Chieftech 550W

[Stipezd]

Ovu konfu mislim kupiti,samo neznam koje napajanje da kupm,mislia sam chieftech 550W,oce on bit dosta,ako nece,koje napajanje ce bit dosta za nekih 500-600 kuna???

Proc:Intel C2D E4300
Maticna: Gigabyte p965 DS3
HDD:Hitachi 250GB 8Mb,7200rpm
Ram: 2GB Kingmax 667Mhz
Grafa: Gainward Bliss 8800GTS 320Mb ili neki drugi proizvodjac???
Kuciste: Thermaltake Armor Jr.
Napajanje: ????

[Mark33]

MA mislim da bi ti bilo dosta to napajanje....

[SRV]

Silverstone Element od 500W, Seasonic od 430W...za tu lovu nemas nista drugo da vrijedi tih 550kn.

U biti ti bude dosta Fortron PNF od 350W. Ali da je PNF. 220kn u Ve-milu.

[Stipezd]

namjeravam komponente kupovat u Ve-Milu i u Hgspotu ,a ta dva nema ni u jednom... Aj please,predlozite nesto iz Ve-mila ili Hgspota a da je do 550kn...

[tOta]

COOLERMASTER, RS-430PCAP, Super Silent 430W - 518,00 KN @ HG Spot

[Bartuc]

Uzmi si tog Chiefteca. Napajanje je odlično, najbolji omjer uloženo/dobiveno! S Chieftecom nema šanse da fulaš! Istina da je Seasonic bolji, ali zato Seasonic od 500+W dođe ziher 700+ kuna!

Jedina mana kod Chieftteca je to kaj je par decibela glasniji id Seasonica! Ali sve jedno napajanje je vrlo tiho! U mom kompu jače čujem Glacialtech Silent Blade (19dba) od napajanja

[Wolverine]

Da bartuc samo kaj taj 550W Chieftec ima snage mrvicu više od 430W Seasonic S12 a ima istu snagu ko Enermax Liberty 400W

Iz HG-a je moj prijedlog osim tog Chieftec-a još i CoolerMaster 430W i to je to ako su ti baš samo te trgovine uvijet

No oba preporućena napajanja će ti sasvim pristojno hranit konfu

[antrax]

Ma ako girrari vozi e6600, 2gb rama i 8800gtx na tom napajanju i ova konfiguracija ce radit bez problema.

uostalom taj chieftec po specifikacijama ima vise snage nego s12 500 na 12V railovima, njemu je deklarirano 360w dok seasonicu 430 je 280w a 500 320w, ako uzmemo da je iskoristivost chiefteca 70%, a ovih seasonica 80% dodemo do toga da je s12 500 tek nesto jaci od tog chiefteca, a 430ka cijelih 30w slabija sto se 12V tice

mislim da je seasonic malo precjenjen na ovome forumu, nije bas toliko bolji od svega ostalog (daleko od toga da je iznimno kvalitetan)

makar po meni je jos uvjek najisplativije napajanje dobavljivo silverstone element st50ef/+

[Wolverine]

Autor antrax

Ma ako girrari vozi e6600, 2gb rama i 8800gtx na tom napajanju i ova konfiguracija ce radit bez problema.

uostalom taj chieftec po specifikacijama ima vise snage nego s12 500 na 12V railovima, njemu je deklarirano 360w dok seasonicu 430 je 280w a 500 320w, ako uzmemo da je iskoristivost chiefteca 70%, a ovih seasonica 80% dodemo do toga da je s12 500 tek nesto jaci od tog chiefteca, a 430ka cijelih 30w slabija sto se 12V tice

mislim da je seasonic malo precjenjen na ovome forumu, nije bas toliko bolji od svega ostalog (daleko od toga da je iznimno kvalitetan)

makar po meni je jos uvjek najisplativije napajanje dobavljivo silverstone element st50ef/+

Daj ti meni reci di, ali di ti vidiš i kojom matematikom si došao do toga sa 430W S12 ima 280W na +12V, a 500W S12 320W na+12V

Evo mene ti to sad baš jako zanima.

De baci okeca tu
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=48485

A ovdje mi ti nađi gdje to 430W ima 280W na +12V
http://www.seasonic.com/pdf/datasheet/01PC/S12.pdf

[Bartuc]

@Wolverine,

Seasonic: 430W

+12V1 > 14A > P = U * I = 168W
+12V2 > 15A > P = U * I = 180W

Chieftec: 550W

+12V1 > 18A > P = U * I = 216W
+12V2 > 18A > P = U * I = 216W

Ako sam nekaj krivo napisao, molio bi da me se ne popljuje nego da mi se lijepo objasni Ipak je ovo kulturan forum, zato ga i volim

[Wolverine]

Da ali ne računa se tako. Idi na onaj moj sticky pa vidi što i kako neki proizvođaći navode strije na railovima.

http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=48485


u kratko
Seasonic ima 14A+15A dakle 29A
no ispod ti stoji snaga izražena u W koja je isporućiva konstantno na oba raila kombinirano a ona iznosi 348W što daje 29A -> toćno ono što su u Seasonic-u naveli.
Dakle u svakom trenutku oba raila su u stanju isporućiti 14A odnosno 15A bez da jedno drugom kradu struju!


Kod Chieftec 550W AB A (govorim o baš tom napajanju baš te serije jer je baš taj raspoloživ u HG-u)
http://www.chieftec.com/products/psu/atx_psu.htm

imamo slučaj ovakav
on ima 3x 18A (ne 2x kao kod tebe) što daje ukupno 54A na +12V ALI konstantno i kombinirano ono može isporućiti samo 360W na +12V što je jednako 30A dakle onih ostalih 24A su gladna tj oni su 0, nema ih!

Kod njega svaki rail može dati MAX 18A ali ne sva tri u isto vrijeme (molim vas da razlikujete to)

Dakle ako prvi vuće 18A druga dva djele preostalih 12A bilo 12+0, 6+6, 2+10... ali nikad nikad neće biti 18+18+18, neće čak niti 18+18+0 jer je to već preko 30A koliko je ono u stanju isporučiti!!!


Mislim da sam sada bio jasan!

Ako nisam molim udostojite se pročitat sticky jer nije tamo iz zabave nego da se baš ovakve stvari ne vuku po podforumima!


I za kraj ćak i kod tebe bartuc S12 430W ima 348W na +12V a ne 280 kako je kolega antrax uspio izračunati!

Dakle S12 430W je 1A slabiji od 550W Chieftec-a

[Bartuc]

Hvala kolega Wolverine na lijepom objašnjenju!

Još kad tome svemu pridodaš ukupnu iskoristivost napajanja i kvalitetu onda tek vidiš da je Seasonic bog i batina

Ali uglavnom stoji ideja da je Chieftec 550W dosta za gore navedenu konfiguraciju, pogotovo ako kupuje sve u Ve-Milu onda mu je to napajanje najbolje rješenje!

[Wolverine]

Autor Bartuc

Ali uglavnom stoji ideja da je Chieftec 550W dosta za gore navedenu konfiguraciju, pogotovo ako kupuje sve u Ve-Milu onda mu je to napajanje najbolje rješenje!

To naravno stoji!

Evo da ti bacim još jednu usporedbu tj navedem tri napajanja iste snage na +12V

1. Enermax Liberty 400W
2. Chieftec 550W GPS AB A
3. Hiper TypeR 580W

sva tri su identične snage na +12V, ali niti za jedno ne možeš reći da je loše

[Bartuc]

Da, definitivno su sva napajanja odlična!

Šteta kaj je taj Ve-Mil tako jeftin a ima tako ograničenu robu! Nemaju uopče neki izbor napajanja, matičnih ploča, coolera pa čak i memorija! A tako im je jednostavno uvesti nove marke odnosno modele u dučan!

[antrax]

znaci ako seasonic isporucuje na svakom railu koliko pise za 430W napajanje on moze dati struju 99(na 3.3V) + 150(na 5V) + 348(12V) = 597W! Ako uzmemo u obzir da se seasonic sam ogradio da na 3.3 i 5V zajedno moze dati max 150W jos uvjek dolazimo da samo napajanje moze dati 348 + 150 = 498W sto nije istina nego 430W

ako od 430 oduzmemo 150 ostaje 280 pod punim opterecenjem svih vodova... Ili?!

Ista stvar je i sa 500W napajanjem

Jako mi je tesko povjerovati da je onih 14A i 15A i pripadajucih 12V jednostavno rezervirano za te railove. To sve sam i napisao jer ja na toj specifikaciji ne vidim nigdje koliko je rezervirano za 12V rail nego samo koliko max moze potegnit 3.3 i 5V.

Dok kod chieftecovog napajanja je onih 360W jednostavno uvjek dostupno 12V railovima na rasporedicanje kako im se svidi. I da, to je "svega" 30A, ali to je dovoljno za sve danas ionako kako smo se svi i slozili uostalom.

Iz svega toga jos uvjek smatram da ono sto seasonic moze isporucit na railovima jedno, a ono sto isporucuje u najgorim uvjetima nesto drugo i daleko od spominjanih vrijednosti. Istina je doduse da ova dva voda se ne koriste toliko da bi te silne struje bile potrebne uglavnom, ali u najgorem slucaju ipak kradu snagu 12V railu ili obratno a onda nesto ne radi stabilno ako mora biti max optereceno.

edit:

evo primjera sto hocu reci -
znaci ovaj tagan ima vise snage od s12 500? pa na 12V po specifikaciji da jer moze 36 umjesto 33A struje dati na njima (rasporedeno kako god), ali radi se o tome da nema sanse da je 48W struje dovoljno za 3.3 i 5V railove nekog opremljenijeg kompjutera.

[Wolverine]

nije tako, ne mješaj različite napone jer oni nemaju isti izlaz

+3,3v i +5v se obično navode ali +12v je druga stvar

Ono će UVIJEK davati max 348W na +12V a Chieftec će UVIJEK davati max 360W na +12V

u glavnom pogledaj koji review na JonnyGuru stranici pa vidi koliko se A vuće sa pojedinog rail-a na kojem napajanju

+što moraš znati da računala danas jaaako malo struje vuku sa 3,3v i +5v

U biti evo ti usporedbi pa gledaj koliko se struje vuće sa 3,3 i 5v
http://www.silentpcreview.com/article265-page1.html

[antrax]

ne rade li diskovi na 5V?

jer recimo seagate 7200.10 ima peak potrosnje oko 30W sto ce reci da u normalnim uvjetima pod opterecenjem ne trosi vise od 13-14, to znaci uz 4 diska i 2 opticka uredaja + ostale sitnice sto trose tu se priblizavamo brojci od ~80W recimo na 3.3+5V.

To bi taman dalo rezultat da ostane na 430-ki dovoljno snage za 12V railove doduse... Vis vis, za prosjecne primjene na njemu ipak ostane deklarirana snaga.

[Wolverine]

Ne ne rade izričito na 5V nego vuku i sa 12V koliko mi je poznato

U biti jesi li uopće pogledao onaj link koji sam ti dao gdje se vidi točno koja konfa koliko struje troši i koliko struje vuće sa određenog voda

http://www.silentpcreview.com/article265-page4.html

[antrax]

pa da, izmedu 10 i 25% te njihove izmjerene potrosnje, al najgladnija konfiguracija im ima 2 diska i svega 1gb memorije i trosi cca 30W na idle na 3.3 i 5V. Moram pogledat za diskove jos kak funkcioniraju a trenutno sam tak ljen, al u ovom testu nisu napravili neki test koji bi njih opteretio uopce.

jer ako nema nikakve potrebe za tolkom snagom na tim vodovima, cemu onda ta mogucnost? bacanje novca ili marketinski trik jer je mozda lakse te nisko naponske slozit za velike struje... beats me (konkretno mi sad na umu bluestorm II 500W)

[Wolverine]

kad vrte 2x CPU stress i 3DM05 u isto vrijeme i na 3,3V vuće 0,7A a na 5V vuće 3,6A a to je fakat malo!
Onako malo tko doma kolje komp!

Mislim pogledaj bilokoji članak o napajanjima i vidi na koje se railove najviše usredotočuju...svi će navest +12V rail kao najvažniji jer se sa njega najveći dio struje vuće (oko 90% ukupne struje)

Što se tiće BS serije to su dreq napajanj po meni.
Svako malo čujem kao se ekipi gase strojevi koji imaju 8800GTS/GTX a imaju 500W BS
Taj BS ima efektivne snage ko jedan 380W S12 i po meni ne vrijedi one pare. To je THN serija koja nije bog_zna_kakva jedan stariji PNF je debelo popiša kad je snaga u pitanju.


Mislim nemoj me krivo shvatit, ti slobodno imaj mišljenje koje ti želiš ali vjeruj mi +3,3V i +5V je u odnosu na +12V jako malo zastupljen u ukupnoj potrošnji

[CatKiller]

Moram se složiti sa antraxom glede tog seasonica, mislim tako su i mene učili u šk i faxu, ma što god johnnyguru mislio o tome.

Kod seasonica 12V linije možda idu preko dva regulatora, ali! su vezani za jedan trafo, tako da ne mogu prebaciti kombiniranu snagu od XY (ajde reći ćemo 280W).

Proizvođači navode (uz manje iznimke) vršnu snagu koje napajanje može trajno podnositi bez oštećenja kad se svi railovi maksimalno opterete, pošto je ona definiranina na 430W, a za 3,3+5V je 150W , možemo i abakusom izračunati da za kombinirani 12V i ostale linije ostaje 280W kombiniranog opterećenja.


Evo Wolverine dat ću ti primjer sa delte 600W jer ima railove istih skoro nazivnih max snaga 2x(15+16)



po računici koju koristiš za seasonic (preneseno na duplo više railova), napajanje bi trebalo imati 900W (možda i ima, ali peak! par sec prije pretvaranja u bijeli dim ).

Delta za ovo gore napajanje navodi da je max kontinuirana snaga na 12V liniji ~70% "zbrojene" max snage svakog raila (43/62), ako to prenesemo na famoznog seasonica, dobivamo 250W , što je realno stanje stvari, 150W za 3 i 5V linije + ~30W za negativne voltaže (-3,3 , -5, -12) i VSB napone i to nas dovodi do 430W.

Kod switching PC napajanja matematika je jednostavna, nije potrebno izmišljati toplu vodu.



Edit:

12V linija je najvažnija za sve od Athlona 64 nadalje i taj trend prave svi proizvođaći tako da sumnjam da neki od njih namjerno napuhuju specifikacije 5 i 3.3V linije i svi se drže uglavnom istih vrijednosti i parametara (130~160W) tako da porast nazivne snage uglavnom linearno prati 12V linija, znači 600W napajanje u 99% slučajeva daje npr. 180W više na 12V i 20W na ostalima u odnosu na 400W napajanje.

[Wolverine]

Dobro a sad da ja pitam koja to konfa troši 150W sa 3,3v i 5v i hoće li prije izvuć 348W sa 12V ili 150W sa 3,3V i 5V

I zašto se onda famozni 500W BS gasi sa jednom 8800GTS/GTX a sa jednim 430W Seasonic-om ne?

a što se navedene Delte tiće na njoj sve lijepo piše
43A kombinirano za +12V
i do 140W za 3,3V i +5V zajedno

43A daju 516W i to je snaga koju je ono u mogućnosti ponuditi na +12V naravno podjeljeno po railovima pod uvijetom da na jednom (ako ima OCP) neće dati više od 15A tj 16A

I po kojoj to ''mojoj'' računici bi ono imalo 900W?

Totalna kontinuirana snaga je 600W ali opet daj mi ti neku mašinu koja realno troši 140W na 3,3V i 5V


U biti meni je apsolutno svejedno što i kako vi računali stvari nit ja dobio nešto od toga nit izgubio.
Jedino što ja želim ovdje istaknuti jest da je na napajanju +12V rail onaj koji se gleda i da se s njega vuće oko 90% struje pa sad vi raunajte dal će se snaga skinut sa +12V ili sa 3,3V i +5V

pogledajte malo specifikacije novijuh napajanja tipa Silverstone Zeus 750,850W kakve oni specifikacije imaju ili PC P&C 1kW koji omjer vrijednosti ima na +12V i ostalim railovima.

Ili evo bacite oko na novi Seasonic X900

[CatKiller]

Autor Wolverine

Totalna kontinuirana snaga je 600W ali opet daj mi ti neku mašinu koja realno troši 140W na 3,3V i 5V

Evo mašina par kuća dalje (ako tražiš konkretan primjer)

Tyan 2460 + 2xAthlonMP 1.67Ghz + 4Gb ECC Reg DDRa kod Black Dragona



Editirao sam post prije tvog odgovora, sve je tamo sumirano.


Uglavnom ono što me zasmetalo:

Seasonic je nejasno naveo snagu. Da li piše "combined continous peak load"? Koliko vidim - ne piše! Ta (nenapisana) vrijednost je pravi pokazatelj snage koju korisnik može iskoristiti i ti na temelju nepotpune informacije tvrdiš da ima 348W na 12V što ne može biti istina.

Sva napajanja imaju snagu na 12V približno 0.6~0.8x(zbrojena max snaga na svakom railu (osim ako je samo 1 rail)) i seasonic sigurno nije iznimka.

[bude]

Pa što vam je ovdje nejasno?? Ako napajanje daje max nazivnu snagu na 12V railovima, za 3.3 i 5V ce ostat (max cont. outp. power) - (max nazivnu snaga s 12V). Ako ima lufta na 12icama onda ce 3.3 i 5V ic max do deklarirane snage za ta dva raila.. Al nikako nece prelaziti max cont. outp. power bez posljedica.