PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   HD standard (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=66066)

SniperWolf 08.04.2007. 13:22

HD standard
 
Evo, otvaram jedan topic za pitanja/zanimljivosti o HDtv/ostalim HD standardima i usput da pitam,
koja je min konfa sposobna da vrti 720p a koja za 1080p standard? Vrtio sam 720p na tbredu 1.2ghz, i imao oko 15fps-a, jel postoji bilo kakav stos da bude barem 25/30fps-a, sa manjom kvalitetom/rezolucijom (bez da ponovno kodiram file).
Koja je razlika izmedju npr 720p i 720i? (ovo vijerojatno pise na wiki, al mi nije maticni jezik eng..pa)

vrlo koristan link -> http://en.wikipedia.org/wiki/High-definition_television

mat 08.04.2007. 15:59

ja kad sam pokusao film u HD formatu gledat (Aeon flux) sa svojim p4 630 - LOL. nema sanse heh

Brown Acid 08.04.2007. 16:37

E ovo i mene zanima..malo sam ostao na ovo mat-ovo da nemre gledat film u HD na toj konfi..hehe..kako bi tek to meni radilo..tj. kako ne bi..

SniperWolf 08.04.2007. 21:42

Nemam blage, al su fakat bezobrazni, ono nije to ni tako los procesor (IMHO).
Ukratko :
zauzece procesora skoci na 100 i dalje nemoze..

Bono 08.04.2007. 21:45

Ako stvarno zelis na 1200mhz gledat HD trebao bi nabaviti graficku koja je sposobna dekodirati HD video.
Microsoft navodi ove konfiguracije kao minimalne/optimalne.
Citiraj:

Minimum Configuration
(to play 720p video)

Windows XP
Windows Media Player 9 Series
2.4 GHz processor or equivalent
384 MB of RAM
64 MB video card
DVD drive
1024 x 768 screen resolution
16-bit sound card
Speakers

Optimum Configuration
(to play 1080p video with 5.1 surround sound)

Windows XP
Windows Media Player 9 Series
DirectX 9.0
3.0 GHz processor or equivalent
512 MB of RAM
128 MB video card
DVD drive
1920 x 1440 screen resolution
24-bit 96 kHz multichannel sound card
5.1 surround sound speaker system

SniperWolf 08.04.2007. 21:49

Imam sve osim proca za 720p.. :\
grafa je nvindija gf4 mx440 64mb

Bono 08.04.2007. 21:54

Hmm ako ti komp dobro radi a bas bi htio gledati filmove mislim da hw dekodiranje je dostupno od Nvidia 6xxx i Ati 1xxx serije.

Mar 08.04.2007. 21:57

Ja sam gledao nekoliko dokumentarnih HD-a (720 i 1080p - Coral reef adventure, jet fighter pilots i sl), nije bio H264 nego xvid ili x264, nisam siguran.
Išllo je bez problema na A64 3200+ (negdje 60ak posto opterećenosti ako se dobro sjećam).

morph 08.04.2007. 23:18

Postoji vise tih formata na koje se odnosi pojam HD.
Full HDTV (ili bolje reci samo HDTV) dolazi u VIDEO_TS folderu slicno kao i DVD (samo sto su kod DVD-a *.vob fileovi, a kod HD-a *.evo).
Ono sto sam ja vidio veličina takvih filmova je od 12 - 28 gb (1080). Ako sam dobro shvatio to je i jedini pravi HD a ovo drugo su ripovi. Ujedno je i hardverski najzahtjevniji, a zahtjevnost ovisi ponajprije o bitrateu.



WMV-HD

Citiraj:

These high definition videos are encoded using Microsoft Windows Media Video 9 codecs (VC-1 compliant Windows Media Video 9).

HDTV/x264

Citiraj:

x264 is a Free software library for encoding H.264/MPEG-4 AVC video streams.
HDTV/XviD
Citiraj:

The XviD Codec is a video encoding and decoding (playback) codec famous to be the rival of DivX…now utilized also for HD content.
HR.HDTV
Citiraj:

Stands for Half Resolution (or High Resolution) and as the name suggest it’s half the resolution of a real HD content (1080p, 1080i, 720p).

Full HD 1080 resolution: 1920 x 1080 ---> its HR is 960 X 540
Hull HD 720 resolution: 1280 X 720 ---> its HR 640 X 360
This is commonly used only for TV shows.
Postoji jos taj neki *.ts format - koliko sam shvatio ponasa se kao mpg file. Nije mi bas najjasnije to u vezi njega.

Razlika između 1080i i 1080p
Citiraj:

1080i refers to the resolution of a picture with interlaced (i) fields which fit together to form one full frame.
1080p refers to the resolution of the picture with progressive (p) multiple full frames.
1080i takes less space but demands more CPU decoding (because you need to deinterlace it, if you wan't good quality).

Koliko sam vidio najvise se kao playeri preporucavaju PowerDVD 6.5, 7.2, 7.3., MPC 6.4.9.0, a od codeca CCCP (Combined Community Codec Pack) + CoreAVC

Sve u svemu poprilicna zbrka, cemu svakako pridonosi eksploatacija kratice HD na svim mogucim i nemogucim mjestima, drago mi je da se otvorio ovaj topic pa da se to malo razjasni.

SniperWolf 08.04.2007. 23:31

Yea, mozda bi se trebalo i sloziti s vremenom nekakav post gdje bi se razjasnilo sve oko toga .. sve pregledno :)
btw 1080 i 720 su samo widescreen znaci?
Ja ne koristim CCCP, nego obicni k-lite, jel moguce da do toga 'steka' vise nego sto bi trebalo?

Panzer 09.04.2007. 00:00

Gledao sam neke spotove i HD promo materijal na kompu, zauzece je bilo negdje oko 30-40% (k-lite + MPC)
Probao sam i sa PowerDVD HD playerom, tam je zauzece proca jos manje.
Koji format je bio, stvarno nemam pojma. Znam samo da je reza bila 1920x1080.

morph 09.04.2007. 00:08

Citiraj:

Autor SniperWolf (Post 695208)
Yea, mozda bi se trebalo i sloziti s vremenom nekakav post gdje bi se razjasnilo sve oko toga .. sve pregledno :)
btw 1080 i 720 su samo widescreen znaci?
Ja ne koristim CCCP, nego obicni k-lite, jel moguce da do toga 'steka' vise nego sto bi trebalo?

Ako pogledas rezoluciju 1920*1080 i 1280*720 logicno je da su widescreen.
Moguce je naravno da steka zbog codeca.

Bono 09.04.2007. 00:11

Tu mozete naci video-e 720p i 1080p. Kad sam zadnji put probao na amd xp-m 2500+@3200+ jedva je zvakao 1080p sa time da nisam imao karticu koja moze dekodirati HD.

http://www.microsoft.com/windows/win...tshowcase.aspx

SniperWolf 09.04.2007. 12:35

sa cyber linkom imam dojam da jos vise zapinje :D
nego, skuzijo sam u infu- powerdvda da mi nekakav directx VA nije uklj .. sto je to?
http://www.microsoft.com/whdc/device...A/default.mspx
damn, da bar 720p pocne 'klizit' na 25fps bijo bi sretan..

tin. 09.04.2007. 12:55

ukratko...u Americi se koristi 720p60 (760i) kao primarni high-definition format; drugi koriste 1080i standard.720p predstavlja kompletan frame od 720 linija svakih 24 do 60 puta u sekundi (ovisno o formatu), 1080i predstavlja sliku sa 50 do 60 "polja" u sekundi (540 linija) tj. 24 potpuna 1080-linijska polja koja ljudsko oko mora vizualno pratiti da bi vidjelo 1080 linijsku sliku, naravno,radi se o CRT displejima jer LCD je prespor za to.

svaka konverzija "običnog" videa niske rezolucije u HD format uopće nema smisla.Materijali za HD se snimaju drugačijom tehnologijom.Inače,ispod 3 GHz i 2 GB RAM-a je sve mučenje.

koristan link

crn 09.04.2007. 15:02

.ts (transport stream) u kojemu se emitira HDTV sadrži :
  • video kodiran u mpeg2
  • jedan ili više audio streamova u AC3 (Dolby Digital 5.1) formatu
    (npr. neke serije u USA se emitiraju paralelno i za englesko i španjolsko govorno područje)
  • opcionalno još se tu mogu nalaziti i titlovi za gluhe (tkz. CC ili Closed Captioning)
Bilo koji player koji je u stanju vrtiti DVDe bi trebao bez problema dekodirati .ts stream uz relativno malo zauzeće CPU (ovisno o rezi i bitrateu videa).
Mana .ts streamova je njihova veličina i zato se komprimiraju, u početku u divx/xvid a odnedavno u x264 jer daje najbolju kvalitetu slike uz najmanju izlaznu datoteku pa tako npr. epizoda Losta (720p)
  • snimljena u .ts ima ~8-12Gb
  • komprimirana u x264 ~1Gb (!)
  • komprimirana u xvid ~2Gb
Ono što je xvid/divx za DVDe to je x264 za HD. Audio zapis ostaje u AC3 formatu i sve skupa se pakira u .mkv (tkz. matroska kontainer) jer ima bolju podršku za multistream surround i titlove nego .avi
Unutar .mkv datoteke mogu biti razni audio zapisi i titlovi koje odabiremo preko haali media splittera (iako mplayerc ima ugrađen matroska splitter ipak se preporuča instaliranje i korištenje haali splittera).
...
http://img480.imageshack.us/img480/6030/mkvny5.th.jpg
...
Sa kombinacijom
  • Haali media splittera (za podršku za *.mkv kontainer)
  • CoreAVC codeca (za dekodiranje x264)
  • mplayerc (koji uz ostalo ima odličnu podršku za integrirane titlove)
moguće je gledati x264.720p na P4 1.8 i Radeon 8500 karticom bez zastajkivanja pod uvjetom da nema nikakvih drugih procesa pokrenutih u pozadini i da je isključen deblocking u coreAVCu... inače se slažem s tinom - proc na 3GHz bi bio nekakva donja granica za 1080p a neki dualcore sa 2Gb RAMa vrti sve što pred njega bacite.
Sve navedeno se odnosi i na Vistu s tim da sama Vista ima veće sistemske zahtjeve (prvenstveno memorijske) tako da se i ukupni zahtjevi povećavaju...

Vuco 09.04.2007. 15:29

Samo da napomenem - sa linkova što je Bono, još davno prije sam skinuo "Robotica" trailer baš da vidim koliko će mi % proca uzimati taj HD.

Za Media Player Classicom % zauzeća procesora (x2 3600+ na 2.48Ghz) je ~25%, a sa VLC media Playerom je ~40%.

Ima li neki posebni razlog za to ili ?

svebee 09.04.2007. 15:32

evo ja sad imam karticu koja ima samo VGA izlaz (na kompu) - mogu li ja taj svoj komp žično (lol :D ) spojiti na HD Ready televizor (LCD ili plazma) i hoće li taj "HD Video" biti potpun (bez gubitka kvalitete) na televizoru?

Jelc 09.04.2007. 16:24

Citiraj:

Autor Vuco (Post 695572)
Ima li neki posebni razlog za to ili ?

Codec?:D

Ja sam isprobavao u WMP-u HD bez i sa codecom koji koristi hardware grafe za dekodiranje, razlika je osjetna.

Bez odgovarajućeg codeca je proc bio zakucan na 100% cijelo vrijeme...

Vuco 09.04.2007. 16:31

To misliš na npr. Pure Video kod Nvidie ?
Ništa takvoga nemam instaliranoga, dapače - nisam ništa dirao po postavkama oba playera.

tOta 09.04.2007. 16:37

Predobro :D

Skinuo Coral Reef Adventure (720p) i pri gledanju u WMP 11 @ Vista
zauzeće procesora (E6300) u prosjeku 15%, a zauzeće memorije 18-20MB.
Uredno vrtilo bez problema.

Skida se Fighter Pilot :fiju:

Jelc 09.04.2007. 16:43

Da bi gledao HD moraš imati instaliran-codec:)
A razlika u perfomansama kod različitih codeca je velika.

Baci oko tu:
http://forum.doom9.org/forumdisplay.php?f=77

morph 09.04.2007. 17:10

Citiraj:

Autor zahpic (Post 695574)
evo ja sad imam karticu koja ima samo VGA izlaz (na kompu) - mogu li ja taj svoj komp žično (lol :D ) spojiti na HD Ready televizor (LCD ili plazma) i hoće li taj "HD Video" biti potpun (bez gubitka kvalitete) na televizoru?

I mene zanima ovo oko spajanja. A sto se tiče HD Ready (ako sam dobro shvatio) da bi neki monitor ili LCD prikazao npr. 1080 mora podrzavati rezoluciju 1920*1080, a ako podrzava neku manju onda se radi downscaling sto znaci i gubitak u kvaliteti prikaza. Znaci u obzir za 1080 dolaze monitori 24''+ i LCD-i koji podrzavaju navedenu rezoluciju, kod plazmi sam vidio najvecu rezoluciju
1,365x768 (pioneer.co.uk).

Jesam ja to dobro protumacio ili ipak stvari stoje nesto drugacije?:stoopid:

SniperWolf 09.04.2007. 17:22

Vec vidim materijala za jedan opsirni sticky .. :)
u 'njubovskom' jeziku, dakle sto meni :D treba da bi pleyao 720p, sa najmanjim zauzecem procesora. Sumnjam da geforcica 4 podrzava ista, izgleda da je sve na tbredu.

Bono 09.04.2007. 17:28

Citiraj:

Autor morph (Post 695624)
I mene zanima ovo oko spajanja. A sto se tiče HD Ready (ako sam dobro shvatio) da bi neki monitor ili LCD prikazao npr. 1080 mora podrzavati rezoluciju 1920*1080, a ako podrzava neku manju onda se radi downscaling sto znaci i gubitak u kvaliteti prikaza. Znaci u obzir za 1080 dolaze monitori 24''+ i LCD-i koji podrzavaju navedenu rezoluciju, kod plazmi sam vidio najvecu rezoluciju
1,365x768 (pioneer.co.uk).

Jesam ja to dobro protumacio ili ipak stvari stoje nesto drugacije?:stoopid:

HD Ready dobijaju uredaji koji su sposobni prikaziti neku od HD rezolucija, znaci minimalno 720p. Stvarno nema smisla vrtiti 1080p rezoluciju na monitoru/TVu manjem od 40" jer se jednostavno ne vidi razlika. Naravno HD uredaji trebaju imati i podrsku za HDCP jer ce u blizoj buducnosti HD-DVD i Bluray uredaji zahtjevati da sve u nizu spojene komponente su HDCP certificirane inace se rezolucija spusta na malo vecu od DVD rezolucije.

NJUNJO_HR 09.04.2007. 18:13

Probal sam gledati Heroes-e u x.264 1280x720 P4 1.5 ghz(prva četvorka) i
stalno je trzalo. Zatima sam probal na laptopu Compaq Evo N800v koji ima
1.8GHz-a Pentium mobilca i tu je trzalo. Imal sam instalirani K-lite mega codec
pack zadnji.

Onda sam uzel bratov laptop koji ima c2d na 1.8ghz i normalno odgledal. Nisam
gledal zauzeće, ali na mom operonu je oko 20%. nadam se da sam nekome pomogel.

SniperWolf 14.04.2007. 22:45

ako je hd tako 'zahtjevan' dal to znaci da hd dvd playere pokrecu procesori na 1.8ghz? :D
opcenito me zanima kako je to kod njih napravljeno:chears:

NJUNJO_HR 15.04.2007. 00:46

ko zna, stvar je da elektronika ima razvijene čipove samo za jednu stvar tak
da ko zna kak su oni brzi

nisam ti dovoljno pametan da bi ti odgovoril na to pitanje

svebee 03.05.2007. 21:57

evo da malo dignem temu iz zaborava :)

nakon totalnog reinstala windowsa instaliral sam si K-Lite Codec Pack FULL sa Media Player Classic progamom koji me odlično služi (vrti sve živo) - ali sad imam problem --> kad upalim HD video rezolucije 1080i i on niš ne trza i sve to ok ali na svakih par sek. se na samo NEKIM djelovima slika onak...kak bi to rekel...ko da u Photoshopu uzmete filter "Liquify..." i razmažete dio slike lijevo desno...otprilike tak...do čega je?

tnx. :beer:

mat 04.05.2007. 12:01

inace meni sa VLC-ovim codecima nije radilo uopce, kao sto sam i rekao gore no u kombinaciji s haaliem i wm9 radi odlicno. probati cu jos klite i mpc, no zasad je sve super.
govorim dakako o xHD-ovima (.mkv) u rasponu od 5-10 giga po filmu. jedan istinski 1080p ili 1080i cisto sumnjam da bi mogao uopce pokrenuti. no prema onom gore sto je morph napisao, u buducnosti dual i quadrocore racunarstva, predvidam sjajnu buducnost za 1080i :)


Sva vremena su GMT +2. Sada je 11:19.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger