vrijedi, ni lipu više... Moj Asrock ju ubija u svakom pogledu... Ono najgore je što htt ne ide ali baš ništa, bios je očajan, sama ploča ne izgleda primamljivo, layout loš, kingmax se ne boota na 1066 nikako, bios se resetira na default sve do 2.30 voltaže i odustao sam brzo jer isti rami na Gigabyte i Asrock 790GX rade bez beda... Moja ocjena 2 samo zato jer ima spdif, hdmi i esata na i/o panelu i poštenu cijenu...

Uglavnom, preko 3.2 sam stavio voltažu procu do 1.5 u koracima i tek je onda uspio bootat na 3.3 i rezultati su na brzim everest testovima i super pi isti kao na Phenomu pa ih ne treba ekstra spominjat ali su zato temp otišle u nebesa... Neophodan bolji hladnjak...

Orthos jako brzo puca i jednostavno na MSI ploči to ne ide preko 3.2 dok po netu vidim već dosta rezultata 3.6+ ghz što znači da treba bježat od ove kombinacije...

Za kraj capture, ima još sigurno nekih informacija koje sam ovako brzinski zaboravio napisat pa ako nekog još nešto zanima nek pita...

Validacija

Cele303 je offline  
Staro 28.12.2008., 00:28   #2
BeroVK
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 780
Nice, kolko si paltio proc?
Da li se isplati zamjenit athlon X2 5000 s tim procesorom ili je bolji Phenom X3 8450?

Zadnje izmijenjeno od: BeroVK. 28.12.2008. u 00:43.
BeroVK je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 28.12.2008., 00:53   #3
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
Proc je izašao točno 586,53kn

Po meni nije baš nice, dobra cijena za one kojima je default dovoljan, ploča je isto ful jeftina i recimo dobra kupovina za što manje para a da je komp aktualan, još fali Force3D 4870 za 1400kn i pila od kompa... Ali za one malo zahtjevnije koji će izmust sve što proc nudi, onda je ovo target:

Asrock1

Asrock2

Gigabayte1

Gigabyte2

Pitanje da li to vrijedi tih novaca je individualno...

Po meni se tebi ne isplati prodavat to što imaš i zamjenit ovim...
Cele303 je offline  
Staro 28.12.2008., 00:57   #4
BeroVK
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 780
Znaci neisplati se mislim da ga moja ploca ni ne podrzava Gigabyte GA-MA69G-S3H, a ako znas kakvi su ovi phenomi X3 8450 ?
BeroVK je offline  
Staro 28.12.2008., 19:15   #5
DraŽ
Premium
 
DraŽ's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Petrinja
Postovi: 904
x3 8450 radi na 2,1GHz i nevjerujem da bi ga overclocko puno, jedino s ovom 790gx.

procesori koje podrzava tvoja maticna- http://www.gigabyte.com.tw/Support/M...ProductID=2554
Ja mislim da bi s tom maticnom uspio overclockat na kojih 2,3-2,5GHz sto je malo za današnje graficke.

Vidim da se ovaj super pi malo popravio, moj athlon x2 na 3,3 je uspio super pi 1M zavrsit za 29sec, dok kuma za 24,5.
Ajd probaj napravit usporedbu athlona i kumu (na istom taktu) u nekoj igrici npr. crysis.
E i probaj plz vidit koliki ti je cpu score u 3dmark06.
__________________
Zen5 PCIvy bridge Notebook


CPU: AMD Ryzen 7 9700x, CO per Core, CS -20 (Mid, High, Max)
COOLER: Arctic Cooling Liquid Freezer III 420 A-RGB
MBO: MSI Tomahawk X870
RAM: Corsair Vengeance DDR5 32GB, 6000MHz CL28
GPU: MSI SuprimX Nvidia GeForce RTX 3070
NVM1: Samsung Evo 970 2TB
HDD1: WD Red 4TB, WD40EFRX
HDD2: WD Blue 6TB, WD60EZRZ
HDD3: WD Blue 6TB, WD60EZRZ
PSU: Corsair RMx 850W, ATX3.1
CASE: Fractal Meshify 2 XL
VENTS: 4x Arctic Cooling P14 PWM PST A-RGB
OS: Win 11 Pro, 64-bit

MONITOR: AOC Q3279VWFD8 - 32", IPS, 2560x1440
TV: LG 7450
MOUSE: Logitech MX Master 3
KEYBOARD: Logitech MX Keys
GAMEPAD: XBOX One
HEADPHONES: Sennheiser HD560s


DELL Inspiron 15R, 5520
CPU: Intel Core i7 3632QM, 2.20Ghz, turbo 3.20GHz
RAM: DDR3, 6GB (4GB + 2GB), 1600Mhz CL11
GPU: AMD Radeon 7670, Intel HD4000
SSD: Samsung EVO 850, 250GB
SCREEN: 15,6 inch LCD, 1366x768
OS: Ubuntu 24.04, 64-bit

DraŽ je offline  
Staro 28.12.2008., 19:27   #6
BeroVK
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 780
Na ovoj maticnoj sam uspio izvuc od athlona x2 5000 3200mhz sto je max za taj procesor a sto se tice phenoma ako bi isao samo do 2,5ghz nesiplati se uzet.
Aj izvrtis par testova s tim athlonom, 3dmark i neku igru izvrti ak ti se da
BeroVK je offline  
Staro 29.12.2008., 08:47   #7
junkieee
Premium
Moj komp
 
junkieee's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2005
Lokacija: Zagreb
Postovi: 986
jel nije 1.5 vec malo previsoka voltaza? Ja se sve bojim svoje be stavit preko 1,35v, a vidim ti ga kuris jebeno

Zasto na ovim rezultatima koje si stavio nigdje ne pise koja je voltaza potrebna za 3,6?
junkieee je offline  
Staro 29.12.2008., 09:37   #8
Roberto
Premium
Moj komp
 
Roberto's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 2,631
Citiraj:
Autor junkieee Pregled postova
jel nije 1.5 vec malo previsoka voltaza? Ja se sve bojim svoje be stavit preko 1,35v, a vidim ti ga kuris jebeno

Zasto na ovim rezultatima koje si stavio nigdje ne pise koja je voltaza potrebna za 3,6?
Uz dobro hlađenje i provjetreno kućište 1.5 v nije nikakav problem za AMD x2 65 nm CPU. Nije to C2D

U svakom slučaju, tko ima X2 proc poput 5000+ x2, ovo je neisplativa kupnja. Slične performanse i OC potencijal. Treba pričekati 45nm X2 procesore, tu će sigurno biti nekog napretka, no opet ostaje pitanje isplativosti...
__________________
i9-10850K / asrock z490 taichi / 64gb DDR4/ 1gb ssd / 4 tb wd hdd / Gigabyte 6600xt /
Roberto je offline  
Staro 29.12.2008., 16:47   #9
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
Citiraj:
Autor junkieee Pregled postova
jel nije 1.5 vec malo previsoka voltaza? Ja se sve bojim svoje be stavit preko 1,35v, a vidim ti ga kuris jebeno

Zasto na ovim rezultatima koje si stavio nigdje ne pise koja je voltaza potrebna za 3,6?
Voltaža je na svim primjerima 1.50 - 1.55 na zraku (3.4 na 1.5, 3.6 na 1.55)

Ova testirana kombinacija ne ide stabilno preko 3.2 nikako, na 3.3 je jedva dovoljan 1.5, rušio se svako malo, super pi sam uspio napraviti kad se komp malo ohladio... Za stabilni 3.3 bi trebao bar 1.52 ili 1.55 sa dobrim hladnjakom jer je proc gorio sa stockom (bez heat pipeova, to je razlika u odnosu na Phenom BE stock)...

@DraŽ Ako je molba za testiranjem 3dmarka i crysisa upućena meni, drugi put jer je taj komp već našao vlasnika... Imam još jedan 7750, Force3D 4870 ali ne znam još koju ploču i rame stavit, ako naleti još jedan default kupac bi mogao opet ovu msi naručit pa ponovit test ili ću ubost neku bolju ploču za oc pa testirat prije prodaje...
Cele303 je offline  
Staro 07.01.2009., 01:51   #10
Valg
Guest
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: City
Postovi: 1,404
Daj mi reci jel radi bez beda na 17X množitelju?
Koji je max množitelj koji si uspio staviti?
Vidim da neki furaju 240X15= 3.6Ghz, i kažu da onda dere e8400 bez beda, a sa malo više voolje i e8600.
Valg je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Staro 07.01.2009., 09:19   #11
Thorax
Doomster
Moj komp
 
Thorax's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Kraj Donji
Postovi: 400
Na 17X radi stabilno kod mene, uz jedno 1.4-1.45 V... Za sada mi je ovo max stabilno, al nisam se još imao vremena detaljnije poigrati: verification
Thorax je offline  
Staro 07.01.2009., 11:26   #12
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
Meni nije htio 16.5 stabilno nikako a na 17 se bios resetirao odmah, 16 je išao bez beda...

7750 koliko god da OC-aš ne može biti bolji od E8400, jer se E8400 OC-a da je to milina i iznad je svake AMD konkurencije, bar za sad... Od E5200 bi možda mogao biti bolji iako i oni idu do 4ghz, 3.6 sigurno pa je i tu upitno kakav je clock per clock odnos...

@Thorax Vidim da si smanjio nb multi na 8, neki razlog ili samo mjera predostrožnosti? Stavi slobodno voltažu na 1.5, barem samo da vidiš ide li ti množitelj još gore pa vrati nazad, sa dobrim hladnjakom ne bi smio biti problem... Također 204 htt ne bi smio biti problem za 9 nb multi
Cele303 je offline  
Staro 07.01.2009., 14:52   #13
coconut
Premium
Moj komp
 
coconut's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2006
Lokacija: Opatija
Postovi: 33,895
Citiraj:
Autor Cele303 Pregled postova
7750 koliko god da OC-aš ne može biti bolji od E8400, jer se E8400 OC-a da je to milina i iznad je svake AMD konkurencije, bar za sad...
A čuj, šta si ti očekivao za 2,5x manje love?
__________________
"Dvije stvari su beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran." A. Einstein
coconut je offline  
Staro 07.01.2009., 15:21   #14
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
Vjerojatno nisi shvatio moj post, tvoj citat je moj osvrt na E8400 zato što je Valg napisao da je čitao da 7750 dere E8400 a ako se ima volje i E8600 a to je daleko od stvarnosti, možda ga i odere ako je E8400 čisti default, ali ako se OC-a E8400 svi AMD-ovi procovi se mogu sakrit... E5200 košta kao i 7750 i bilo bi ih dobro usporedit... Ja se kladim na E5200
Cele303 je offline  
Staro 07.01.2009., 15:48   #15
atha
Moderator
Moj komp
 
atha's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2005
Lokacija: Rijeka
Postovi: 9,067
Vjerojatno, negdje na bittechu je bilo nesto o tome.
edit: http://www.bit-tech.net/hardware/200...00-oc-review/1
__________________
___________
Just atha
x
atha je offline  
Staro 14.01.2009., 22:24   #16
BeroVK
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 780
Evo odlucio sam kupit Athlona x2 7750 i uparit ga s GA-MA78GM-S2H plocom
Kad dobijem bacim testove
BeroVK je offline  
Staro 16.01.2009., 10:50   #17
Thorax
Doomster
Moj komp
 
Thorax's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Kraj Donji
Postovi: 400
Citiraj:
Autor Cele303 Pregled postova
@Thorax Vidim da si smanjio nb multi na 8, neki razlog ili samo mjera predostrožnosti? Stavi slobodno voltažu na 1.5, barem samo da vidiš ide li ti množitelj još gore pa vrati nazad, sa dobrim hladnjakom ne bi smio biti problem... Također 204 htt ne bi smio biti problem za 9 nb multi
To je bilo smanjeno jer sam htio vidjetio do kuda proc ide.
Stavio sam ja i 1.65 voltažu, ali neće ni 1 MHz nakon 3.5 GHz, tj. prođe POST na 3.6 i onda se sruši.

Što se tiče max HTT-a, dobio sam 274, što je mislim prilično dobro za Phenoma validacija
__________________


CPU: AMD Athlon 640 under TX3
MBO: Asrock 870 Extreme3
RAM: 8 GB DDR3 Mushkin @ 1333, CL8
VGA: XFX HD4830
HDD: WD 6400AAKS
Monitor: Samsung 2470H
PSU: Fortron PNF 400W
OS: Win 7 Enterprise x64 SP1
Net: 12 Mbit/1,25 Mbit
Sound: Logitech X-530




CPU: Intel Celeron T3100
MBO: HP 1526
RAM: 2 GB DDR3
VGA: GMA 4500MHD
HDD: WD3200BEVT
Monitor: 15,6“ LCD
PSU: HP 65 W
OS: Win 7 Enterprise x86 SP1
Sound: Arctic Sound P281




CPU: AMD Athlon M320 undervolt @ 0.975 V
MBO: AMD 785
RAM: 2 GB DDR2 800
VGA: Integrated HD4200
HDD: Hitachi 250 GB
Monitor: LCD 15,6“
PSU: Delta Electronics 65 W
OS: Win 7 Ultimate x86
Net: 8 Mbit/768 kbit
Sound: integrated

Zadnje izmijenjeno od: Thorax. 16.01.2009. u 16:20.
Thorax je offline  
Staro 16.01.2009., 11:38   #18
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
Što više smanjiš cpu i nb multi više ćeš htt potjerat ali to ionako nije bitno koliko maks ide, najbolje je naći idealni omjer dobrog množitelja i što veće nb / ht frekvencije i da ram prati...

Za ganjanje maks clocka si dobar posao napravio, izvrti super pi i upiši se na oc super pi listu, vrijeme je da i amd lista bude malo osvježena
Cele303 je offline  
Staro 16.01.2009., 14:30   #19
Thorax
Doomster
Moj komp
 
Thorax's Avatar
 
Datum registracije: Mar 2008
Lokacija: Kraj Donji
Postovi: 400
Citiraj:
Autor Cele303 Pregled postova
Za ganjanje maks clocka si dobar posao napravio, izvrti super pi i upiši se na oc super pi listu, vrijeme je da i amd lista bude malo osvježena
Vrtim ja bencheve na HWBotu, imam prvo mjesto na Wprime32 i 1024

Evo SPI na 3.5
__________________


CPU: AMD Athlon 640 under TX3
MBO: Asrock 870 Extreme3
RAM: 8 GB DDR3 Mushkin @ 1333, CL8
VGA: XFX HD4830
HDD: WD 6400AAKS
Monitor: Samsung 2470H
PSU: Fortron PNF 400W
OS: Win 7 Enterprise x64 SP1
Net: 12 Mbit/1,25 Mbit
Sound: Logitech X-530




CPU: Intel Celeron T3100
MBO: HP 1526
RAM: 2 GB DDR3
VGA: GMA 4500MHD
HDD: WD3200BEVT
Monitor: 15,6“ LCD
PSU: HP 65 W
OS: Win 7 Enterprise x86 SP1
Sound: Arctic Sound P281




CPU: AMD Athlon M320 undervolt @ 0.975 V
MBO: AMD 785
RAM: 2 GB DDR2 800
VGA: Integrated HD4200
HDD: Hitachi 250 GB
Monitor: LCD 15,6“
PSU: Delta Electronics 65 W
OS: Win 7 Ultimate x86
Net: 8 Mbit/768 kbit
Sound: integrated

Zadnje izmijenjeno od: Thorax. 16.01.2009. u 16:22.
Thorax je offline  
Staro 17.01.2009., 02:21   #20
Cele303
Banned
Moj komp
 
Cele303's Avatar
 
Datum registracije: May 2004
Lokacija: Rijeka
Postovi: 337
Čestitam na postoljima
Cele303 je offline  
Staro 13.02.2009., 23:57   #21
digga
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Đakovo
Postovi: 9
7750 be

Pozz

Jedno pitanjce nabrzinu..

Dakle uzeh novi 7750 be.. u everestu i speedfun pokazuje temp proca 55-60C u idle!
Pastu sam zamjenio i stavio kvalitetniju ali nazalost stock je ovaj sto ide uz proc...

Dakle sto me zanima... Citah po forumima da sa ovim stockom ljudi imaju 35C pa se zapitah... sad neznam jel do lose serije slucajno ili sta!?

U svakom slucaju treba kupiti novi cooler, izgleda..

Neki savjet ili sl bi zamolio...
digga je offline  
Staro 14.02.2009., 00:02   #22
DraŽ
Premium
 
DraŽ's Avatar
 
Datum registracije: Jan 2008
Lokacija: Petrinja
Postovi: 904
Da stavis jedan 120mm vent iza proca da šalje vruci zrak van bile bi ti temp. vjerovatno oko 40C.

Uzmi si freezera 64 pro, preporucam ti ga!
__________________
Zen5 PCIvy bridge Notebook


CPU: AMD Ryzen 7 9700x, CO per Core, CS -20 (Mid, High, Max)
COOLER: Arctic Cooling Liquid Freezer III 420 A-RGB
MBO: MSI Tomahawk X870
RAM: Corsair Vengeance DDR5 32GB, 6000MHz CL28
GPU: MSI SuprimX Nvidia GeForce RTX 3070
NVM1: Samsung Evo 970 2TB
HDD1: WD Red 4TB, WD40EFRX
HDD2: WD Blue 6TB, WD60EZRZ
HDD3: WD Blue 6TB, WD60EZRZ
PSU: Corsair RMx 850W, ATX3.1
CASE: Fractal Meshify 2 XL
VENTS: 4x Arctic Cooling P14 PWM PST A-RGB
OS: Win 11 Pro, 64-bit

MONITOR: AOC Q3279VWFD8 - 32", IPS, 2560x1440
TV: LG 7450
MOUSE: Logitech MX Master 3
KEYBOARD: Logitech MX Keys
GAMEPAD: XBOX One
HEADPHONES: Sennheiser HD560s


DELL Inspiron 15R, 5520
CPU: Intel Core i7 3632QM, 2.20Ghz, turbo 3.20GHz
RAM: DDR3, 6GB (4GB + 2GB), 1600Mhz CL11
GPU: AMD Radeon 7670, Intel HD4000
SSD: Samsung EVO 850, 250GB
SCREEN: 15,6 inch LCD, 1366x768
OS: Ubuntu 24.04, 64-bit


Zadnje izmijenjeno od: McG. 14.02.2009. u 01:22.
DraŽ je offline  
Staro 14.02.2009., 00:13   #23
Halos
muimerP
Moj komp
 
Halos's Avatar
 
Datum registracije: Nov 2006
Lokacija: VG
Postovi: 3,334
Slican sma problem imao, ali sam nasao u BIOSu opciju auto speed fan-ON, koju sam puknuo na off i sve je dalje bilo super, gad se vrtio(freezer) na nekih 400 oketaja pa se malo i grijao

Probaj to...pozz

Zadnje izmijenjeno od: McG. 14.02.2009. u 01:22.
Halos je offline  
Staro 14.02.2009., 00:25   #24
digga
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Đakovo
Postovi: 9
Probah sve zivo ali nista... uvijek ista... ;(

Uzas.. prvi be za coolerom a smece...
digga je offline  
Staro 14.02.2009., 00:30   #25
BeroVK
Banned
Moj komp
 
Datum registracije: Jul 2008
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 780
Laze te senzor nije tolika temperatura 100%, stavi prst na cooler i ako nemos drzat onda nelaze ako je mlak onda se nebrini
BeroVK je offline  
Staro 14.02.2009., 00:34   #26
greg SE
Premium
Moj komp
 
greg SE's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2001
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 5,231
a moze biti i da ne sjedi cooler dobro pa ce opet biti mlak a imati ce se razloga briniti

ne desava se cesto s am2 coolerima ali ponekad je ipak moguce.
greg SE je offline  
Staro 14.02.2009., 00:39   #27
digga
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Đakovo
Postovi: 9
Provjereno sve, sjedi dobro... probah i to da senzor laže ali kad pipnes uvjeriš se da je senzor super...

Aj da nepisem nigdje dalje sta kazete na ovaj cooler za njega!!??Vidim da je cooler smece pa nema druge nego investirati u novi...

Cooler SCYTHE KATANA 2 SCKTN-2000
digga je offline  
Staro 14.02.2009., 00:49   #28
greg SE
Premium
Moj komp
 
greg SE's Avatar
 
Datum registracije: Oct 2001
Lokacija: Vinkovci
Postovi: 5,231
ma dobar je ali....ako svima stock hladi proc posve normalno ocito je da nesto ne valja.
greg SE je offline  
Staro 14.02.2009., 00:56   #29
digga
Registered User
 
Datum registracije: Sep 2008
Lokacija: Đakovo
Postovi: 9
digga je offline  
Staro 14.02.2009., 01:05   #30
maxiDJ
Registered User
 
Datum registracije: Dec 2006
Lokacija: Đakovo
Postovi: 23
Malo se cudno ponasa moram reci.Sa odlicnom pastom je snizio za par stupnjeva ali ne i dovoljno.Hladnjak je srot to bez daljnjeg.I ja sam imao AMD ali mi se nikada nije previse grijao i kada je bio OC.Neznam o cemu je rijec,u BIOS_u je sve na Default postavkama.
Sada trenitno imam E8400 i stoji na 4GZ onako ladno sto bi se reklo sa Thermaltake Big Typ 120 i Temp nije veci od 55C na Full opterecenju IntelBurnTestom.Moje misljenje je da je Proc vec malo tvornicki dignut,moza i previse za ta Stock Hladnjak.Mozda grijesim ali tako se ponasa.
maxiDJ je offline  
Oglasni prostor
Oglas
 
Oglas
Zaključane teme



Pravila postanja
Vi ne možete otvarati nove teme
Vi ne možete pisati odgovore
Vi ne možete uploadati priloge
Vi ne možete uređivati svoje poruke

BB code je Uključeno
Smajlići su Uključeno
[IMG] kod je Uključeno
HTML je Uključeno

Idi na