View Single Post
Staro 18.08.2010., 17:15   #83
Old Iggy
Premium
 
Old Iggy's Avatar
 
Datum registracije: Feb 2006
Lokacija: Zagreb
Postovi: 4,888
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Samo.
Upravo je u tome i stvar, što se ovakvi testovi rade da bi se ljudima olakšala kupovina, vidiš neke pluseve i minuse dotičnih.
Ali ako ti kažeš da je to daleko od ozbiljnih testova onda mi ti daj link na neki pro test.
Ja mislim da 'ozbiljnije' testova radi jedino proizvođač.
Ne radi ih na način kako bi ti očekivao. Sam si prikazao dio testova, ozbiljne testove nećeš ni naći jer ih nema, nikad se u ozbiljne svrhe ne testira disk već diskovni sustav (zato su ovi testovi smiješni u startu), sami diskovi su potrošna roba koja mora zadovoljiti određene segmente i potpuno je nebitno tko je proizvođač, bitan je kapacitet, interface, brzina vrtnje i slični, proizvođač, jamstvo i ostali elementi se nikad ne gledaju (ionako je standardno jamstvo svima 3 godine i ugovorno se može produžiti).
Ako želiš ozbiljnije testove, prouči SPC, oni testiraju baš sustave na standardan način.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Normalno da jamstvo može biti i drugačije ali mi trenutno raspravljamo o 'golim' diskovima i njihovom jamstvu, a hoće li WD ubaciti hdd u neki externi uređaj pa mu smanjiti jamstvo to je druga stvar.
I ne može marketing bacat pojmove kako im dođe, oni su tu da stručnu terminologiju prevedu/pojednostave potrošačima na razumljiviji jezik.
WD ubacuje iste (svoje) diskove u eksterna (svoja) kućišta i diskovima koji imaju jamstvo od 3 do 5 godina smanji na jednu?
"Rock solid" je "prijevod" kojeg točno tehnološkog pojma?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Evo gledam i ne vidim ništa sporno.
Čitaj bolje. Već sam ti naveo.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Eto, 5 svjetskih proizvođača koristi nepouzdanu metodu za testiranje svojih proizvoda, ma lol.
Nakon toliko usavršavanja mehaničkih diskova još uvijek su im testovi u kamenom dobu.
De im pošalji neki e-mail pa ih savjetuj malo.
Svi testiraju na isti način jer ne mogu testirati drugačije. I oni su svjesni da je to nemoguće izvesti na drugi način i da ti testovi nemaju realne veze sa stvarnošću, ali to je de facto industrijski standard i radi marketinških razloga svi se drže istog.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Taj WD-ov program je nešto sasvim drugo, ti dobiješ novi disk ako ti crkne pod garancijom, neće se tvoj disk slati u WD pa ga tebi vraćati popravljenog.
Znači, ipak ih se može popraviti?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ako osiguranje pokriva svaki crknuti disk, jel ne misliš da bi oni onda prvi trebali inzistirat na što kvalitetnijem proizvodu?
Ne. Njima je bitan omjer premija/povrat.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Znači, dizanje garancije proizvođača automatski ide na štetu osiguranja?
Da. U nekim slučajevima i u trošak marketinga, vjerojatno je tako bilo u slučaju Seagatea.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
A možda je to osiguranje samo u slučaju veće havarije?
Ne.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ni ti ni ja nismo vidjeli nikakav ugovor proizvođača i osiguranja, ni koliku premiju plaća proizvođač kao ni što ta premija pokriva, tako da, pusti tu priču.
Jesmo vidjeli takve ugovore. To nije nešto specifično, čak štoviše, to je nešto čega se proizvođači moraju držati.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ne bih rekao da su to hardovi za bogate, gledam cijene 15k diskova i ima i dosta povoljnih >> Link, naravno, manjeg kapaciteta.
Pa o omjeru i govorim.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Auti postoje za bogate i siromašne, diskovi ne, kod njih nisu toliko izražene razlike u cijeni, samim time je i usporedba nemoguća.
Naravno. Prosječni disk koji "prodajem" ima cijenu od par k USD. Imam diskova koji imaju list price od preko 40.000 USD. Jeftino?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Što znači natprosječna kvaliteta i zašto mi stavljaš riječi u usta?
Ako me pitaš ima li black toliki kvalitet da izdrži 5 godina - Da, ima.
To i nije neka kvaliteta. To može svaki disk. Tj. trebao bi. problem je što mnogi ne izdrže, tu je ideja jamstva, koje je nažalost postalo samo marketinški, ne realni pokazatelj jer nema realne mogućnosti provjere prije početka prodaje.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
I što sad govoriš da je kompliciraniji, pa rekao si da je to početnički disk, neće WD valjda fulat sa nekim entry diskom za nezahtjevne amatere.
Kompliciraniji od greena i blacka. početnički za bilo koga osim SOHO korisnika.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
A s kim ti sad vodiš ovu raspravu?
Pa ti si u cijelu ovu priču uveo diskove na 10-15k rpm-a, ja niti sam ih spominjao niti sam rekao da je black napredniji od njih.
Ja uspoređujem black sa ostalim 'standardnim' diskovima i kažem da je izdržljiviji od njih.
Ajd čitaj malo bolje.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Inače, ti 'tvoji' tehnološki napredni diskovi su propali slučaj, nikad nisu ni zaživjeli kako spada, pogotovo pojavom SSD-a.
Ma naravno. Omjer instaliranih takvih diskova je u profesionalnim i poluprofesionalnim vodama nešto tisuća naprema 1 u korist takvih diskova, ako ne i više. SSD je još uvijek rijedak k'o led u Sahari (naravno, van zamrzivača).
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
De ponovi mi što je kod diskova bitno i što se gleda.
A zašto je jamstvo samo marketing si mi samo objasnio na primjeru KIA-e i BMW-a, dakle, kao da nisi.
Opet sam napisao gore.
Možda ti je lakša usporedba KIA-e protiv Opela, Renaulta ili Seata?
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Kod nekih stvari normalno da ima marketinga, kod HDD-a to nije slučaj, prvenstveno zato što to nije proizvod koji se oslanja na marketing.
Gdje ti možeš vidjeti bilo koji oblik reklame za 'goli' HDD?
Od najobičnijih IT časopisa (više vani nego kod nas), stručnih materijala i slično, preko weba nadalje. Kao i za svaki drugi segment IT žutanjaka.
S druge strane, marketing ne znači samo reklama.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Zbog straha od kupaca na potencijalno kvarljivijem disku su podigli garanciju? Sad mi reci da ovo nije glupost?
Naravno da nije glupost, dapače. Osnove marketinga ti jako fale.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Ko kaže da su ga zakomplicirali? Ti? Na osnovu čega?
Na osnovu tehnoloških dodataka koji ga čine različitim od zelenka i plavca i koji mu daju brzinu.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Mi nismo stručnjaci, pustimo njih da rade svoj posao, ako su napravili disk koji se konstantno vrti na 7200 rpm onda to znači da su ugradili kvalitetnije i izdržljivije materijale, a ne da su ga zakomplicirali i tako ugrozili trajnost.
Ti možda nisi stručnjak. Diskovi od 7200 okretaja se rade preko 15 godina, standard su preko 10 u SOHO okruženju, kod njega nema ničeg posebno revolucionarnog, naprednog ili posebnog da bi bio nešto wooow.
Dapače, tu nema potrebe za ne znam kakvim materijalima (osnova diska je IBM-ova tehnologija stara skoro 10 godina)
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Je, drastično je smanjena pouzdanost, kakva genijalna logika.
Tako oni diskovi na 15000 okretaja imaju trajnost 3 mjeseca.
Da, kompleknost donosi veću nepouzdanost. Ne, 15k diskovi jesu građeni i dimenzionirani da daju svoje godinama. WD baš i nije, tj. nema ni potrebe biti na tom nivou, zato i ima tako malu cijenu.
Citiraj:
Autor khm Pregled postova
Nemaju, ja na ovom linku vidim da je u Indiji 3 god.
Čitaj malo bolje, citiram: "ENTERPRISE, DESKTOP, AND NOTEBOOK DRIVES IN INDIA HAVE A 5YEAR WARRANTY".

No, da ne tupimo u nedogled, jasno mi je da "pušiš" marketinške fore, ako ti to čini veselje uživaj. No nemoj drugima objašnjavati da je black "kvalitetniji" od ostale dvojice ili od drugih diskova na osnovu jamstva, jamstvo s kvalitetom nema direktne veze.
__________________
Igor Batinic
Old Iggy je offline   Reply With Quote