PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Prijenosnici (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Procesori za laptop & izbor laptopa (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=311496)

0v3rl0rd 30.01.2022. 00:22
Procesori za laptop & izbor laptopa
 
Pozdrav ekipa.
U potrazi sam za laptopom. Inače jesam tech savvy, ali nešto manje od godinu dana jednostavno nisam pratio zbivanja na HW tržištu. Trenutno sam na Ryzenu 4650G, i od tada sam prestao pratiti ove novije procesore za laptope - malo me bune oznake H i U kod AMD-a, i oznake H, U, HK i G7 kod Intela, npr.:

Ryzen 5 5500U
Ryzen 5 5600H
Ryzen 7 5700U
Ryzen 7 5800H

i5 10300H
i5 10500H
i5 11300H
i5 1135G7
i7 1065G7
i7 10870H
i7 10510U
i7 11370H
i7 1165G7
i7 11800H
i7 1195G7
i9 10980HK

Pa eto da pitam za savjet Vas koji ste ipak bili malo više u toku - što znače te oznake na kraju modela? Kod AMD-a, ako dobro kužim, su H procesori jači od U procesora? Kako stoje stvari kod Intela?

Vezano za laptop - trebam laptop koji će mi služiti kao glavno računalo kojeg mogu (kad je to potrebno) ponijeti sa sobom. Trenutni komp je upaljen 24/7. Tako da, laptop će većinu vremena biti spojen na struju (nije previše važno trajanje baterije), i većinu vremena će biti doma spojen na vanjski ekran + miš + tipkovnica.

Ono na što sam osjetljiv jest nepotrebna BUKA i TEMPERATURA:
- buka iz razloga što ne volim dok su mi ventilatori od PC-a nepotrebno glasni
- temperatura - jednostavno mi smeta da mi CPU idle-a na visokim temperaturama

To vrijedi kada je nekakav IDLE u điru, ili običan office rad, surfanje, youtube, i slično - tada ne podnosim da mi se komp nepotrebno grije i buči dok mu je CPU korišten 10%.
Prilikom obrade videa, konverzije, zippanja, igranja - jasno mi je da se tada mora zagrijati.

Laptop će služiti za:
- povremenu obradu videa/slike
- povremeni dizajn i programiranje web stranica
- rad u InDesign-u i Illustrator-u
- svakodnevni office rad: Word, Excel
- povremeni (rijetki) gaming - nisam zahtjevan korisnik, meni je i 30-40 FPS-a u Assassin's Creedu sasvim dovoljno. Ne igram online
- streamanje filmova preko lokalne mreže na TV

Pa neke specifikacije koje sam imao na umu:
CPU: min 6 jezgri - preferiram AMD
RAM: minimum 16GB
SSD: NVMe m.2: 256GB može proći, ali može i 512GB, više ne treba
Mass storage: već imam 2,5" SSD 1TB, pa bi bilo poželjno da u laptop mogu ubaciti taj SSD
Mreža: WiFi6 + BT5.2
OS: ne treba, imam već licencu za Win10
Dodatno: TPM2.0, radi podrške za Win11
Ekran: 15,6", ne treba mi veće. Također, ne palim se na 120Hz i slično, bitno da ima koliko-toliko solidan prikaz boja.

Priključci:
- najmanje jedan HDMI out, može i više (ili u kombinaciji sa DP-om, svejedno)
- RJ45 (1Gbit/s)
- nekoliko USB3 type A portova, čim više tim bolje, i čim novija verzija isto bolje - na laptop će biti spojeni i miš i tipkovnica u isto vrijeme
- barem jedan-dva USB-C port - da se eventualno može spojiti neki USB dock, itd.


Eto, toliko "ukratko" :D
Ako netko ima koju pametnu - otvoren sam za prijedloge :)

Exy 30.01.2022. 00:44
Procesori sa oznakom U su obično namijenjeni laganijim prijenosnicima, sa TDP-om od 15-ak W, H procesori imaju viši TDP, 30-40 W. Za laptop kakav ti tražiš obično se stavljaju ovi drugi. Nedavno sam i sam proučavao pa uzeo laptop ali na žalost sam imao drukčije kriterije od tvojih (do 1,5kg, 14" i diskretna grafika) tako da ti nemam savjet za konkretni model no mogu ti reći da će tijekom drugog mjeseca ove godine na tržište početi stizati laptopi sa novim AMD 6000 procesorima koji će bit dosta (15-20%) brži od trenutnih i više nego duplo brži kad je riječ o integriranoj grafici (sad prelaze na novu GPU arhitekturu u procesorima za laptope, dugo su vukli staru) tako da ako ti nije hitno možda pričekaj par tjedana. Također, ti laptopi će koristiti DDR5 memoriju.


I da, prilično sam siguran da 2,5" ssd nažalost nećeš moć ugraditi jer svi novi laptopi sad imaju nvme ssd-e i nemaju više slot za 2.5". Možeš ga ubaciti u USB ladicu pa koristiti kao eksternu memoriju.

hash 30.01.2022. 01:17
Sve ti to throttla osjetno u nekim ozbiljnijim CPU zadacima pogotovo na visim vanjskim temperaturama. Imam 8550U i preko ljeta ako stavim biljeznicu ili nesto preko njega zakuha zacas. Ne znam jel bi se usudio ikada uzeti H verziju jer stvar je puno ozbiljnija pri vanjskim vecim temperaturama nego sto ce ti ijedan review docarati.

Ono sto radi, po meni i onako od oka kada je vanjska temperatura iznad 25, je: lap nije na suncu, laptop je otvoren i kad radis na vanjskom monitoru, ne ostavljas nista na poklopcu kad radis na zatvorenom laptopu.

Imam T480 s odvojenom grafom koja je iskljucena i koji sam uzeo jer ima bolje hladjenje i manje throttla ali svejedno nije zanemarivo. Iz prakse: ljetni dan, 30ak stupnjeva, u hladu, na terasi, na punjacu, bez vanjskog monotira, i kad krene CPU kompajlirati nesto malo duze on zathrottla. Ne uvijek, ali nemres se pouzdati. Pogotovo je to iritantno jer Ubuntu se ne zna vratiti iz te situacije i onda mi jedino preostaje samo hard reset. Ne znam kak su druge distre i Windowsi.

Exy 30.01.2022. 01:24
To je definitivno istina, jako puno laptopa ima loše riješeno hlađenje i u biti je potpuno svejedno imaš li unutra i5 ili i7 kad ovaj nakon par sekundi throttla za 30% :D
Evo primjer cinebench loopa sa notebookchecka

https://i.ibb.co/dc40pGt/Clipboard01.jpg

Crveno, zeleno i crno su identični procesori, katastrofa. :D Zeleni je čak i7. Jedino HP ima riješeno hlađenje kako treba i proc može normalno disati. Definitivno nešto na što treba obratiti pažnju kad se kupuje.

0v3rl0rd 30.01.2022. 21:11
Citiraj:
Autor Exy (Post 3580434)
... H procesori imaju viši TDP... drukčije kriterije od tvojih... mogu ti reći da će tijekom drugog mjeseca ove godine na tržište početi stizati laptopi sa novim AMD 6000 procesorima...
Da, onda H definitivno, kriteriji tipa težina i mala dijagonala mi nisu bitni. Samo još - koja je fora kod Intelovih modela kad im na kraju piše taj G7? A ovo da pričekam - možda to i jest najbolja opcija, jer ako ništa drugo, kada dođu novi (što je jako skoro) starima će pasti cijena.


Citiraj:
Autor hash (Post 3580437)
... Imam 8550U i preko ljeta ako stavim biljeznicu ili nesto preko njega zakuha zacas...
Da, nemam tendenciju stavljati nešto na laptop, za sada, ali kužim to da zathrottlea kad tad.


Citiraj:
Autor Exy (Post 3580439)
To je definitivno istina, jako puno laptopa ima loše riješeno hlađenje i u biti je potpuno svejedno imaš li unutra i5 ili i7 kad ovaj nakon par sekundi throttla za 30% :D
Evo primjer cinebench loopa sa notebookchecka...
Crveno, zeleno i crno su identični procesori, katastrofa. :D Zeleni je čak i7. Jedino HP ima riješeno hlađenje kako treba i proc može normalno disati. Definitivno nešto na što treba obratiti pažnju kad se kupuje.
Iskreno, ne uspijem skužiti što predstavlja graf sa slike - da li je to neka frekvencija ili što?

Po vama, koje marke laptopa imaju najbolje riješeno hlađenje? Da li je to HP i Lenovo ili nešto sedmo?

vacs 31.01.2022. 00:02
Sacekaj jos koji mjesec da stignu nove serije sa 12gen intel i 6000 ryzen, ako nista srusit ce cijene postojecim

Sto se tice hladenja, asus gaming serija sad ima tekuci metal umjesto termalne paste pa su dosta napredovali sto se tice temperatura i buke, od ostalih sa termalnom pastom mi je dell za sad bio medu hladnijima i tisima

ansha 31.01.2022. 09:39
Citiraj:
Autor hash (Post 3580437)
Sve ti to throttla osjetno u nekim ozbiljnijim CPU zadacima pogotovo na visim vanjskim temperaturama. Imam 8550U i preko ljeta ako stavim biljeznicu ili nesto preko njega zakuha zacas. Ne znam jel bi se usudio ikada uzeti H verziju jer stvar je puno ozbiljnija pri vanjskim vecim temperaturama nego sto ce ti ijedan review docarati.

Ono sto radi, po meni i onako od oka kada je vanjska temperatura iznad 25, je: lap nije na suncu, laptop je otvoren i kad radis na vanjskom monitoru, ne ostavljas nista na poklopcu kad radis na zatvorenom laptopu.

Imam T480 s odvojenom grafom koja je iskljucena i koji sam uzeo jer ima bolje hladjenje i manje throttla ali svejedno nije zanemarivo. Iz prakse: ljetni dan, 30ak stupnjeva, u hladu, na terasi, na punjacu, bez vanjskog monotira, i kad krene CPU kompajlirati nesto malo duze on zathrottla. Ne uvijek, ali nemres se pouzdati. Pogotovo je to iritantno jer Ubuntu se ne zna vratiti iz te situacije i onda mi jedino preostaje samo hard reset. Ne znam kak su druge distre i Windowsi.
Nije istina da sve throttle-a, solidni gaming laptopi ne throttle-aju. Ja povremeno renderiram na Strix 15-ici sa 5900HX i max temperatura je 84-85C i bez puno buke. To bude po pola-sata sat 100% loada sa maksimalnih 80W package power-a, dakle worst case scenarij...

To je kod gaming laptopa, kod raznih "biznis" laptopa je stanje s hladjenjem puno gore...

0v3rl0rd 31.01.2022. 12:18
Citiraj:
Autor vacs (Post 3580624)
Sacekaj jos koji mjesec da stignu nove serije sa 12gen intel i 6000 ryzen, ako nista srusit ce cijene postojecim.
Sto se tice hladenja, asus gaming serija sad ima tekuci metal umjesto termalne...
Da, sačekati mi je za sada plan - pa ili uzeti novu generaciju ili uzeti staro po dobroj cijeni.
A vezano za tekući metal - da li on vremenom gubi svojstva kao što je to slučaj sa termalnim pastama (koje se suše i stvrdnjuju). Nikad nisam imao posla sa tekućim metalom, pa mi je to nepoznanica, za razliku od termalnih pasti kojih sam se namijenjao na kile :)

Citiraj:
Autor ansha (Post 3580652)
Nije istina da sve throttle-a, solidni gaming laptopi ne throttle-aju. Ja povremeno renderiram na Strix 15-ici sa 5900HX i max temperatura je 84-85C i bez puno buke. To bude po pola-sata sat 100% loada sa maksimalnih 80W package power-a, dakle worst case scenarij...
Da, gaming laptopi bi u pravilu trebali imati masivnije hlađenje. Ako smijem pitati - koji Strix laptop imaš?
A kakav je što se temperature i buke tiče u idle-u ili kod nekog light korištenja - tipa otvoreno nekoliko tabova u Chrome-u, word + excel, youtube u pozadini...?

ansha 31.01.2022. 20:11
Citiraj:
Autor 0v3rl0rd (Post 3580683)
Da, sačekati mi je za sada plan - pa ili uzeti novu generaciju ili uzeti staro po dobroj cijeni.
A vezano za tekući metal - da li on vremenom gubi svojstva kao što je to slučaj sa termalnim pastama (koje se suše i stvrdnjuju). Nikad nisam imao posla sa tekućim metalom, pa mi je to nepoznanica, za razliku od termalnih pasti kojih sam se namijenjao na kile :)


Da, gaming laptopi bi u pravilu trebali imati masivnije hlađenje. Ako smijem pitati - koji Strix laptop imaš?
A kakav je što se temperature i buke tiče u idle-u ili kod nekog light korištenja - tipa otvoreno nekoliko tabova u Chrome-u, word + excel, youtube u pozadini...?
Imam Scar 15 G533, 5900HX i RTX 3070 130W.
Kad je na bateriji i silent mode-u, sav rad u windowsima je s iskljucenim ventovima.
Kad je spojen, u silent modu povremeno upali ventove na minimum sta je skoro necujno...

0v3rl0rd 31.01.2022. 20:51
Citiraj:
Autor ansha (Post 3580804)
Imam Scar 15 G533, 5900HX i RTX 3070 130W.
Kad je na bateriji i silent mode-u, sav rad u windowsima je s iskljucenim ventovima. Kad je spojen, u silent modu povremeno upali ventove na minimum sta je skoro necujno...
Hmmm, da... to je baš "malo" jača beštija kako vidim. Tako da, bilo bi čudno da se ventovi ne pale :D

Hvala na info ;)

darkydark 31.01.2022. 21:24
Precision 7740 iz potpisa - kad se igram, čuje se, nije prenaporno, ali se čuje. Full load aka CPU+GPU sa nekim power virusom ala prime + furmark ili rendering na oboje istovremeno = mlazni avion.

Par VM-ova - ništa, ako nabubam load u te VM-ove, ventovi se vrte, ali ništa što bi moglo biti bučno ili glasno, ako slušaš - čuju se.

Imaš malo teksta na tu temu ovdje da shvatiš što i kako turbo boost radi ovdje
M6800 i7 4810MQ

Da povućem paralelu s novijim precision (7740 i i7 9850H) koji sad imam
Ovdje mi je Short turbo boost 90W/95C - cca minuta loada daje procesoru 90W na raspolaganje cca 4,5GHz za moj CPU, nakon toga drži 65-75W ovisno o tome koliki je load na grafičkoj kartici beskonačno, odnosno dokle god VRM i CPU temperature dozvoljavaju što je kod mene ovisno o vrsti loada 3,8-4,1GHz.

U suštini za rendering bi gledao koji laptop na recenzijama ima najbolje rezultate u worst case scenarijima i nešto što ima 8core CPU, meni je osobno žao što kad sam kupovao 7740 nisam dao još tih 100-150€ za 8C CPU.

S obzirom da prenosivo računalo i desktop nisu isti u pogledu hlađenja i pristupa istome osobno nebi gledao jel to intel ili AMD nego koji ima bolje hlađenje ovisno o recenzijama. S obzirom na oscilacije oko Turba i hlađenja, ako se gledaju iole iste generacije hladniji tu istu razliku istopu bez problema prebaci "sporiji" CPU s boljim hlađenjem.

Jedini razlog što je moj s Intel procesorom je što Precision linija još u ponudi nema AMD :)

0v3rl0rd 28.02.2022. 20:24
Da malo refresham...
Da li ima koja novost vezano za Ryzen 6000 i Intel 12th gen, ono, tipa, kada izlaze u širu prodaju i tako to...? :)

pci_e3x 01.03.2022. 10:49
Citiraj:
Autor 0v3rl0rd (Post 3586494)
Da malo refresham...
Da li ima koja novost vezano za Ryzen 6000 i Intel 12th gen, ono, tipa, kada izlaze u širu prodaju i tako to...? :)
https://www.techpowerup.com/292118/a...ssors-detailed

Dostupni su, samo je pitanje kad ce koji prozivodac imat u svojoj ponudi :)

The Exiled 02.06.2022. 14:30
AMD Ryzen 7 6800U Efficiency Review: Zen 3+ beats Intel Alder Lake:kafa:
Citiraj:
AMD now uses Zen3+ cores, which are manufactured in a more advanced 6 nm process and the cores have been further optimized for efficiency. This means AMD has already caught up with Apple (5nm) and clearly ahead of Intel with the 10 nm process. We have already shown that the new Alder Lake processors are very powerful thanks with their Performance cores and also faster than the rivals, but the Performance cores fall behind AMD’s new Zen 3+ cores in terms of efficiency. The comparison between the three Intel models is also very interesting, because the Performance cores are basically identical on all three models. The maximum clock of the Core i5-1240P is lower, so it is more efficient. The Core i7-12700H has a slightly higher package power than the Core i7-1260P, which should be a result of the two additional Performance cores. However, our results once again show how inefficient the 10nm chips are at higher clocks. The upcoming U-series models use the same P-cores and Intel lists a maximum clock of 4.8 GHz for the Core i7-1265U, for example, which is even 100 MHz higher compared to the Core i7-1260P and Core i7-12700H, so we expect a very high single-core power consumption.

The efficiency advantage of the new Ryzen 7 6800U over the current Alder Lake models is much bigger in multi-core tests and contrary to the single-core tests, there is no real performance advantage anymore, either. Even the Core i7-1260P with a much higher power consumption is just slightly ahead in the benchmarks and our results once again show how inefficient Alder Lake is at higher consumption values. The Core i5-1240P in the Yoga Slim 7 Pro consumes much more power than the Core i7-1260P in the Yoga 9i 14, but this is hardly noticeable in the performance. It is also interesting to see how Alder Lake-P chips perform at lower power levels when the cooling performance is limited. This is the case for the Samsung Galaxy Book 2 Pro 13, where the CPU is quickly limited to just 20W. The efficiency increase is very small compared to the gains we saw for the Ryzen 7 6800U at 12W, which means Intel’s hybrid architecture with the 10nm cores is not really suited for very compact systems. These are not good news for the upcoming Alder Lake-U CPUs, which are positioned in the 15W class. However, Intel still lists a maximum consumption of 55W, even though these chips are only equipped with 2 P-cores. Based on our results so far, we do not believe the Alder Lake-U systems will be very competitive, neither in terms of performance, nor efficiency.
Izvor: NotebookCheck.net

coconut 02.06.2022. 14:50
AMD štedljiviji od Intela? Ajde da smo i to doživjeli.

The Exiled 02.06.2022. 14:52
To je tak od 2017. i prve Zen generacije, ali lako za to, Intel sad ima novu hibridnu arhitekturu koja je po ARM big.LITTLE principu idealna za mobilne uređaje.

I opet ni to nije dovoljno dobro da bude bolje od AMD-ove skoro dvije godine stare Zen 3 arhitekture koja sa sad prepakirana u Zen 3+ slaže za nove prijenosnike.

OuttaControl 02.06.2022. 14:55
Kolegica ima novi laptop za ryzenom 5, a ja imam i5 8gen, njoj baterija traje cca duplo duze, a perfomansama jede ovog mog. Ja se jedva usudim upalit jedan VS 2022, ona drzi 2-3 upaljena bez problema...

The Exiled 02.06.2022. 14:58
Slično je kod nas, ThinkPad T15 i T14 Intel 11th Gen modeli, a za iste nofce smo mogli dobiti isti model laptopa, ali sa Zen 3 5000 serijom, ali nije prošlo - jer nabava naručuje bez da išta provjeri i pita.:)

shoki 04.11.2022. 11:35
Citiraj:
Autor OuttaControl (Post 3603898)
Kolegica ima novi laptop za ryzenom 5, a ja imam i5 8gen, njoj baterija traje cca duplo duze, a perfomansama jede ovog mog. Ja se jedva usudim upalit jedan VS 2022, ona drzi 2-3 upaljena bez problema...
Citiraj:
Autor The Exiled (Post 3603900)
Slično je kod nas, ThinkPad T15 i T14 Intel 11th Gen modeli, a za iste nofce smo mogli dobiti isti model laptopa, ali sa Zen 3 5000 serijom, ali nije prošlo - jer nabava naručuje bez da išta provjeri i pita.:)
whoooooa, napokon neka usporedba koja mi je relevantna.

znači, AMD toliko jede intel? ok, prvi priomjer je sa 9. generacijom intela, al 11. generacija?

fuck, znači ne isplati mi se lovit rabljene laptope sa 8+ gen intelima po oglasima (jer nitko, NITKO ne prodaje amd), ako namjeravam ozbiljno programirat (barem 2 instance ridera ili rider + vs, plus baza u dockeru)

hvala na info

The Exiled 04.11.2022. 18:09
Ista stvar (1 - 2) je s Tiger Lake (11th Gen) i novijim Alder Lake (12th Gen) modelima u usporedbi s AMD Ryzen 5000 i 6000 modelima - koji nude iste ili bolje performanse uz dulje trajanje baterije.

emilblomsky 17.11.2022. 00:10
Pozdrav!
Trebam vašu preporuku za laptop,jer ovaj moj postojeći hp je katastrofalno spor,a boga mi i star.
Treba zadovoljiti jedan bitan uvjet.
Kad ga spojim sa tvom, a glatko vrti 4k sadržaj!
Od ostalog služit će za surfanje i slušanje mjuze.
Dakle, samo mi treba dovoljno kvalitetna grafika za 4k sadržaje, da to ide bez problema.
Bio bi zahvalan na pomoći!


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:56.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger