PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   HDD od 250Gb ima ustvari 232Gb (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=75513)

uploader 26.07.2007. 22:23

HDD od 250Gb ima ustvari 232Gb
 
Zasto to???

kupio sam novi externi HDD WD My Book Essential 250Gb i ima 232gb
Sta je netko popalio onih 18 giga do 250 ili sta?

-POP- 26.07.2007. 22:25

Stvar je u tome što se veličina HDD-a zaokružuje. Imao sam dotični prije 5 dana kući, isto je imao 232GB...
http://www.wdc.com/global/images/pro...sential_1U.jpg

TomRi 26.07.2007. 22:29

što nije neka kvaka da proizvodjaci napišu nešto veliko,
tipa 250 000 000 000 na disk,
a to u biti je oko 232 GB...

p.s. već je dosta puta to bilo objašnjeno :)

domy_os 26.07.2007. 22:30

Ne da mi se po x-ti puta objašnjavati sve, ali evo ukratko: razlika je zbog toga što proizvođači 250 GB računaju po ISO standardu, a Windowsi to vide po još neuspostavljenom standardu računanja s potencijom broja 2. Ako baš hoćeš, mogu ti prekopirati odlomak iz članka koji lagano pišem o diskovima...

^SuperUnknown^ 26.07.2007. 22:30

Nema tu nikakvog "zaokruzivanja velicine HDD-a", zaokruzuje se jedino kilobajt na 1000, umjesto na 1024 :)

yedwy 26.07.2007. 22:38

250 000 000 000 / 1024*1024*1024 = 232.83

Ovo 1024 je jednom za bajte u kilobajte a drugo za kilobajte u megabyte pa treće za megabyte u gigabyte...

I nema baš nikakvog zaokruživanja svi znamo (valjda) da je baza 2 za naša računala i to je čista matematika, a to što se proizvođači prave mutavi je nešto drugo...

uploader 26.07.2007. 22:59

Ma ko ih hebe.....u svakom slucaju moram reci da sam vrlo zadovoljan sa ovim HDDom...kupljen je u Diskontu 24 cijena 657kn

Doista povoljno!
Moja preporuka!

64VT 26.07.2007. 23:20

Citiraj:

Autor uploader (Post 776396)
Ma ko ih hebe.....u svakom slucaju moram reci da sam vrlo zadovoljan sa ovim HDDom...kupljen je u Diskontu 24 cijena 657kn

Doista povoljno!
Moja preporuka!

:lol2:

domy_os 26.07.2007. 23:24

Čemu taj spam, 64VT?

mbudimir 26.07.2007. 23:43

yedwy je upravu kad pojasnjava preračunavanje bajtovskih jedinica, ali još nisam vidio disk od nekoliko/desetinu/stotinu gigabajta na kojem piše kapacitet u bajtima ili kilobajtima, ali mislim da se tu radi o komercijalnom nazivu diska, a ne kapacitetu, pa se zaokružuje, tih 232 na 250, kao što se to radi u automobilskoj industriji, kad se realna zapremnina motora u kubicima zaokružuje prilikom pretvaranja u litre, jer je to onda dio komercijalnog naziva (npr. 1699 cm3 je 1,7 l, a 1755 cm3 i 1799 cm3 prikazani su kao 1,8 l - što je i točno, ako se gleda na zaokruživanje na prvu decimalu, no svakako se radi o razlici među motorima).
No moguće je i ono što kaže ^SuperUnknown^, da proizvođači diskova iz komercijalnih razloga pri izražavanju kapaciteta na koriste svjetski normirane jedinice KB, MB itd., već da se služe "svojim" sustavom jedinica, koji ima opravdanje u samom nazivu, pa im 1 KB iznosi 1000 B ("kilo" znači tisuću), 1 MB iznosi 1000 KB itd.

domy_os 26.07.2007. 23:50

Nema nikakvog zaokruživanja, jednostavno je to tako...

Citiraj:

Proizvođači tvrdih diskova kapacitet obično označavaju koristeći SI sustav s prefiksima „mega“ i „giga“. To je puno za povijesne zahtjeve. Diskovi kapaciteta od nekoliko milijuna bajtova su se koristili od 1956., davno prije uvođenja binarnih prefixa (koje je standardizirao IEC u 1999.). Mnogi stručnjaci su ranije u računalnoj i poluvodičkoj industriji koristili prefiks „kilo“ kako bi označili 210 (1024) bita, bajta ili znakova jer je 1024 dovoljno blizu 1000. Slično se prihvatilo i za prefikse „mega“, „giga“, „tera“, čak i „tera“ te „peta“. Često ova upotreba koja nije u skladu sa SI sustavom dovodi do toga da je 1 kB = 1024 bajta, ali to je uglavnom izostavljeno, naročito u reklamnoj literaturi.

Operativni sustavi, kao Microsoft Windows, redovito prijavljuju kapacitet koristeći binarno objašnjenje prefiksa, što dovodi do odstupanja između kapaciteta utvrđenog od strane proizvođača i onoga što sustav prijavljuje. Razlika još više dolazi do izražaja kod raspona od nekoliko gigabajta. Na primjer, Microsoftov Windows 2000 prijavljuje kapacitet diska u decimalama do 12 ili više znamenki i koristeći binarne prefikse za tri bitne znamenke. Tako disk kapaciteta 30 GB deklariranog od proizvođača u Windowsima 2000 može biti prijavljen kao 30 065 098 568 bajtova i 28 GB. Proizvođači koriste SI značenje prefiksa „giga“, 10^9.

Međutim, raznorazni programi pod Windowsima gigabajt određuju kao 2^30 ili 1073741824 bajta tako da će prijavljeni kapacitet diska tada biti bliži 28 GB. Zbog toga mnogi alati koji prijavljuju kapacitet su počeli koristiti prije spomenuti IEC standard binarnih prefiksa (npr. KiB, MiB, GiB) jer su njihova značenja jednoznačna.

Neki ljudi opisuju odstupanje u prijavljenom i naznačenom kapacitetu kao da je to iskorišteno za podatke o datotečnom sustavu ili particijama, ali to je zapravo pogrešno. Međutim, kod većih datotečnih sustava (od više gigabajta), ti podaci rijetko zauzimaju više od nekoliko megabajta i prema tome se ne mogu ubrojati u izgubljene desetke gigabajta.

Kapacitet tvrdog diska se može dobiti umnoškom broja cilindara, broja glava, broja sektora i broja bajtova po sektoru (najčešće 512).

mbudimir 27.07.2007. 00:01

To sam ja i napisao kao "opciju B", samo što ti imaš točne podatke o kojim se normama radi.

Rain Man 27.07.2007. 11:12

Citiraj:

Autor domy_os (Post 776417)
Čemu taj spam, 64VT?

Mozda je 64VT reagirao na komentar da je 657kn povoljno za 250gb disk, a nije shvatio da se radi o externom disku. A mozda i sama cinjenica da se uploader trebao raspitat prije zasto i gdje gubi tih 18gb. No presla voda ispod Dravskog mosta!

mbudimir 28.07.2007. 12:30

Baš sam jučer gledao jednog starog Maxtora od 15 GB, i piše na njemu:
1 GB = 1,000,000,000 bytes
:)

uploader 28.07.2007. 12:40

uglavnom ovo je glavni razlog zasto sam postao ovaj thread uopce:
http://www.westerndigital.com/en/pro...18&language=en

procitajte tamo na specifications sta pise za kapacitet HDDa!

mbudimir 28.07.2007. 12:56

Da, pise 250,059 MB. Pomnozio sam to s milijun, da dobijem (njihove) bajtove, pa sam triput podijelio s 1024, i dobio 232,89 GB, prema Win-standardu.

buljo 28.07.2007. 13:01

Ajde ti još jednom pročitaj cijeli tread..:fiju:

Btw...

http://www.imagesforme.com/thumbs/6148Untitled-1.jpg

mbudimir 28.07.2007. 13:06

Kome kažeš?

buljo 28.07.2007. 13:08

Uploaderu. Malo mi je trebalo da postam pa si se ti našao između 2 vatre :D

yedwy 28.07.2007. 13:08

Gle mi svi znamo što piše...

Poanta ti je sljedeća...

Na tvom disku se nalazi 250 000 000 000 fizičkih bajtova i to je u SI sustavu 250 giga bytea ali s obzirom da je baza računala 2 i da se samo s bazom 2 prizvode računala (ako neko zna da postoji neko na dekadskoj bazi neka mi javi, barem izvan laboratorije kakve) dolaziš do problema - jer 1000 nemože biti na bazi 2 djeljiv bez ostatka, prvi koji odgovara tom uvjetu je 1024 i zato imaš to kao osnovi po kojoj tvoj proc i time OS i sve ostalo vide taj disk, zato postoji ono neformatirani i formatirani kapacitet neforamtiran on ima 250 000 000 000 bajta tj 2 000 000 000 000 bitova ali ti bitovi se mogu samo na bazi 2 formatirati i tako dolaziš do onoga kaj ti gore piše - sistem ima 232GB...

Amen...

Inače da znam da je to za isp*** ali to je ono proizvođači se prave mutavi iako svi mi (kao i oni) dobro znamo kakva je istina i da bi bilo puno poštenije pisati 232GB ali tu se opet javljaju drugi problemi jer nije svaki setup particija i svaki FS baš sasvim isti i neće u dlaku bit jednako uvjek prema tome oni se legalno osiguravaju tako da napišu neformatirani kapacitet i amen...

mbudimir 28.07.2007. 13:14

Pa da (mislim na dio ispod "Amen"), samo što opet ponavljam da je kapacitet i dio komercijalnog imena diska.
A i u ljudskoj je psihologiji da što su veće cifre da se "velikodušnije" zaokružuje. I da kupiš disk na kojem piše da je os 232 GB, vjerojatno bi ljudima govorio da si kupio disk od 250 ili 225 GB...

Old Iggy 28.07.2007. 15:26

Citiraj:

Autor yedwy (Post 777263)
Gle mi svi znamo što piše...

Poanta ti je sljedeća...

Na tvom disku se nalazi 250 000 000 000 fizičkih bajtova i to je u SI sustavu 250 giga bytea ali s obzirom da je baza računala 2 i da se samo s bazom 2 prizvode računala (ako neko zna da postoji neko na dekadskoj bazi neka mi javi, barem izvan laboratorije kakve) dolaziš do problema - jer 1000 nemože biti na bazi 2 djeljiv bez ostatka, prvi koji odgovara tom uvjetu je 1024 i zato imaš to kao osnovi po kojoj tvoj proc i time OS i sve ostalo vide taj disk, zato postoji ono neformatirani i formatirani kapacitet neforamtiran on ima 250 000 000 000 bajta tj 2 000 000 000 000 bitova ali ti bitovi se mogu samo na bazi 2 formatirati i tako dolaziš do onoga kaj ti gore piše - sistem ima 232GB...

Amen...

Inače da znam da je to za isp*** ali to je ono proizvođači se prave mutavi iako svi mi (kao i oni) dobro znamo kakva je istina i da bi bilo puno poštenije pisati 232GB ali tu se opet javljaju drugi problemi jer nije svaki setup particija i svaki FS baš sasvim isti i neće u dlaku bit jednako uvjek prema tome oni se legalno osiguravaju tako da napišu neformatirani kapacitet i amen...

Pa nije bas...

Prvo, racunala nekad nisu bila bazirana na bazi 2. Bili su bazirani iskljucivo procesori, zbog tehnicke izvedbe (bistabil je puno lakse izvesti nego bilo sto drugo, iako covjeku bas i nije lakse), a memorija i ostali elementi najveci dio racunalne povijesti nisu bili bazirani na bazi 2, upravo suprotno. Byte, kao osnovni element memorijske lokacije je bio promjenjljive velicine, 8 bitova u byteu je postalo nepisani standard tek u zadnjih 20-tak godina, prije je bilo svega, ne samo zbog prakticnosti vec zbog cijene i namjene.

Isto tako, 1024 oblik prikaza nazvan kilo je nazvan poprilicno labavo, u doba kad se takvo sto primjenjivalo nije bilo bitne razlike, bilo je puno prikladnije zbog adresiranja adresnog prostora, a danas potpuno nebitno i zastarjelo (tehnicki je potpuno svejedno izvesti 500 umjesto 512 MB modula, no jednostavnije i prakticnije je izvesti 512 MB, upravo radi adresiranja istog).

S druge strane, neki drugi segmenti informatike su uvijek koristili kilo kao 1000 (npr. komunikacije), a neki su pak mijesali kruske i jabuke (npr., adresni prostor na FDD-u).

Stoga i jest 90-tih zbog potreba standardizacije definirano da se 1024 ne smije skracivati s kilo, na bilo koji nacin. Najveci dio proizvodjaca se stoga i jasno deklarira na samim proizvodima, samo je kod nekih OS-ova i memorija ostalo to na takav nacin krivo definirano.

Sto se pak tice formatiranog i neformatiranog prostora, to nema veze s diskom. Disk ima svoj kapacitet; to sto ga neke vrste formata smanjuju (cak i ne bi nazvao formata vec pripreme za uporabu) nema veze s kapacitetom diska.

Prema tome, ako disk ima 250 megabajta jedino pravilno jest da ima 250000000 bajtova, cak bi se i tu dalo jos definirati koliki je i taj bajt.

A to sto windoze ne znaju koliki im je kapacitet diska, nek se ugledaju na neke druge OS-ove. :D

BrunoZG 28.07.2007. 15:54

http://www.twindeals.com/index.php?main_page=page_4

I purchased a 60GB (80GB/100GB/120GB/160GB) Drive, but when I connect it to my computer, it only shows as 55.8GB. Is something wrong?
The 60GB (80GB/100GB/120GB/160GB) refers to the unformatted capacity of the hard disk drive. This is the size of the drive before it is formatted. Formatting a hard drive, is the process of preparing it for use. The drive is divided into blocks and tables are created to manage the blocks. This process consumes some of the drive's initial capacity.

Therefore, 60GB is the unformatted capacity of the hard disk drive and 55.8GB is the formatted and ready for use capacity. This is not specific to the Store-It Drive; in fact this is common to all hard drives. The unformatted capacity of any hard drive will always be greater than the formatted capacity. Depending on the size of the disk, more or less space will be consumed. Formatting will consume less space on a smaller disk than it will on a larger disk. For example, a 60GB unformatted hard drive may show up as 55.8 after formatting. A 250GB hard drive might show up as 228GB.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:39.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger