Psiholoska granica / HTPC hoces~neces + jednu kiselu za put.

[Visage]

Tema ce biti pomalo prosirena jer vjerujem da mnogi od vas razmisljaju takodjer o nekim spomenutim stvarima. Uz odgovore, ocekujem i pokoje razmisljanje na temu :


1)

Psiholoska granica naftnih i inih energo igrara. Kad vlade preventivno delaju na "dobrobit" svojih gradjana...

Prije par sati, upravo sam dozivio prelaz preventivne granice zdravog razuma jednog potrosackog uredjaja ciju cijenu sa hiper cudjenjem i sad ponavljam u sebi.

99kn! HG S. (nesumnjivo bit ce i kod drugih) upravo nudi DVD player uobicajenih mega potentnih citalackih sposobnosti. Player se odaziva na SF ime Vortex.

Konkretno radi se o necemu sto otprilike ovako izgleda : , Vortex DVD-290

Malo drugacije izgleda model kojeg prodaju. Nesto je jos cisca maska. Cak i moze proci kao elegantno i ne previse nakiceno za takve uredjaje. Koliko je neodgovorno ovako stancati proizvode necu ni trositi slova. Ionako sve ide u %#^$@!.

Vezano za ovu temu... desava se jedan interesantan modus kod korisnika kako kod nas tako i vani. Posebno vani. Vec neko vrijeme ljudi kupuju top modele linijskih rekordera a uz njih upravo ovakve, odnosno, od ljudi provjerene jeftilene, koji u sustini citaju gotovo sve sto formatom proguraju. Nisam do sada ni prato toliko te modele, ali ako se ne varam, Vivax (valjda) visoko kotira kao super dobar jeftilen?


2)


Vec koji mjesec uvidjeh da je faza pripravka (za vecinu nas) HTPC zapravo neminovna stvar. Cak i top modeli stacioniranih linijasa, malo po malo procesorski zapravo sve vise pocinju sliciti na skupe konje slabog trka. Na stranu sa skupom i kvalitetnom logikom, kvalitetom komunikacije i ostalim uobicajeno ocekivanim stvarima. Ali problem nastaje kod novije generacije potentnijih HD xvid-a kao i krvne im brace koja se izjasnjava na minimalnih 2.5G, dok redovito nova HDRE xvid bratija uredno ide i po 4.2GB. Tko je vidio sliku takvih uradaka vjerovatno zna koliko to impresivno moze izgledati.

Probao sam kako kod sebe (JVC,Samsung), tako i na top modelu Pioneer-a, Sony-a i Panasonica. U najboljem slucaju mogu ih ucitat, dok sama kontrola ili premotavanje je nepostojeca vrlina. Stavi, gledaj i šuti! Vecini je jasno da se tome moze intervenirati, ali tko bi se isao za svaki materijal dodatno angazirati? Malo kome bi palo na pamet svaki takav materijal dodatno intervenirati zbog linijskog gledanja. No realnost da je cedno doba ekonomicnih 700MB iza nas isto nema razloga negirati. Jedan PC danasnje generacije osrednjoj klase, sasvim ce pristojno odvrtiti sve ove materijale. Znam da je vecina vec odavno pocela slagati i aktivno koristi HTPC, ali meni je upravo neki dan puhnulo, kako ce vrlo brzo, linijska braca ili brzo evoluirati u mocnije masine ili ce veliki broj živahnijih korisnika, uvidjeti da im pored HTPC-a uopce netrebaju!


3)

Vezano za spomenuti jeftilen s pocetka teme, zanima me cuti od vlasnika nazivno jeftinijih a u praksi super sposobnih u citanju svega i svacega... kako se spomenuti modeli ponasaju kad ih ošamari materijal razmetnijeg Bitrate-a? Posebno pri gledanju 2GB ili 4GB materijala?
Pitam primarno vezano za kontrolu istih.

'

[Visage]

Rekoh ceka me barem 5 postova a kad ono, 70 junaka ocijukalo... ni jednog slova napisali

Sramota ljudi... cak ni fibra jednog Gabre-a nije mogla natjerati da koju podijeli

Ovo je zabrinjavajuce uspavan interes foruma. Valjda ce se koji Vivax ili Quadro vlasnik udostojiti javiti.

[Jelc]

Ja sam ponosni vlasnik stare CyberHome pile, ne onog kaj tebe zanima.
Nisam baš dobro skužio kaj to tebe zanima, max bitrate koji ti playeri mogu koristiti?

[Visage]

Autor Jelc

Ja sam ponosni vlasnik stare CyberHome pile, ne onog kaj tebe zanima. Nisam baš dobro skužio kaj to tebe tanima, max bitrate koji ti playeri mogu koristiti?

Izmedju ostalog, zanima me kako se jeftileni ponasaju (sekcija 03) sa spomenutim 2GB i 4GB fajlama po pitanju kontrole.

[^SuperUnknown^]

99kn? Ja ga vidim za 199kn u HGspotu...

[Dule]

Autor ^SuperUnknown^

99kn? Ja ga vidim za 199kn u HGspotu...

bilo je na onim njihovim reklamnim plavim letcima akcija dvd/divx noname player za 99kn.

[Visage]

Autor ^SuperUnknown^

99kn? Ja ga vidim za 199kn u HGspotu...

A jesi potrošacka baba

Umjesto da bacis koji podatak o svom High End Kamacrown modelu playera, on vec trlja ruke da ide u HG po novog

Tome se od jednog SuperUnknown-a nisam nadao. Imaju neku akciju, valjda nisu jos osvjezili web ili se mozda igraju pokvarene psihologije udice : Dodji, pa kad vec, dodjes kupit ces za 199kn !

Nemam pojma, nisam bas Vertex zainteresiran.

[Juan]

Autor Visage

A jesi potrošacka baba

Umjesto da bacis koji podatak o svom High End Kamacrown modelu playera, on vec trlja ruke da ide u HG po novog

Tome se od jednog SuperUnknown-a nisam nadao. Imaju neku akciju, valjda nisu jos osvjezili web ili se mozda igraju pokvarene psihologije udice : Dodji, pa kad vec, dodjes kupit ces za 199kn !

Nemam pojma, nisam bas Vertex zainteresiran.

Strpi se još koji mjesec ukoliko sumnjaš u odnos kvaliteta/cijena i ne želiš riskirat radića ili mažuranića i dobit ćeš ga već uz neki prašak za rublje, ili u nekom većem pakiranju čipsa.
Tko zna, sudeći po tome kak je krenulo, možda u firmi dobijemo umjesto božićnice ovakve uređaje.

A sad ozbiljno. Da li je situacija u državi tako neizvjesna pred izbore da ljudi izgubljeni hodaju trgovinama mješovite robe i kupuju dvd playere, ili je uistinu došlo do toga da su takvi uređaji vrijedni kupovine čak i uz standard koji pojednicu dopušta kupovinu skupljih?

Mišljenja sam, a i iskustva da takve stvari ne prolaze. Kao što ne prolazi sir iz interšpara nego isključivo bakin ili s placa, nit su jabuke iz konzuma poput onih ubranih na stablima pored vinograda, nit gavrilović može napravit bolju kobasu nego moji doma.

Stoga navali, ako je to tvoj izbor.
Pretpostavljam da će vrlo vjerojatno ostati bezličan okus proizvoda na kojem se štedilo i kojim si s par kuna dao doprinos iskorištavanju malih Kineza, jer čisto sumnjam da je u cijeni tog uređaja i certifikat kvalitete koji treba proći da bi udovoljio potrošačke norme.

[tor]

Autor Juan

Strpi se još koji mjesec ukoliko sumnjaš u odnos kvaliteta/cijena i ne želiš riskirat radića ili mažuranića i dobit ćeš ga već uz neki prašak za rublje, ili u nekom većem pakiranju čipsa.
Tko zna, sudeći po tome kak je krenulo, možda u firmi dobijemo umjesto božićnice ovakve uređaje.

A sad ozbiljno. Da li je situacija u državi tako neizvjesna pred izbore da ljudi izgubljeni hodaju trgovinama mješovite robe i kupuju dvd playere, ili je uistinu došlo do toga da su takvi uređaji vrijedni kupovine čak i uz standard koji pojednicu dopušta kupovinu skupljih?

Mišljenja sam, a i iskustva da takve stvari ne prolaze. Kao što ne prolazi sir iz interšpara nego isključivo bakin ili s placa, nit su jabuke iz konzuma poput onih ubranih na stablima pored vinograda, nit gavrilović može napravit bolju kobasu nego moji doma.

Stoga navali, ako je to tvoj izbor.
Pretpostavljam da će vrlo vjerojatno ostati bezličan okus proizvoda na kojem se štedilo i kojim si s par kuna dao doprinos iskorištavanju malih Kineza, jer čisto sumnjam da je u cijeni tog uređaja i certifikat kvalitete koji treba proći da bi udovoljio potrošačke norme.

Da znaš kako gore spomenuti razmišlja - ne bi tako pisao o tome

No, šalu na stranu, potpuno se slaže s tobom. Samo je pravo pitanje gdje je cjenovna granica totalno promašenog proizvoda i apsolutnog best buy artikla. Mislim, 99kn je smješna cijena za bilo što osim kutiju šibica eventualno, tak da čak i ako želiš sadomazo igrice s time - nećeš puno izgubiti u najgorem slučaju. Ono što sam ja vidio u praksi - ne tako rijetko ovi jeftiniji uređaji (govorim o klasi do 200-300kn max) se ponašaju puno bolje od skuplje braće po 600-800kn, dok se ipak s onima preko soma kn ipak ne mogu mjeriti. Ali ispada da se više isplati kupiti neki totalni jeftilen, ako već nećeš dati osjetnu lovu od 1500-2000kn, nego loviti u mutnom i pokušavati skužiti koji je model best buy do 700kn.
E sad, o ponašanju takvih playera na materijalu od 4GB po pitanju premotavanja - nisam siguran koliko je to striktno ovisno samo o hardveru. Jer, sjeti se starih Divixa - I-frameiliti Keyframe pogrešno postavljen prilikom kodiranja sadržaja i možeš zaboraviti na premotavanje, bez obzira na vrstu playera...

[Juan]

Nije li pitanje bilo više formirano kao razmišljanje forumaša o ovoj klasi uređaja.
Moje skromno mišljenje je da si takve stvari ne mogu priuštiti, kao što bih savjetovao svakom da izbjegava takve uređaje. Nek samo stoje na policama i srozavaju cijenu, makar u malim postocima, kvalitetnijim brandovima.
Jednostavno treba kao potrošač pokazati uvoznicima/trgovcima da takvu robu ne želimo i da nas pokušaju "častiti" s nečim što svijet prihvaća, a ne da smo tržište koje samo guta sve što mu se ponudi pritom jačajući gospodarstvo Kine.
Očito je da ovakvi uređaji ne žele biti konkurencija, nego se jednostavno žele prodati svojom cijenom, pa ih doslovno možemo shvatiti i kao tester parfeme, dakle, kao drugi uređaj.

Pomalo mi je čak smiješno da se vodi rasprava o takvom uređaju, tj. nasmijava me pomisao da postoje pitanja kako se ponaša uređaj čija je cijena bez poreza, marže, zarade proizvođača, prijevoza i ostalih davanja vjerojatno 1-2 €.

Plaćamo dodatna davanja za zbrinjavanje starih automobila, pa i motorna ulja su trebala poskupit nekoliko lipa radi zbrinjavanja, a poskupila su 10-20Kn, skupljamo ambalažu i uz sve to dozvoljavamo uvoz ovakvih uređaja.
Ma ne želim ni znati kakvi su korjeni takve industrije.

[tor]

Ma naravno, no znaš i sam kako to ide- dok postoje ovakvi jeftini uređaji postoje i ljudi koji će to kupovati. Takva je stvar i s hranom, kozmetikom, autima i svime. To je jednostavno u ljudskoj prirodi, a tu nema pomoći...

[zippo]

Ja sam jedan od ponosnih vlasnika jeftilena razvikanog branada Vivax
Nabavio sam ga kao drugi player u kuci jer kad moja kcerkica Ivica krene gledati crtice i manipulira strojem dobijem ospice . Zato ako se dogodi neko iznenadjenje neka strada brand Vivax ako vec mora
Sto se tice njegove kvalitete i mogucnosti reprodukcije materijala nemam nikakvih zamjerki. Je da je materijal od kojeg je izrađen neka jeftinjara, posebno ladica koja djeluje kao da ce svaki tren otpasti od tezine DVD-a, mali gura i guta sve sto u njega strpas bez obzira na velicinu. Jos mu se i divim obzirom na tretman koji ima kod Ivice
Uglavnom radi i to nista losije od LG koji me dosao 3x skuplje. Danas i onako par velikih radi komponente za sve firme samo je stvar u kvaliteti ugradjenih djelova i materija od kojih je napravljen. A to sve skupa i onako rade i sklapaju Kinezi po narudzbama. O mogucnostima tog Vortexa ne znam nis, mozda da neko ko ga ima kaze svoje. Danas i onako na svima pise DVono, DVovo, MPxyz la, la, la, bla, bla bla ......tako da se nesto mora isprobati i onda reci je li u redu ili je neki srotex

[Juan]

Autor tor

Ma naravno, no znaš i sam kako to ide- dok postoje ovakvi jeftini uređaji postoje i ljudi koji će to kupovati. Takva je stvar i s hranom, kozmetikom, autima i svime. To je jednostavno u ljudskoj prirodi, a tu nema pomoći...

Da, takva roba će se imati svoje kupce dok ne proradi svijest ljudi da nam to ne treba. Kao što nam ne ni ona koma ponuda koja se nudi u Lidlu. Šta je ono, nijedan poznati proizvod? Ne radi se o (ne)kvaliteti, nego o ponudi nečega za što nikad nisam čuo.
Zar nitko nije nezadovoljan ponudom hrane koja je sve gora i gora. Ne možeš više kupit naranče a da nisu sve iste i bezličnog okusa.
Ekonomija je opaka igra moćnika, ali moja uloga u tome ipak ima značaj, ako ne kao njihov potrošač, onda ono meni bitnije: ja na prvom mjestu.

A i općenito, otkad je DVD postao popularan, pogotovo 5.1, kao da se sve vrti oko toga tko će jeftinije podvalit svoj proizvod. Toliko su se potrudili oko toga kao da je DVD + 5.1 sustav nešto neophodnije od veš mašine u domaćinstvu.
A mi kupujemo i kupujemo, jedan uređaj na drugi, dok su naši roditelji imali video, komada 1, i to cijeli vijek. Ne kažem da nisu mogli da si priušte 2 ili 3, nego da im nije padalo na pamet kupovati gluposti, nego im je prioritet bilo druženje, putovanja, obitelj, a sadašnji oci i matere teže imati u domu sve, klima, dvd, plazma, lcd, auto bez klime je postao neprihvatljiva stvar, dok su druženja s ljudima rijetka i jadna. Sve se gleda kroz računicu, čak i ako nije računica, strogo se napominje "nije važno" ali prolazi misao "bit će mi to već negdje vraćeno".

Jednom rječju, izobličujemo osnovnu čovjekovu osobinu, Zoon politikon.

[Visage]

Autor tor

Mislim, 99kn je smješna cijena za bilo što osim kutiju šibica eventualno, tak da čak i ako želiš sadomazo igrice s time - nećeš puno izgubiti u najgorem slučaju.

Neodgovorno stancanje koje kosta puno resursa. Sto ce serviser Gojko reci kad mu ovo dodje na stol? Pokazati kantu za smeche jedino. Radni servisni sat bi vani pojeo cijenu Vortex-a. Mi lagano glumatamo taj trend i jedina servisna domena ostaje smeche.

Autor tor

Ono što sam ja vidio u praksi - ne tako rijetko ovi jeftiniji uređaji (govorim o klasi do 200-300kn max) se ponašaju puno bolje od skuplje braće po 600-800kn, dok se ipak s onima preko soma kn ipak ne mogu mjeriti.

Ni jedan srednji ili top model Niponaca - sa ili bez HDD-a - nikad u praksi nema vise od dva firmware-a. Jeftilenci imaju nonstop nekakve nove verzije. Zato kao sto rekoh, mnogi koji zele DiVX-ati na linijasima, redovito uzimaju i jednog takvog avlijanera.

Autor tor

E sad, o ponašanju takvih playera na materijalu od 4GB po pitanju premotavanja - nisam siguran koliko je to striktno ovisno samo o hardveru. Jer, sjeti se starih Divixa - I-frameiliti Keyframe pogrešno postavljen prilikom kodiranja sadržaja i možeš zaboraviti na premotavanje, bez obzira na vrstu playera...

Dobro, ovo je moja krivica sto sam uvodom pojeo ostatak pojasnjenja. Kad sam spomenuo intervenciju nad tim materijalima, onda sam u to ubrojio i Keyframe intervalisanje. Ali problemi su raznoliki i nisam sve ni spomenuo. Na papiru mnogi modeli pricaju o granici 720 za DiVX i recimo 640 plafon za xvid. U praksi se cesto puta ispostavi da zapravo pojedini modeli i tada mogu uredno pokretati. Opcenito ovo je dosta siva zona u relaciji sluzbene price i prakse korisnika. Vecina spomenutih materijala je recimo 1280x544 i ono sto je zanimljivo, kad se nemogu spomenuti dizati, ne bivaju prepoznati uobicajenim porukama tipa Nepodrzana Reza ili Nepodrzan Format, vec najcesce ga pokusava skuhati bez uspjeha dok ne prekine. Pa recimo djelomicna mogucnost premotavanja, (pocetak) pa razna nestabilnosti i nejasnosce. Sve ovo ide na mlin price o HTPC-u. Htio sam zato opcenito cuti o ponasanju takvih materijala na sto vise... budimo ipak Queen In'gleški uljudni pa ih nazovimo: Razumno Kostajuci Modeli Jer intervencije ne dolaze u ozbir!

Autor tor

Ovo me je sad dosta zainteresiralo, samo da nadjem xdvd Gruntovčane i probat cu da vidim kako to kod mene radi na mome Mazda playeru

Zahvalan sam ti na tome Valjda ce se jos netko javiti, pa nije da nitko ne špila HD xvid-e.

[ante2]

moje misljenje o cjenama u danasnjem svijetu je hhhhmmmm tesko ga je izrec ali amo ovako to objasnit

uzmimo prosjecna dobra grafa kosta cca 1200 do 2000 kn (okvirno)

uzmimo sada ovo

prosjecna dobra felga (za auto) kosta cca 800 do 2000 kn

e pazi sad ovo

-ljudska rasa je ovladala proizvodljom i obradom metala jos prije cca 3000 godina i do danas je tu djelatnost poprilicno usavrsila i malo je tu nepoznanica i neceg revolucionarnog sta moze naka firma koja radi auto felege izmislit + sta je sam proizvodni proces kotaca i slicnog oblika ljevanjem vec duze godina poznat (tu ne znam kada je izliven prvi kotac pa necu stavljat godine ali ih ima sigurno dosta) i mislim da se za izradu felege ne trazi vakum i prostor bez ili sa 0.1 % prasine
-e sada ige grafa i njen razoj, svi znao da je satvljena od poluvodica i slicnih cuda koje je ljudska rasa otkrila prije cca 80 godina i usavrsila do danas (ne mislim bas na sve djelove grafe ima tu i metalurgije a ona je poznata od prije ) pa novi inzinjeri pa 100 cuda o kojima necu sada pisat jer vecina ovdje zna kaoko se rade i smisljaju elektronicke komponenete.

i sada vi meni recite ko je tu lud; ili je li grafa skupa, a auto felga jeftina, ili je grafa jeftina a felga skupa ???

da zakljucim ovo izlaganje, ja mislim da je danas generalno dobar dio onog sta kupujemo precjenjen od adidasa do HI-FI pa sve do auto felgi (narocito one skuplje) i grfae su skupe (narocito one friske) ali fala bogu brzo dojdu na razumnu cijenu (npr prije par dana kupih 7600 GT za 350kn polovnu) pa ako ti se ne zuri mozes proc skroz ok ili dat da te malo deru (ko mene )

ps- ako taj dvd za 99 kn nakon prvog paljenja pusti film na tv mislim da se isplatila svaka kuna od njih 99, a vjerovatno oce (mozda i ja uzmem jednoga za maltretiranje)

[gog]

Osobno ne kupujem stvari koje mi ne trebaju ili me ne vesele, samo iz razloga jer si to mogu priušititi, a da ne osjetim previše na budžetu. Kada mi pak nešto treba ili me veseli onda pak nisam dovoljno bogat da kupujem jeftino.

Tko voli nek izvoli, ne želim se zamarati time kako netko troši svoje novce. Većini ljudi je HD nepoznanica, a tv slika sa malo snijega normalna pojava. Takvima da i pokloniš htpc ne bi se njime znali služiti. Svaka roba ima svog kupca...

Što se usporedbe s felgama tiče, donekle se slažem. No moraš uzeti u obzir da kada kupuješ felge kupuješ nešto što će te voziti pri brzinama u kojem defekt u proizvodnom procesu može odnijeti i tvoj i tuđe živote. S druge pak strane, i što je skuplji osnovni proizvod, skuplji su i afetermarket dijelovi.

[ante2]

je istina
o felgi ti ovisi zivot i ako imas bjesnog mercedesa ili bmw treba te gulit ali zasto onda za mog malog daewoo matiz-a 13 inchne felge kostaju ko da imam ferari ili da su od zlata ???

dok su obicne celicne za sicu a sa ni jednima necu ic preko 150 km (sa vjetrom u ledja i 70% nizbrdicom )