PC Ekspert Forum - View Single Post

antrax · 15.03.2013., 15:01

Unaprijed se ispricavam na ogromnom postu, no problematika nije jednostavna.

e to me zanimalo. Ako me sjecanje dobro sluzi u to doba su nvs kartice imale drivere sa 3d optimizacijama koje koriste neke aplikacije za 3d modeliranje. Danas je to striktno razdvojeno, quadro i nvs su striktno razdvojeni u profesionalnom segmentu, te iskljucivo quadro imaju te optimizacije, dok nvs veryije daju brzinu ekvivalentnu njihovim igracim pandanima.

Obzirom da nisi navela koje alate koristis, posluzit cu se globalnim generickim testovima do kojih je uostalom i najlakse bilo doci.
Cisto kao prikaz razlike performansi pogledaj brojke us SPECviewperf tagove, navedeni su i alati pokraj, pa je lako usporediti. Na zalost koliko sam vidio nije moguce odabrati specificne testove i odredene kartice usporedit pa treba link po link gledat.
gt 630m
gt 650m (640, 650 i 660 modeli su sve ista kartica sa razlicitim taktom, pa samo sukladno tome performanse idu proporcionalno)
nvs 5200m
nvs 5400m
quadro k1000m

Prve 3 kartice su najcesce u ponudi danas, i performanse su im vrlo blizu u ovom slucaju. Cetvrta pak nudi visestruko brzi rad, u ovisnosti naravno o alatu, dok je ponegdje naravno jednaka.

Medutim, najjeftinije racunalo sa k1000m je HP EliteBook 8570w za oko 11500kn.

takoder, evo i amd ponude:
7570m
7670m
i amd workstation graficke dostupne "u nas"
m2000
m4000

Cijene sa m2000/m4000 takoder krecu od oko 10500kn. A performanse su negdje bolje negdje losije od k1000m kartice, zavisi o alatu.

i na kraju za usporedbu, najjaca intelova integrirana hd4000. Performanse osjetno losije od svega ostalog te stoga necu ni navodit modele laptopa koji samo nju imaju, ali radi, studenti se ne bune

Laptopi sa workstation karticama su puno vise novaca, ali potencijalno se isplati uzeti racunalo iz kategorije radnih stanica za posao jer ovisno o glomaznosti projekata, moze se ustedjeti osjetno vremena.

Ovo ces na zalost morati sama razluciti sto se vise, a sto manje isplati.

Ok, ajmo na konkretne laptope.

Za date novce mozes dobiti dvojezgreni ili cetverojezgreni procesor. Na zalost u slucaju cetverojezgrenog ide niza kategorija laptopa, sa svojim nedostavima poput vecinom losijeg ekrana, losije tipkovnice, slabijeg kucista, vjerojatno jeftinijih nekih unutarnjih komponenti pa moguce i slabije pouzdanosti. Kazem "moguce" jer moj sluzbeni laptop je neki stari kucni hp star cca 3g koji se jednostavno neda ma koliko uzasan bio. Dapace, od 50-ak laptopa u firmi koji se koriste na dnevnoj bazi u zadnje 3 godine smo samo s tim modelom imali malo problema sa pregrijavanjem pri velikom dugotrajnom opterecenju, za sto on nije ni namjenjen (2 od 3 primjerka, od kojih 1 "popravljen" rastavljanjem i promjenom paste, drugom nije bilo spasa). A to je cesto cijena kucnih serija. Ostali, a ima ih svih kategorija, vrsta i boja rade ok. Od preporucenih laptopa ce biti i kucnih serija, ali samo visa klasa koji su bitno bolje konstrukcije od pocetnih modela.

Takoder cu napisati kod kojeg modela mislim da je nesto dobro ili lose. I da napomenem, da je svima moguce kupiti produzenje garancije, koje danas ne kosta vise jako puno.

Modeli sa dediciranim grafickim karticama:

lenovo e530, 6900kn
NAPOMENA - nesto je krivo, ili kompletan opis ili serijski broj, takoder se razilazi kolicina garancije u opisu i na stranici, iako e530 vecinom dolaze sa 12mj, jaci modeli mogu i sa vise, nije nevideno, tako da to treba provjerit..
pozitivno - garancija 36mj, vrlo brz dvojezgreni procesor, nvs 5200m graficka kartica, izrazito dobra tipkovnica, dobar ekran isti kao u l530 ili t530
negativno - intel ssd koji lenovo sada ugraduje u laptope iako je brz, pitanje je koliko je zbilja pouzdan obzirom na kontroler koji koristi koji povremeno voli otkazati bez ikakvog opravdanog razloga. Iako, ssd nije bas manje pouzdan od klasicnog diska, ali postoje pouzdaniji modeli.

Jedini relevantni alternativni e530 je ovaj, niza cijena, ali 12mj garancije koja se jos moze doplatit i win7 home premium, a ne professional, sto ne bi trebalo biti problem.

hp 6570b, 7000kn
pozitovno - dolazi sa windows7 ili 8 po izboru, ima izvrstan ekran, velik i brz disk, vrlo robustan i interijer izrazito dobro dizajniran, sto za odrzavanje, sto po pitanju hladenja
negativno - samo 12mj garancije sto se da doplatiti, dosta glomazan

toshiba tecra r950, 7100kn
pozitivno - brz procesor, 36mj garancije, solidno velik i brz disk, ekran visoke rezolucije ali ipak nesto nize kvalitete nego kod hp-a i lenova koji su zbilja izvrsni
negativno - manje robustan od ostalih, iako i dalje vrlo dobro napravljen

asus n56vz, 6500kn (+ windowsi)
napomena - ovo je multimedijalno racunalo, namjenjeno igranju, ali vise klase i solidno vrlo napravljeno, po iskustvu korisnika po internetu dvojezgrena verzija nema problema sa pregrijavanjem.
pozitivno - dobar ekran izrazito velike rezolucije (1920x1080) sto moze biti i mana, mada ne vjerujem, dobra graficka, ljep

, 2g standardne garancije
nedostatak - nema operativni sustav, tako da i to treba kupiti, relativno spori disk, i za kraj ono vec pod napomenom spomenuto.

i jedan van cjenovnog ranga.
sony svs15, 9000kn
napomena - sony nema kucne/poslovne modele, sve spada u isti kos. Ovo im je visoka klasa
pozitivno - izvrstan dizajn, najbolji ekran dostupan ispod 20000kn, solidno konstruiran, jako lagan
negativno - kako bi ustedjeli na masi, koristeni aluminij je meksi od ocekivanog. Touchpad odaje klimavi dojam, tipkovnica nije po svacijem ukusu, malo je mekana, ssd diskovi ne rade punom brzinom. Dolazi sa relativno sporim diskom. Zbog dizajna i ekrana jako puno kosta.

Workstation klasa je osjetno skuplja bas zbog specijaliziranih drivera za graficke koje su hardverski skoro identicne igracim verzijama. Ali ovo proizvodaci naplacuju visestruko.
Kako se radi o najvisoj klasi prijenosnika svi dolaze sa 3g "on site" jamstva bez obzira na proizvodaca, kako radi kod nas, nemam pojma obzirom da nisam vidio nijedan da je prestao radit unutar 3g, eventualno nesto bude disku, a ljudi to iznimno rjetko daju na servis zbog poslovnog sadrzaja koji se nalazi na istome.

Od workstation modela koji, dakle, premasuju zadanu cjenovnu granicu za 50+% bi osobno ovu generaciju izbjegavao lenovo (w530, a i t530 sto se toga tice) jer su potpuno redizajnirani u odnosu na prosle modele i ovi se iz nakog razloga zagrijavaju bitno vise od konkurencije.
Dakle ostaju hp i dell. Samo je dell u Hrvatskoj iz nekog neobjasnjivog razloga izrazito skup, pa ga je nemoguce za preporucit.

Hp-ovi modeli ove generacije su jako dobro konstruirani, a standardno ta visoka klasa prijenosnih racunala kod nikoga nema bas problema, pa proizvodac nije ni vazan toliko.

modeli:
hp 8470w, dvojezgreni procesor i amd firegl m2000 grafickom od 9700kn
Ovo je vjerojatno dobar kompromis ukoliko stvarno treba puno brzine za graficku obradu, a islo bi se na neki ipak malo skuplji model.

hp 8470w, cetverojezgreni procesor i amd fire m2000 graficka katrica od 11600kn

hp 8570w, dvojezgreni sa m4000 grafickom, od 11000kn

hp 8570w, dvojezgreni sa quadro k1000m grafickom, od 11300kn

hp 8570w, cetverojezgreni sa k1000m, od 11800 (ova doplata se ajde recimo isplati u odnosu na model iznad, kod 14" nikako)

hp 8570w, cetverojezgreni sa k2000m, od 13400

Eto, to bi bilo sve sto sam ja danas tokom dana stigao pronaci.
Dostupnost konkretnih modela u nasoj zemljici se mjenja tako reci iz dana u dan, zahvaljujuci nasim vrlim odvaznim uvoznicima.

Sad zavisi koje aplikacije koristis i sto njima najvise odgovara, brzi procesori ili brze graficke kartice, te koliko je snage zbilja potrebno.
Osobno mi se lenovo e530 modeli i hp 6570b cine kao najveca vrijednost ulozenog i dobivenog.

OBAVEZNO gledaj jedino da ti slucajno ne proda netko model sa 1366x768 rezolucijom, jer su ti ekrani osjetno losiji od ovih na ovim modelima koje sam naveo.

EDIT:
dakako, ne moram ni napominjak kako pogotovo za takav posao desktop racunalo iste cijene odraduje drasticno bolji posao

15.03.2013., 15:01	#285
antrax Premium Moj komp Datum registracije: Dec 2006 Lokacija: Vz - Zg Postovi: 2,930	Unaprijed se ispricavam na ogromnom postu, no problematika nije jednostavna. e to me zanimalo. Ako me sjecanje dobro sluzi u to doba su nvs kartice imale drivere sa 3d optimizacijama koje koriste neke aplikacije za 3d modeliranje. Danas je to striktno razdvojeno, quadro i nvs su striktno razdvojeni u profesionalnom segmentu, te iskljucivo quadro imaju te optimizacije, dok nvs veryije daju brzinu ekvivalentnu njihovim igracim pandanima. Obzirom da nisi navela koje alate koristis, posluzit cu se globalnim generickim testovima do kojih je uostalom i najlakse bilo doci. Cisto kao prikaz razlike performansi pogledaj brojke us SPECviewperf tagove, navedeni su i alati pokraj, pa je lako usporediti. Na zalost koliko sam vidio nije moguce odabrati specificne testove i odredene kartice usporedit pa treba link po link gledat. gt 630m gt 650m (640, 650 i 660 modeli su sve ista kartica sa razlicitim taktom, pa samo sukladno tome performanse idu proporcionalno) nvs 5200m nvs 5400m quadro k1000m Prve 3 kartice su najcesce u ponudi danas, i performanse su im vrlo blizu u ovom slucaju. Cetvrta pak nudi visestruko brzi rad, u ovisnosti naravno o alatu, dok je ponegdje naravno jednaka. Medutim, najjeftinije racunalo sa k1000m je HP EliteBook 8570w za oko 11500kn. takoder, evo i amd ponude: 7570m 7670m i amd workstation graficke dostupne "u nas" m2000 m4000 Cijene sa m2000/m4000 takoder krecu od oko 10500kn. A performanse su negdje bolje negdje losije od k1000m kartice, zavisi o alatu. i na kraju za usporedbu, najjaca intelova integrirana hd4000. Performanse osjetno losije od svega ostalog te stoga necu ni navodit modele laptopa koji samo nju imaju, ali radi, studenti se ne bune Laptopi sa workstation karticama su puno vise novaca, ali potencijalno se isplati uzeti racunalo iz kategorije radnih stanica za posao jer ovisno o glomaznosti projekata, moze se ustedjeti osjetno vremena. Ovo ces na zalost morati sama razluciti sto se vise, a sto manje isplati. Ok, ajmo na konkretne laptope. Za date novce mozes dobiti dvojezgreni ili cetverojezgreni procesor. Na zalost u slucaju cetverojezgrenog ide niza kategorija laptopa, sa svojim nedostavima poput vecinom losijeg ekrana, losije tipkovnice, slabijeg kucista, vjerojatno jeftinijih nekih unutarnjih komponenti pa moguce i slabije pouzdanosti. Kazem "moguce" jer moj sluzbeni laptop je neki stari kucni hp star cca 3g koji se jednostavno neda ma koliko uzasan bio. Dapace, od 50-ak laptopa u firmi koji se koriste na dnevnoj bazi u zadnje 3 godine smo samo s tim modelom imali malo problema sa pregrijavanjem pri velikom dugotrajnom opterecenju, za sto on nije ni namjenjen (2 od 3 primjerka, od kojih 1 "popravljen" rastavljanjem i promjenom paste, drugom nije bilo spasa). A to je cesto cijena kucnih serija. Ostali, a ima ih svih kategorija, vrsta i boja rade ok. Od preporucenih laptopa ce biti i kucnih serija, ali samo visa klasa koji su bitno bolje konstrukcije od pocetnih modela. Takoder cu napisati kod kojeg modela mislim da je nesto dobro ili lose. I da napomenem, da je svima moguce kupiti produzenje garancije, koje danas ne kosta vise jako puno. Modeli sa dediciranim grafickim karticama: lenovo e530, 6900kn NAPOMENA - nesto je krivo, ili kompletan opis ili serijski broj, takoder se razilazi kolicina garancije u opisu i na stranici, iako e530 vecinom dolaze sa 12mj, jaci modeli mogu i sa vise, nije nevideno, tako da to treba provjerit.. pozitivno - garancija 36mj, vrlo brz dvojezgreni procesor, nvs 5200m graficka kartica, izrazito dobra tipkovnica, dobar ekran isti kao u l530 ili t530 negativno - intel ssd koji lenovo sada ugraduje u laptope iako je brz, pitanje je koliko je zbilja pouzdan obzirom na kontroler koji koristi koji povremeno voli otkazati bez ikakvog opravdanog razloga. Iako, ssd nije bas manje pouzdan od klasicnog diska, ali postoje pouzdaniji modeli. Jedini relevantni alternativni e530 je ovaj, niza cijena, ali 12mj garancije koja se jos moze doplatit i win7 home premium, a ne professional, sto ne bi trebalo biti problem. hp 6570b, 7000kn pozitovno - dolazi sa windows7 ili 8 po izboru, ima izvrstan ekran, velik i brz disk, vrlo robustan i interijer izrazito dobro dizajniran, sto za odrzavanje, sto po pitanju hladenja negativno - samo 12mj garancije sto se da doplatiti, dosta glomazan toshiba tecra r950, 7100kn pozitivno - brz procesor, 36mj garancije, solidno velik i brz disk, ekran visoke rezolucije ali ipak nesto nize kvalitete nego kod hp-a i lenova koji su zbilja izvrsni negativno - manje robustan od ostalih, iako i dalje vrlo dobro napravljen asus n56vz, 6500kn (+ windowsi) napomena - ovo je multimedijalno racunalo, namjenjeno igranju, ali vise klase i solidno vrlo napravljeno, po iskustvu korisnika po internetu dvojezgrena verzija nema problema sa pregrijavanjem. pozitivno - dobar ekran izrazito velike rezolucije (1920x1080) sto moze biti i mana, mada ne vjerujem, dobra graficka, ljep , 2g standardne garancije nedostatak - nema operativni sustav, tako da i to treba kupiti, relativno spori disk, i za kraj ono vec pod napomenom spomenuto. i jedan van cjenovnog ranga. sony svs15, 9000kn napomena - sony nema kucne/poslovne modele, sve spada u isti kos. Ovo im je visoka klasa pozitivno - izvrstan dizajn, najbolji ekran dostupan ispod 20000kn, solidno konstruiran, jako lagan negativno - kako bi ustedjeli na masi, koristeni aluminij je meksi od ocekivanog. Touchpad odaje klimavi dojam, tipkovnica nije po svacijem ukusu, malo je mekana, ssd diskovi ne rade punom brzinom. Dolazi sa relativno sporim diskom. Zbog dizajna i ekrana jako puno kosta. Workstation klasa je osjetno skuplja bas zbog specijaliziranih drivera za graficke koje su hardverski skoro identicne igracim verzijama. Ali ovo proizvodaci naplacuju visestruko. Kako se radi o najvisoj klasi prijenosnika svi dolaze sa 3g "on site" jamstva bez obzira na proizvodaca, kako radi kod nas, nemam pojma obzirom da nisam vidio nijedan da je prestao radit unutar 3g, eventualno nesto bude disku, a ljudi to iznimno rjetko daju na servis zbog poslovnog sadrzaja koji se nalazi na istome. Od workstation modela koji, dakle, premasuju zadanu cjenovnu granicu za 50+% bi osobno ovu generaciju izbjegavao lenovo (w530, a i t530 sto se toga tice) jer su potpuno redizajnirani u odnosu na prosle modele i ovi se iz nakog razloga zagrijavaju bitno vise od konkurencije. Dakle ostaju hp i dell. Samo je dell u Hrvatskoj iz nekog neobjasnjivog razloga izrazito skup, pa ga je nemoguce za preporucit. Hp-ovi modeli ove generacije su jako dobro konstruirani, a standardno ta visoka klasa prijenosnih racunala kod nikoga nema bas problema, pa proizvodac nije ni vazan toliko. modeli: hp 8470w, dvojezgreni procesor i amd firegl m2000 grafickom od 9700kn Ovo je vjerojatno dobar kompromis ukoliko stvarno treba puno brzine za graficku obradu, a islo bi se na neki ipak malo skuplji model. hp 8470w, cetverojezgreni procesor i amd fire m2000 graficka katrica od 11600kn hp 8570w, dvojezgreni sa m4000 grafickom, od 11000kn hp 8570w, dvojezgreni sa quadro k1000m grafickom, od 11300kn hp 8570w, cetverojezgreni sa k1000m, od 11800 (ova doplata se ajde recimo isplati u odnosu na model iznad, kod 14" nikako) hp 8570w, cetverojezgreni sa k2000m, od 13400 Eto, to bi bilo sve sto sam ja danas tokom dana stigao pronaci. Dostupnost konkretnih modela u nasoj zemljici se mjenja tako reci iz dana u dan, zahvaljujuci nasim vrlim odvaznim uvoznicima. Sad zavisi koje aplikacije koristis i sto njima najvise odgovara, brzi procesori ili brze graficke kartice, te koliko je snage zbilja potrebno. Osobno mi se lenovo e530 modeli i hp 6570b cine kao najveca vrijednost ulozenog i dobivenog. OBAVEZNO gledaj jedino da ti slucajno ne proda netko model sa 1366x768 rezolucijom, jer su ti ekrani osjetno losiji od ovih na ovim modelima koje sam naveo. EDIT: dakako, ne moram ni napominjak kako pogotovo za takav posao desktop racunalo iste cijene odraduje drasticno bolji posao __________________ Trenutno nepostojeci Zadnje izmijenjeno od: antrax. 15.03.2013. u 15:14.