PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Kvalitet hardwera? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=215152)

begi 20.05.2011. 12:32

Kvalitet hardwera?
 
Interesuje me vaše mišljenje, a moje je da se distribucija IT hardwera u svijetu vrši po šemi kvalitetniji proizvod-razvijenija zemlja i obrnuto. Evo kroz banalan primjer npr. proizvedu se dva ista procesora jedan se na testu grije 35 C, a drugi 40C. Onaj što se manje grije je vjerovatno bolje proizveden te ide npr u USA, Njemačku, a onaj drugi u BiH i Afriku.

Old Iggy 20.05.2011. 12:37

Citiraj:

Autor begi (Post 1910801)
Interesuje me vaše mišljenje, a moje je da se distribucija IT hardwera u svijetu vrši po šemi kvalitetniji proizvod-razvijenija zemlja i obrnuto. Evo kroz banalan primjer npr. proizvedu se dva ista procesora jedan se na testu grije 35 C, a drugi 40C. Onaj što se manje grije je vjerovatno bolje proizveden te ide npr u USA, Njemačku, a onaj drugi u BiH i Afriku.

Iz prve ruke - glupost.

Ivo_Strojnica 20.05.2011. 12:41

Ovo je čista glupost, bez uvrede. Iz mog iskustva bi se dalo zaključiti BAŠ OBRNUTO.
Sve komponente sa "balkana" mi se više clockaju i pri nižem naponu rade, za razliku od GTX 480 iz Amerike koja se počela dimiti, e8400 koji je krepa, DFI x48 koja nikad nije ni proradila...(da se razumimo, to su sve nove komponente).

zgmmax 20.05.2011. 13:08

Ja isto moram reci da je glupost jer oni ne testiraju svaki procesor posebno, nego iz jedne serije izvuku 10/100/1000 komada i naprave detaljnija testiranja.

begi 20.05.2011. 13:32

Postoje razne metode kontrole kvaliteta, ali je činjenica da u proizvodnom procesu sve serije nisu iste, gdje završi npr. LCD koji ima par mrtvih piksela?
Konkretan slučaj BIRA frižider bez greške izvoz,a fržider s minimalnim greškama (curnica laka i sl.) na domaće tržište. Zašto mislite da toga nema i u IT industriji.

Old Iggy 20.05.2011. 13:47

Citiraj:

Autor begi (Post 1910840)
Postoje razne metode kontrole kvaliteta, ali je činjenica da u proizvodnom procesu sve serije nisu iste, gdje završi npr. LCD koji ima par mrtvih piksela?
Konkretan slučaj BIRA frižider bez greške izvoz,a fržider s minimalnim greškama (curnica laka i sl.) na domaće tržište. Zašto mislite da toga nema i u IT industriji.

Stvarno misliš da se kontrolira svaki proizvod? :D

Mad_Duke 20.05.2011. 13:50

Citiraj:

Autor begi (Post 1910801)
Interesuje me vaše mišljenje, a moje je da se distribucija IT hardwera u svijetu vrši po šemi kvalitetniji proizvod-razvijenija zemlja i obrnuto. Evo kroz banalan primjer npr. proizvedu se dva ista procesora jedan se na testu grije 35 C, a drugi 40C. Onaj što se manje grije je vjerovatno bolje proizveden te ide npr u USA, Njemačku, a onaj drugi u BiH i Afriku.

Zašto mislim da toga nema

1. Zato što nitko nema vremena se zaje***ti sa tim.
2. Zato što taj imaginarni procesor o kom pričaš neće završiti na "balkanu". To neće biti taj procesor jer će ovog koji se više grije u prosjeku najvjerojatnije downclockati i prodati kao slabiji modell.
3. Zato što je već napravljena selekcija. Recimo memorijski čipovi. Bolji idu u enterprise vode, lošiji idu u consumer tržište.
itd...

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1910847)
Stvarno misliš da se kontrolira svaki proizvod? :D

Nemoj. Čekaj da ti se javi neki appleovac :D

Codiac 20.05.2011. 14:10

jao sam nek se javi :D

begi 20.05.2011. 14:10

Još sam malo skeptičan po tom pitanju, ali uvjerili ste me da nema osnova da ne kupujem hardver u BiH. Ipak se sigurnije osjećam kada nešto kupim u Zg. U svakom slučaju hvala na diskusiji.

tech 20.05.2011. 14:16

A di je teorija zavjere da svi čipovi/kondići krepavaju odmah nakon isteka jamstva? :D

Nikky 20.05.2011. 14:33

Ima primjera i jednih i drugih, proizvođači u pravilu oće max. zaradu a to znači prodaj po što većoj cijeni a u proizvodnji potroši što je moguće manje po proizvodu.

Kod "osnovnih" IT elemenata razlike možda nema ali već kod monitora razlike ima, kako po modelu tako po garantnim uvjetima. Neke ciljane grupe tržišta sa različitim mogućnostima, pravilima, kvalitetom su: 1 - USA / Canada, 2 - EU, 3 - Balkan / Rusija, 4 - Middle East . . .

Za primjer uzmi PANASONIC tel. sekretaricu i službeni / legalni kanal nabave, model za EU nije isti (obrati pažnju na punu oznaku, ne skraćenu) koji se prodaje u Balkan / Rusija, zaključi sam.

Old Iggy 20.05.2011. 23:59

Citiraj:

Autor Nikky (Post 1910890)
Za primjer uzmi PANASONIC tel. sekretaricu i službeni / legalni kanal nabave, model za EU nije isti (obrati pažnju na punu oznaku, ne skraćenu) koji se prodaje u Balkan / Rusija, zaključi sam.

Postoji brdo razloga zašto je to tako. "Kvaliteta" opreme je najmanje bitna.

iduk 21.05.2011. 14:20

Evo još jedan primjer kako se to radi. Firma u Njemačkoj naručuje solarne ploče iz Kine, ovi nemogu zadovoljiti kavalitetom pa moraju količinom. U Njemačkoj se vrši ispitivanje svake ploče i klasiraju ih i brandiraju. Možete misliti gdje završi druga i treća klasa. Mislim da je slična situacija sa hardverom, zar nije čudno da se u njemačkoj nedaju otključati semproni.

Billkita 21.05.2011. 14:28

A otkud tebi ta informacija da se semproni ne mogu otključati u Njemačkoj? Probao si svakog na tržištu?

Old Iggy 21.05.2011. 14:43

Citiraj:

Autor iduk (Post 1911396)
U Njemačkoj se vrši ispitivanje svake ploče i klasiraju ih i brandiraju.

Aha. :D
Znaš koliko to poskupljuje cijenu proizvoda?

Elpresidente1 21.05.2011. 16:02

Citiraj:

Autor iduk (Post 1911396)
Evo još jedan primjer kako se to radi. Firma u Njemačkoj naručuje solarne ploče iz Kine, ovi nemogu zadovoljiti kavalitetom pa moraju količinom. U Njemačkoj se vrši ispitivanje svake ploče i klasiraju ih i brandiraju. Možete misliti gdje završi druga i treća klasa. Mislim da je slična situacija sa hardverom, zar nije čudno da se u njemačkoj nedaju otključati semproni.

Hm, eventualno, al isto nagađam, da nešto šta je reklamirano u npr. švabiji, pa proizvođač zaključi da je to idalje ispravno (zbog nekog razloga švabama je prihvatio ko reklamaciju, neznam npr. tinting na monitoru), samo prepakira,a to kupi naravno neki naš trgovac po jeftinijoj cijeni al bitno u priči nama prodaje ko ganz novo. Al i to je nategnuto kad si čovijek da na volju i smišlja teorie urote.

Bubba 21.05.2011. 16:12

Citiraj:

Autor iduk (Post 1911396)
Evo još jedan primjer kako se to radi. Firma u Njemačkoj naručuje solarne ploče iz Kine, ovi nemogu zadovoljiti kavalitetom pa moraju količinom. U Njemačkoj se vrši ispitivanje svake ploče i klasiraju ih i brandiraju. Možete misliti gdje završi druga i treća klasa. Mislim da je slična situacija sa hardverom, zar nije čudno da se u njemačkoj nedaju otključati semproni.

Rekao ti od zaovine jetrve Visageovog ujaka stric od tetke?

Daj ne prical pizdarije. Upravo radim na uvozu 100kW PV-a iz Kine (Shandong BOS Power Co.) i prva stvar je ta da nema apsolutne sanse da za bilo koje ozbiljne kolicine Kinesko Ministarstvo industrije i IT-a dozvoli takvo nekakvo drkanje ili da ces ih uvesti u nasu Bananu bez ispitnih izvjesca i declaration of conformityja.

Naravno da *moraju* _garantirati_ za svaki faking panel koji proizvedu, zato i postoji (pazi sad!) *garancija* ako neki panel ne bude odgovarajuce kvalitete, da ga mozes vratiti/dobiti novi/stogod.

Mozes nam reci koja je to "jedna firma u Njemackoj" i "jedna firma u Kini", jer ovako si isti kao onaj moj pametan sto mu se aktiviraju sklopovi za samounistenje uredjaja tocno nakon isteka garancije...

iduk 21.05.2011. 18:42

Kolega mi je radio diplomski u vezi nekog problema u proizvodnji solarnih ploča pa je to spomenio kao foru kako se dobiva velika iskoristivost. Ako ti je ime firme toliko bitno pitat ću ga pa ti odgovorim.

Renesis 21.05.2011. 19:01

naravno da je bitno :)

Mad_Duke 21.05.2011. 19:27

Ja se sjećam kad sam svojevremeno prije ove financijske krize pričao sa ljudima koji delaju u jednim od najvećih firmi na svijetu (P&G for example) još dok je vladala ona prošla naftna kriza i sami su rekli da su u tom trenutku mnoštvo kadra preusmjerili sa svojih standardnih poslova na samu logistiku, odnosno kontrolu shippinga. Zašto? Zato što na tim količinama i manje od pol posto čini iznose sa šest nula. Drugim riječima. U uvjetima masovne proizvodnje i da netko želi napraviti ovak neku zavjeru jednostavno bi bio idiot jer bi najvjerojatnije zbog cijelog procesa to platio skuplje.

Ne isključujem da možda postoji par iznimki. To je to!

iNoob 21.05.2011. 19:52

Proizvodi se vjerovatno selektiraju i lošije ide nama ali nevjerujem da se namjerno proizvode lošiji proizvodi

3NCORE 21.05.2011. 20:03

Jos i rade selekciju po ducanima, tako da u anusa dobijes losiji ram nego u hg srota :fiju:.

Bubba 22.05.2011. 15:21

Citiraj:

Autor 3NCORE (Post 1911534)
Jos i rade selekciju po ducanima, tako da u anusa dobijes losiji ram nego u hg srota :fiju:.

I ne samo to, nego ako si ruzan i smrdis dobijes jos losiji RAM, onaj s vrha kace...
Citiraj:

Autor iduk (Post 1911500)
Kolega mi je radio diplomski u vezi nekog problema u proizvodnji solarnih ploča pa je to spomenio kao foru kako se dobiva velika iskoristivost. Ako ti je ime firme toliko bitno pitat ću ga pa ti odgovorim.

Kolega koji je radio diplomski je vrhunska referenca. No, udovolji nam pa navedi faks i konkretan primjer tvrtki u pitanju, da nam zelja mine...

iduk 22.05.2011. 18:00

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1911828)
I ne samo to, nego ako si ruzan i smrdis dobijes jos losiji RAM, onaj s vrha kace...
Kolega koji je radio diplomski je vrhunska referenca. No, udovolji nam pa navedi faks i konkretan primjer tvrtki u pitanju, da nam zelja mine...

Uglavnom radi se o ETF Osijek, tema je fotonponske ćelije. Nezna o kojim se firmama jer je to neki podatak s neta, mada mi nije jasno zašto je neobično da se testira proizvod koji je vrlo vrijedan a svaki postotak iskoristivosti značajno povečava cijenu ploče.

Evo kako se to radi s robom široke potrošnje, mada sam na još sto mjesta pročitao kako su neki proizvodi različiti u kvaliteti u pojedinim regijama.
http://danas.net.hr/novac/page/2011/04/13/0518006.html
Tu nije problem u proizvođačima koji provjeravaju kvalitetu onoga što su proizveli nego u našim dobavljačima koji namjerno kupuju jeftinije i lošiju kvalitetu a prodaju za punu cijenu.

Mad_Duke 22.05.2011. 18:04

Podatak sa neta mi znači jednako puno kao i nečiji diplomski. (od kojih se nađe možda 5/100 vrijednih spomena u prosjeku)

A uspoređivati Coca Colu sa elektronikom recimo je isto komedija. Pogotovo kaj coca cola nema jednu tvornicu samo!

domis 22.05.2011. 18:10

nakon onakvih farsi s fosiliziranim mesom na policama, nebi se cudil da je neka od tih teorija tocna :D

iduk 22.05.2011. 18:22

Zavrću nas na sve strane, neznam zato i prodavači hardvera nebi našli svoj način. Trebalo bi samo usporediti broj reklamacija kod nas i na zapadu ako takav podatak postoji.

Billkita 22.05.2011. 19:13

Bez konkretnih dokaza, provjerenih informacija, statističkih podataka teško mi je povjerovati u neku zavjeru. Solarni paneli se možda i testiraju, klasificiraju ali oni su daleko skuplji i proizvede ih se značajno manji broj od procesora, grafičkih....
Ovo zavrću nas na sve strane je velika floskula. Imam filing da slušam nekog političara pred izbore.

Bubba 22.05.2011. 19:34

Citiraj:

Autor iduk (Post 1911941)
Uglavnom radi se o ETF Osijek, tema je fotonponske ćelije. Nezna o kojim se firmama jer je to neki podatak s neta, mada mi nije jasno zašto je neobično da se testira proizvod koji je vrlo vrijedan a svaki postotak iskoristivosti značajno povečava cijenu ploče.

Milo moje, ne izvrci kad si vec usr'o motku.

Citiraj:

Autor iduk (Post 1911396)
Evo još jedan primjer kako se to radi. Firma u Njemačkoj naručuje solarne ploče iz Kine, ovi nemogu zadovoljiti kavalitetom pa moraju količinom.

Dakle, da ti ponovim - tim vise sto je iz Kine nema sanse da se takvo sto dogodi, jer se proizvodjac mora drzati svojih specifikacija. Da ti ne pricam kako je to sto ti je rekao prijatelj diplomac izrazito glupo i neinteligentno, jer bi vise kostalo razvrstavanje, brendiranje i drkanje te ponovna certifikacija "druge i trece klase" nego da, vidi vraga, dobijes ispravan proizvod s garancijom proizvodjaca.

Uputi prijatelja na 2004/108/EC i slicno, pa neka vidi koliko kosta declaration/certificate of conformity u raznim zemljama, mislim da mu Visageovska teorija pada duboko u vodu.

I jos uvijek nismo saznali ime te prljave kapitalisticke firme, puj puj puj...

begi 22.05.2011. 19:47

Evo drago mi je čuti da ima apelista. Netko je spomenuo da nije problem u proizvođačima, nego u uvoznicima. Naši trgovci bi uvezli i krepalog konja ako imaju kakvu korist. O ovim stvarima se javno ne piše (treba čitati između redova). Sve u svemu IT komponente brzo zastarjevaju pa i nije problem sa trajnošću. Na kraju može se i uštediti na lošijoj kvaliteti (zašto ne uzeti kopiju geovižn kartice ako je par puta jeftinija od originala ili zašto ne nabaviti Dreamboxa-kineza.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:46.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger