FESB vs. FER - diplomski studij
 

Završio sam preddiplomski studij Primjenjenog i poslovnog računarstva u Dubrovniku i sada bi htio nastaviti, no ne ovdje. Već dugo razmišljam o FER-u (ZG ofc, smjer Računalno inžinjerstvo) i FESB-u (u Splitu).
Zanimaju me informacije iz prve ruke odnosno nekoga tko je išao ili trenutno ide na oba studija.

Ono s čim sam upoznat preko nekih priča jest sljedeće:

FER:

• Međunarodna diploma
• Pisanje prijemnog ispita (koji je 17.07)
• Faks uz kojeg se nema previše slobodnog vremena za neke aktivnosti poput sudjelovanja u udrugama, posvećivanja vlastitim projektima itd. zbog količine gradiva kojeg treba naučiti
• Reputacija koja danas ne opravdava realno stanje

FESB:

• Nema prijemnog
• Puno više vremena za izvannastavne aktivnosti (u 4. godini se priznaju 3 predmeta koja sam već polagao u Dubrovniku)
• Scoutovi koji nude "nadarenim" studentima posao u dobrim firmama

Dakle to su stvari koje su proizašle iz usta nekih studenata sa oba fakulteta i prema ovom popisu je FESB way to go ali upravo zbog toga sam otvorio ovu temu - da potvrdite, odnosno opovrgnete sve konkretnim argumentima.

Kakve su mogućnosti nakon FER-a a kakve nakon FESB-a? Ovo je glupo pitanje jer u ovakvoj državi mogućnosti pravnika i računarca su iste - može radit kao konobar cijeli život, u struci ili pak nešto deseto. No zanima me koliko ljudi sa fakulteta mogu pomoći u zapošljavanju itd.

Tip sam osobe koja ne voli previše teorije, a sudjelovanje u udrugama, praćenje dodatnih tečajeva, sudjelovanje na natjecanjima itd. je nešto za što bi bilo poželjno imati vremena.

Nadalje, životni stil u Splitu je dosta sličan dubrovačkom pa mi samim time to podneblje i više odgovara no to su stvari koje se ne vežu za ovu temu i koje ne smiju biti odlučujući faktor.

P.S. Ne favoriziram niti jedan fakultet, samo želim čuti različita mišljenja sa korisnim i dobrim argumentima. :)
Na kraju krajeva, ova tema bi mogla polužiti i ostalima koji imaju istu dilemu, ili pak da se vide realne prednosti studiranja na oba fakulteta.

Ne ulazim šta je bolje, samo znam da za takve fakultete, razmjena studenata pa odlazak u recimo Siemens, ili negdje u Europu na par mjeseci može stvoriti jako jako dobre kontakte za zaposlenje nakon završetka fakulteta, uz normalno da student pokaže da ga zanima šta se radi tamo:=).

FESB: Računarstvo stručni
Ja sam prije nego šta sam upisa srednju znao da ću ić na FESB, jer sam uvik volio tehnologiju i moderne znanosti, i onda sam ga upisao, ali kad sam počeo ić na predavanja, razočara sam se poprilično, koliko je to dosadno i nezanimljivo i niti malo poučno, naime profesor programiranja(jedan od 3-4 dobra :D) je želio na Lab. vježbama podjelit nas u grupe i svakoj grupi dat neki projekt, ali voditelj katedre to nije dopustio...

i da ne pričam sad previše :D, ugl ja ga nisam završio prebacio sam se na drugi faks, a prijatelj koji ga je završio, evo sad ce počet radit ko konobar :), ali ić će dalje na razliku, i iako je tražio nešto u struci, nije uspio ništa nać

FESB je fakultet na kojem nećeš puno naučit ako ne budeš baš zainteresiran i samostalno radio, ali nije ga teško završit, imaju 3-4 teška predmeta(Matematike, Ditigitalna(mikroprocesorska) Tehnika i Algoritmi) ostalo je sve laganica(ako ti barem malo ide programiranje i slično), mislim treba učit al sumnjam da je iti upola težak ko FER, ja ga nisam završio samo zato jer jednostavno nisam ima volje :p pogotovo za nestručne predmete

FER iz prve ruke osobe koja je malo duže na njemu. FER nije težak uz par uvjeta: trebate poznavat matemstiku i bit spremni na vježbanje zadataka (ima još predmeta osim matematika koji to zahtijevaju). Uz redoviti rad može se proć ali neredoviti ili oni koji ne vježbaju dovoljno ( poput mene ) dugo studiraju, a to je u pravilu neisplativo. Dovoljan broj riješenih zadataka u pravilu osigurava prolaz predmeta iako ima pokoji predmet gdje se traži logika i razumijevanje.

Eh da i malo je praktičnog rada ima puuuno teorije i teoretskih predmeta.

Ima na webu FER.a sve o planu i programu, bar tih inf. ne fali.

Ak kog zanima koji detalj nek slobodno pita.

Ne znam kako ti, no ja sam na FERu ima pun kufer praktičnog rada, uz teoriju. Naravno, neke stvari sam mora sam tražiti, pokazati zanimaciju i proaktivnost.

Prve 3 godine smjer PI: imaš projekt, UTR, seminar,OPP, PPiJ, RPPP i ZR. Sam propustio nešto? Tu ne računam labose iz programiranja ili arhitekturu računala i asembler. S tim da je meni seminar bio čista teorija.

Koji smjer?

Zar nije tako na svakom faksu!? Stari prdonja jedva čeka raskrstit sa predavanjima, nitko ne ulaže ni 5% energije da učini predavanja zanimljivijima.

Ja sam na FESB-u na elektrotehnici preddiplomski i kolko čujem, računarstvo je pizdarija. Ja imam dojam da ti oni daju samo kostur onoga šta trebaš znat i onda ti sâm kući radiš popunjavajući svo meso koje fali. Po meni je to ogroman plus i potpuna suprotnost bezglavom drilanju zilijuna zadataka i sranja... Na FESB-u je ležernija atmosfera, možeš svojim tempom ić bez previše pritiska i stresa.

Nekog ko je išao na oba faksa možeš slobodno zaboravit. Pratim 2-3 foruma i nikad na takvog nisam naiša iako su bili vrlo traženi. :D

jedino prof. Kovač se stvarno trudi(i Crnjac, asistent iz programiranja 2 je bio dobar) , bar kod nas je, iako nam je nebitan predmet, a neznam, kad sam upisiva nisam to očekiva, a još sam doživio par administrativnih gluposti koje te odbiju još više, al ne krivim nikoga :D

fesb sa malo volje možeš završit bez problema, samo nemoj očekivat da ćeš naučit nešto, ako ti je to cilj, kao što je kolega rekao, daju ti osnovni kostur, znanje moraš sam ispunit

Sa druge strane triba razumit i tog "starog prdonju" koji mora uložit trud iako ga većina ni ne vidi ni ne čuje...

Matematika, fizika i kemija su osnova elektrotehnike a ako vas neko želi nečemu naučiti morate prvo znati neke osnove. Možda te osnove i nisu zanimljive ali ni djeci u 1 osnovne nisu zanimljive pa ipak bez 1+1=2 nema ništa. Morate prihvatiti da školovanje za znanstvenika traži neka znanja koja jednostavno treba proći. Ako želite samo primjenjivati tuđa rješenja onda vam je dosta stručni tečaj.

I ovo piše totalni praktičar a ne znanstvenik!

Za Kovača sam čuo samo pohvale. Nadam se da si imao prilike upoznat i profesore/asistente sa katedre za fiziku jer su svi redom prvoklasni profesori koji su nenormalno zanimljivi i strastveni za materijom koju predaju te uživaju u radu sa studentima.

Školujem se već 15 godina. Jesu li više gotove te osnove!? I 1+1=2 se može predavat na zanimljiv način samo treba tu uložit truda. Koja je motivacija profesoru da napravi megakul slajdove, nađe animacije i videe na internetu itd. kad mu lova ne ide ni iz džepa ni u džep. Najčešće su to profesori koji ili čitaju sa slajdova ili prepisuju na ploču ono šta već piše u knjizi. Prvu godinu sam išao na sva predavanja, ali me bogami više neće vidit.

E nisam, nema fizike na stručnom računarstvu ali sam pričao sa prijateljem(ET) koji je čak rekao da će na 4-5 godini uzet nešto iz fizike jer mu je zanimljivo, i dosta smo pričali o fizici na kavama, baš o temama koje su profesori predavali :) tako da kroz priču znam, ali Kovač mi je broj 1 definitivno

E baš je tu profesor Kovač zakon :D, osnove osnova elektortehnike ispriča zanimljivo, a u srednjoj sam plaka od dosade na to :P , usporedbe sa stvarnim životom, pojednostavljivanje, ma da su svi upola ko i on završio bi taj faks u predroku :D

Ah joj - način na koji profesor predaje. Ima dosadnih ima zanimljivih itd. U prosjeku ima dobrih i loših, a studiranje je oduvijek uključivalo samostalni rad studenta (znači sjedi i uči). Toga ima na svim faxevima :D.

ja nisam išao na fax, niti planiram jel :D

samo što bi vam savjetovao - prihvatite bilo kakve poslove vezano uz struku, imate cajta, volontirajte ako treba i bildajte si životopise jerbo super odličan student fer-a sa 0 dana iskustva, pogotovo u današnje vrijeme, ne da nema prednost pred sss sa iskustvom u datom poslu, nego nema šanse ;)

one kapitalizm to rule the all jel...

Razmjena studenata me zanima u svakom slučaju ali u sklopu ERASMUS programa koji će od sljedeće godine vjerojatno nuditi još veće stipendije za pojedine gradove/fakultete.


Teorija je naravno nešto što nitko od nas računaraca ne voli ali i bez nje neke stvari ne idu. Kad sam spomenuo teorija, mislio sam da ne želim da mi 80% daljnjeg studija bude čista teorija već da se više orjentira praktičnom dijelu a ako već studij to ne "podržava", da imam dovoljno slobodnog vremena da sam obavljam taj praktični dio (u bilo kojem pogledu)


Ja sam se već "zajebo" :p

To je stav nekog tko normalno razmišlja o realnoj situaciji (ili bar mislim da je tako jer isto mislim) pa sam uz treću godinu radio u servisu/prodaji računala jer sam jednostavno imao vremena i volje a samim time i kasnije imam neki dokaz stečenog "iskustva".

Jednostavno je pitanje ovdje postavljeno ali teško je dobiti konkretan odgovor što u potpunosti razumijem jer se on razlikuje od osobe do osobe i da nije tako, nebih uopće postavio ovu temu.
Samo želim da se u raspravu uključe trenutni i bivši studenti oba faksa (ne koji su pohađali oba nego posebno - jer je netko spomenuo pa je krivo shvatio)

:)

evo ti generalni plan.

trazi na erasmusu cetvrtu godinu cijelu da ides nekamo. petu godinu zadnji semestar nadji neku strucnu praksu vani... i imas posao poslije faksa garant

Mislim da ne treba nikoga zavaravati s nekim obećanjima. Trenutna situacija je takva kakva je i posla, generalno, nema. Ljudi s 5+ godina iskustva i 10-ak MS certova trunu kući, dok se neki zapošljavaju u jakim firmama poslije faksa (osobno iskustvo, ako koga zanima PM). Osim toga, postoje kojekakve "rodbinsko-kumske" diplome gdje općenito šanse za zaposlenje nekoga normalnoga opadaju drastično, no to nije sada tema razgovora.

Svakako da je savjet bilo kome, ići na faks i skupiti što više iskustva. Kao što je netko rekao, čovjek sa sss i iskustvom će prije dobiti posao nego ovaj koji ima samo faks. Ali mislim da je dosta teško ići na ozbiljan faks i raditi nešto konkretno jer za to jednostavno nema vremena (pod pretpostavkom da se faks završi u roku). Super ideja je ići van na prasku, znam dečka koji je otišao u Švicarsku (ili Njemačku) nisam sada siguran, na prasku i dobio posao kad završi 5. godinu. Ali uvjet je svakako da znaš Engleski, pod must have i Njemački za Njemačku itd. Naravno, da nešto treba znati i o struci :D

Pa eto neka od iskustava :)

Osim toga, očekivati od faksa da te nešto konkretno nauči je utopija. Na faksu se dobiju osnove teorije i nešto prakse na labosima, a ako te nešto zanima to ćeš morati sam naučiti. Naravno da postoje profesori koji će ti pomoći i to sve ali sam ćeš morati učiti. Na kraju, kad se pogleda satnica koju pojedini predmeti imaju na faksu, jasno je da nema dovoljno vremena da se nešto stvarno shvati, nauči i zapamti (pogotovo uz 'velike' grupe, lijene profesore itd). Ovo nije pravilo, ali mislim da nije ni daleko od toga.

Na razmjenu sam baš mislio ići petu godinu jer mi je lakše negdje i ostati ako bude sreće nego ići četvrtu pa se vratiti ovdje petu pa onda tražiti nešto vani. Znam da neki od ponuđenih ERASMUS programa odnosno fakulteta nude honorarnu praksu (tako bi je nazvao) gdje te strpaju u firmu koja ti daje neku siću za rad a ujedno se taj rad vrednuje na faksu. Isto tako, većina studenata koja krene u takve firme, ostane u njima ili lakše dođe do neke druge itd.


Drago mi je da smo više-manje ovdje svi istomišljenici i da nitko ne smatra faks kao nešto što ti osigurava IŠTA u životu. Jedino onaj tko stekne poznanstva (dobra) i koji ima vlastite ambicije ima prednost što je na faksu jer kroz poznanstva se lakše dolazi do posla a uz vlastite ideje i ambicije, lakše do realizacije istih odnosno samostalnog posla.

Iza svih ovih odgovora se potajno krije odgovor FESB jer mi on osigurava upravo više vremena da gradim sebe uz potporu teoretskog dijela studija kao i (ako bog da) potporu dobrih profesora.

Dilema svakako nije još riješena a i kada bude, nadam se da će ova tema ostati živa kao pokazatelj nekih mišljenja i iskustava ljudi :)

Nisan bio niti na jednome (FOI & EFST), ali definitivno bi reka da nema neke razlike. Oba su dosta teška, oba su intezivna po pitanju teorijskog sranja, i oba vjerovatno ne daju ništa korisno (osim radnih navika) za dalje.

E sad, na FESBu dosta ljudi skupe firme, plus ima dosta startupova. Još jedna stvar je ima i udruga pa se ljudi povežu i sl. Za FER nisan toliko siguran, slove kao dobri, ali opet kažen to je puno mambo jumbo sranja, i bez samostalnog rada nećeš ništa uspit (a tu ti i nije toliko bitan faks). Baš san bio na Shiftu prije nekoliko dana i stvarno vidiš kakvi sve ideja ima, kako su ljudi uspili, i stvarno nije bitno odakle si, koliko imaš, nego koliko znaš i koliko si spreman uložit truda u ostvaranje cilja. Mike Butcher je baš ima odlično izlaganje, Ricardo Sousa isto. Uglavnom po meni nije toliko bitno koji izabereš, nego koliko ti vrimena ostaje za samostalno učenje i usavršavanje, i naravno di ti više paše (obzirom da si iz DU, Split je logičniji).

Bio sam i ja na Shiftu kao član ListenApp aplikacije i slušao Butchera :)
To je ono što mi se sviđa i za što bi volio imat vremena, radit na svom projektu, ići po startupima itd. Upoznao sam 3 člana DUMPa pa bi vjerojatno imao i "nogu u guzicu", a kako kažu, i noga u guzicu je korak naprijed.

Onda definitivno nema smisla da udeš u ZG*. Perak i ekipa iz organizacije su ionako na FESBu, a mislin da su svi iz Profica FESBovci, bar one koje znan iz svoje škole ;)

*Osim ako ne želiš u Infinum gledat Tamaru :p

Ah Tamara... :zdero: :D
Zasad ipak naginjem ka FESBu ali ima još vremena i komentari su uvijek dobrodošli..

Hhhhh Tamara je samo bila lipa na pozornici, nije tribala puno govorit :D

Pametno, znam dosta ljudi iz raznih područja zanimanja koji su tako uhvatili prakse u jako dobrim i svjetski priznatim firmama, Volvo, Siemens itd. a kasnije se zaposlili bez jebemti u tim istim firmama ili sličnim. Naravno ne u Hrvatskoj:=)