PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Optički uređaji (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=35)
-   -   tehnologija za dugoročno čuvanje podataka (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=93503)

lapis 03.01.2008. 21:56

tehnologija za dugoročno čuvanje podataka
 
Znate li možda koja je trenutno najpouzdanija tehnologija za dugoročno čuvanje podataka. Hdd, dvd-r, dvd-ram, bluray, hd-dvd ili flash. Kolika je vjerovatnost da će podaci zapisani na te uređaje/medije biti čitljivi nakon 5, 10 ili više godina.
Hvala

domy_os 03.01.2008. 22:59

Koliko znam, DVD-RAM je trenutno najpouzdaniji medij, iza njega ide DVD R pa DVD RW. Za BD i HD-DVD je još prerano govoriti... Flash nikad ne znaš kad može riknuti jer je to ipak potrošna elektronika.

Veki-os 03.01.2008. 23:41

Koliko ja znam,nijedno od navedenog.
Bubba je neke trake spominjao...

RisingPower 04.01.2008. 11:24

Najpouzdaniji je dobar stari CD napravljen metodom utiskivanja u master medij. Ako ga dobro pohraniš onda će ti potrajati do kraja života.:D Tako barem ja mislim... Niti DVD nije loš, ali to je ipak novija tehnologija. I osjetljiviji su na ogrebotine nego CD-i.

Hamm 04.01.2008. 11:34

Citiraj:

Autor Veki-os (Post 914371)
Bubba je neke trake spominjao...


mi na poslu koristimo trake. ako se ne varam 250gb podataka stane :)

koristimo ih za backup tako da vjerujem da je sigurno :)

a što se tice home upotrebe..pa ono...kurenje kvaitetnog dvd+r medija sa uključenom vertifikacijom poslije kurenja.

Swarm dude 04.01.2008. 11:47

I kasnije pohranjivanje istog sprženog kvalitetnog medija u taman prostor. I po mogućnosti, za neke bitne stvari napraviti recimo višestruke kopije, redundancija jel :)

fanATIk 04.01.2008. 11:58

Ja za takve stvari koristim DVD-RAM. Mislim da je najpouzdaniji od ovih svih nabrojanih. Govorim za male korisnike, dakle zanemarimo trake itd.

majk 04.01.2008. 12:43

Zanimljivo da su CD-i stariji i od 10 godina przeni na starim 2x przilicama citljivi i danas bez obzira sto su izgrebani. Pogotovo oni Traxdata izrazito zlatne boje podloge (kasnije je bilo slicnih takvih ali su bili blijedi i losi)

Princo ultrajeftini i noname mediji od pred 7-8 godina ljuste se i za baciti su.

Uglavnom svi CD-i przeni na Teac SCSI przilicama prvo 4x model, pa 6x i 8x modeli (imam ju jos negdje u kutiji) citljivi su i danas.

CD-e sa divxima przeni pred mozda dvije-tri godine na 48x i 52x brzinama nekidan sam pobacao u smece. Steta para bacenih na medije.

DVD-a ima svakakvih. Najbolja iskustva imam sa Verbatim bijeli za printanje DVD+R 8X za bitnije stvari i Traxdata value pack zelenim za nebitne stvari.

Za trajnost podataka przim CD-e na 8x a DVD-e na 4x.

U zadnje vrijeme sve stavljam na diskove. Par komada od 500 GB i brisanje beskorisnih stvari nakon izvjesnog vremena. Backup je najcesce takav da drzim bitne stvari na tri-cetri razlicita kompa.

Fleks 04.01.2008. 13:46

Dolazim u napast da se vratim traci :)

imam mogucnost nabaviti uredaj. Traka imam ko pljeve. Stvarno razmisljam nakon dugo vremena o ovome....

bilo bi ljepo kad bi neko dao nekakva iskustva iz prve ruke. Nakon 5 godina se sigurno nesto promjenilo...

Matijac 04.01.2008. 14:07

Ja sam negdi na netu nasel da su likovi neki provjeravali kolko DVD-i traju pa su spržili i pospremili negdi i nisu otvarali. I onda nakon godinu dana ili duže su ih izvadili i nisu bili čitljivi uopće.

lapis 04.01.2008. 18:57

Dvd-ram ima neke prednosti kao što su defect management ali to je ipak piši briši medij. Nema mi baš logike da bi piši briši medij mogao trajati duže od medija na koji se podaci pišu samo jednom. U prilog tome idu i tvrdnje proizvođača koji za životni vijek dvd-r medija navode 30 do 100 godina a za dvd-ram i dvd-rw do 30 godina.
Zanimljivo da nigdje na internetu ne postoje usporedni testovi. Samo se navodi kako je dvd-ram bolji od dvd-rw. Pa naravno da je bolji od dvd-rw medija (oba su piši briši) ali mene zanima usporedba sa dvd-r medijem.

RisingPower, koliko dođe jedan takav komplet za utiskivanje i koliko mjesta zauzima :)

Pomo 04.01.2008. 19:12

Citiraj:

Autor lapis (Post 914289)
Znate li možda koja je trenutno najpouzdanija tehnologija za dugoročno čuvanje podataka. Hdd, dvd-r, dvd-ram, bluray, hd-dvd ili flash. Kolika je vjerovatnost da će podaci zapisani na te uređaje/medije biti čitljivi nakon 5, 10 ili više godina.
Hvala

Ako je za kućno, odnosno za malu firmu pročitaj si ovaj topik.
Ako ti ipak treba nešto bolje, mislim da te još uvijek ništa ne spašava od tape backup-a...

lapis 04.01.2008. 19:45

Hvala Pomo, pročitao sam to ali kao što sam rekao ne postoje usporedni testovi dvd-ram i dvd-r medija.

lapis 26.01.2008. 19:47

Tražio sam najbolje rješenje za osobne potrebe i evo do kojeg sam zaključka došao:
Sve ono što mi je bitno povremeno ću snimati na još jedan tvrdi disk (raid je još bolje rješenje ali moja matična to ne podržava). Za prijenos podata koristit ću usb flash memorije.

Optički medij za podatke nemam namjeru koristiti jer je spor, nepraktičan i nedovoljno pouzdan (iako ni flash nije pouzdaniji). Osim toga blu-ray i hd-dvd su vjerovatno zadnje optičke tehnologije. Nakon toga će se potpuno prijeći na flash memorije (ili nešto slično).

Optički medij za glazbu i filmove se dosta dobro drži. On bi mogao potrajati malo duže.

herion 23.02.2008. 13:37

Evo kratko glede trake kao medija za backup. Krenimo od starih kolutova napisanih prije cca 15 godina. Magnetni sloj se vrlo često odlijepi iako se čuvaju u savršenim uvjetima. Moguće je donekle vratiti sloj korištenjem tzv. pećnice ali uspjeh nije garantiran. 8mm i 4mm trake (razni DDSx, 8xxx serije)-uređaji najčešće krepali, novih nema za nabavit, a kompatibilnost unazad-pričaj mi o tome.Čitljivost-bože pomozi. DLT- evo nas opet kod kompatibilnosti. Novi uređaji čitaju stare trake ali ne baš uvijek-uglavnom ne kad ih trebaš. Kvaliteta medija-dobro došli u svijet DVD-a Verbatima, Traxdate itd. Sve je OK kad neće pisati. Znaš na čemu si -baciš je i OK. Problem je kad backup prođe ali neće baš čitati nakon par mjeseci. AIT,LTO zasad sve ok jer je to mlada tehnologija. Cijena-ne želite je znati. Pouzdani su se pokazali 3590 i 3490-problem cijena. Dakle govorim o enterprise uređajima. Sad pomislite kakava je situacija kod jeftinih. Da sumiram:imamo problem medija, čuvanja i kompatibilnosti za par godina. Da ne govorim da je upitna kompatibilnost i postojanje programa za backup nakon mnogo godina. Najbolje je koristiti neke OS utility-e ali njihov error recovery je najćešće nepostojeći. Rješenje: svakih par godina prepisati na novu tehnologiju. Za po doma jedino mi se disk nameće kao riješenje u ovom trenutku.

Visage 08.05.2008. 20:27

Citiraj:

Autor lapis (Post 914289)
Znate li možda koja je trenutno najpouzdanija tehnologija za dugoročno čuvanje podataka. Hdd, dvd-r, dvd-ram, bluray, hd-dvd ili flash. Kolika je vjerovatnost da će podaci zapisani na te uređaje/medije biti čitljivi nakon 5, 10 ili više godina.
Hvala

Za tebe DVD-RAM ostaje najsigurnije dostupna metoda. Uz dobro i sigurno skladistenje nemas se razloga brinuti ni za par dekada. Ako mogu citati MO medije s kraja 70-ih onda od istih ljudi imas povjerenja da ces moci citati i RAM medije. Uz razboriti backup backupa : Cuvaj Vazne Stvari Na Dvije Fizicke Lokacije!

DAT-ovi su dobra stvar, ali bolji DAT uredjaj se mora odrzavati. Postivati ciscenje i odrzavanje glave po preporucenoj specifikaciji satnice. Ultrium teska artiljerija trakaske brace je i dalje medijem preskupa i najcesce nepotrebna za male korisnike. Kad se sjetim DDS2,3,4 changera pa cekaj da ih zavrti svih 6 komada. Pa da izuja koncert podesavanja, pa pripremu... to je za poludit od napornih dosadnih i predugih rituala.

Svako malo padne razgovor na DATA kazete sa kojih su 80-bitnici ucitavali programe i igre. Neznam jel ima itko u HR vise kazeta od mene za Sinclaira i C64? Pricam o obicnin audio kazetama. Imam takvih sirotinjskih izlizanih ispodprosjecnih kazeta koje sam bogapitaj otkuda sve kupovao i dobivao. Gledam originale, gledam neke ultra jadne kopije 'Normalke' (Type 1 Normal Bias)... jos nijednu nisam nasao koja nece ucitati! Zna se cuti pozadna druge strane i jodlanje gore nego kad Mate Arlovich pere zube... ali sve radi!

Koja je vjerovatnost da bi se ta sirotinja uopce mogle razmatrati kao upotrebljiva danas? Bas zbog toga, potpuno sam se prestao zamarati sa prebacivanjem tih naslova na druge medije. Ionako je tek izlozbene i demonstracijske upotrebe.

Da ne spominjem 5.25" diskete sa sound bibliotekama s pocetka 80-ih. Opet, sve citaju! Jedina nesretna okolina za diskete je PC. Do danas mi nije jasno, zasto je taj medij toliko nepouzdaniji bio bas na PC-u?

Vec sam ga nekoliko godina spominjao i po ozbiljnoj zamjeni poceo je ulaziti kao zamjena za DVD-RAM za velike : UDO
Imaju za cilj i dalje povecavati gabarite medija.

Sve bi bilo bolje da je pocetna zelja svih medija iz PRO sektora ostala i zadrzala naviku koristenja zatvornih kucista medija. Time bi automatski vecina imala za razlog i kvalitetu samih medija ciniti konstantnijom. Cak i danas se mogu jos naci firme koje prodaju nove Caddy-rane medije :

http://www.encoredataproducts.com/fi...e0119b20f9.jpg

Samo kome je to u interesu da obican korisnik ima tako kvalitetan pristup mediju?

Sumnja u BD nije nikakvo napamet napucavanje jer vrijeme je bolji pokazatelj od svih deklaracija. Koliko je DVD postao omrzen u US-u od videotekarskih asocijacija/klubova bolje je ne pricati. Pa dovoljno je pitati bilokojeg domacheg videotekara.

Ovo je gola i brutalna istina :
http://img60.imageshack.us/img60/4576/cddvdudooe0.gif

Sa nudistickim pristupu medija i oscilirajucom kvalitetom koja ce dolaziti sa BD-om, doista nije veliko pitanje koliko ce psovka biti masnije kad popusis 25/50 GB u komadu, umjesto jednog DVD-a.

Dok se neki brinu za trajnost, drug (sam bog zna zasto) Plextorac izmisljaju ovakve bisere : PlexEraser PX-OE100E

1) Plextor Plexeraser PX-OE100E Review

2) Net arhiva istog

... i to jos za pojedinacno tamanjenje :bonker:

Negdje se valjda moraju prodati viskovi ind. lasera :)



http://www.shrani.si/f/1k/JQ/1S7g68qw/linkovi.png

Bubba 08.05.2008. 20:32

Citiraj:

Autor Visage (Post 1023535)
Dok se neki brinu za trajnost, drug (sam bog zna zasto) Plextorac izmisljaju ovakve bisere... i to jos za pojedinacno tamanjenje :bonker:

OMG. :D I? Kad ga "izbrises", kaj onda, opet isto - pod prešu i natrag u proizvodnju kao dildo? What's the point? :)

Visage 08.05.2008. 20:36

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1023543)
OMG. :D I? Kad ga "izbrises", kaj onda, opet isto - pod prešu i natra u proizvodnju kao dildo? What's the point? :)

Pitam se zajedno za nekolicinom ljudi :D

Vjerujem da sa tim Plextorom dolazi i prirucnik velicine NY imenika (najveci na svijetu) ali ne za upute, vec da objasni korisniku zasto je uopce to kupio :D:D

tor 08.05.2008. 21:07

Ovo je yebeno, treba liku koji je to zimislio dati nekakvu nagradu. Ovo je životno djelo.

Codiac 08.05.2008. 22:11

ccc svi ste vi ljubomorni sta nemate jedan doma...

RisingPower 08.05.2008. 22:16

Meni nije jasno kako "tradicionalno" uništavanje medija zagađuje atmosferu?:wtf2:

Visage 09.05.2008. 13:52

Citiraj:

Autor RisingPower (Post 1023659)
Meni nije jasno kako "tradicionalno" uništavanje medija zagađuje atmosferu?:wtf2:

Tja, taj polimerski cuspajz na vatru nije nesto sto bi htio udisati. Jos manje ga zemlja voli razgradjivati. Nekom forumasu koji sad ovo cita, iznad glave na nekoj terasi ili dvoristu, uredno stoji neki 20+ godina krovni element koji u sebi ima prokletog azbesta. Dok stoji na okupu nema brige. Ali kad bi pao s kata koji klavir po tome ili omanja bombica, taj prah postaje druga prica.

No meni i dalje nije jasno, kome se Plextor obraca sa ovom umotvorinom? Koja ce to velika firma tamaniti jedan po jedan medij? Il ce zaposliti covjeka, jednog po jednog da ubacuje dok dize slusalicu na centrali.

Postoje firme koje mogu skoro 100% razgraditi te medije i zaprimiti ih u komadu. Tim vise, ovaj Plex nema bas nikakvog smisla.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:34.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger