PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Mreža od 50 računala bez servera?? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=149110)

bano007 01.06.2009. 15:58

Mreža od 50 računala bez servera??
 
Evo kao iz naslova vidite o čem se radi... imamo 50tak računla bez servera... povezena preko switcheva na net preko adsl-a.

Sad me zanima koji je najoptimlaniji način i što se prvo preporuča za ugradnju od servera i na koja mjesta... osobno me muči filter između računala i neta?!?!

Ako postoji tko da mi predloži neko rješenje što bi bilo dobro za uvesti i što jeftinije?!?! Može i firma dapače možda napravimo neku suradnju?!

Pozz

Nikky 01.06.2009. 18:43

Ako treba samo filtracija onda digni linux proxy na nekoj kanti sa 2 mrežne. Postoje free distre baš za tako nešto.

Hawk-55555 01.06.2009. 19:29

stavi mikrotik na neki malo jaci kompjuter,.. 300-400 kn ti je os na kartici i mozes na mikrotiku staviti filtere za spam i na kompjutere avg ,.. tako je kod mene internet

Bubba 01.06.2009. 19:33

Citiraj:

Autor bano007 (Post 1353115)
Evo kao iz naslova vidite o čem se radi... imamo 50tak računla bez servera... povezena preko switcheva na net preko adsl-a.

Sad me zanima koji je najoptimlaniji način i što se prvo preporuča za ugradnju od servera i na koja mjesta... osobno me muči filter između računala i neta?!?!

50 masina i DSL? Cudi me da to uopce radi bez nekog kvalitetnijeg QoS-a, sve i da imate 20MBita vezu od T-Cuma...

Imas kakvu topologiju i malo vise detalja?

Citiraj:

Ako postoji tko da mi predloži neko rješenje što bi bilo dobro za uvesti i što jeftinije?!?! Može i firma dapače možda napravimo neku suradnju?!
Lokacija, kontakt? :)

bano007 01.06.2009. 20:48

Citiraj:

Autor Hawk-55555 (Post 1353282)
stavi mikrotik na neki malo jaci kompjuter,.. 300-400 kn ti je os na kartici i mozes na mikrotiku staviti filtere za spam i na kompjutere avg ,.. tako je kod mene internet

Moze malo detalja koji mikrotik... na koji nacin?!?! Ako nije problem?

bano007 01.06.2009. 20:56

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1353285)
50 masina i DSL? Cudi me da to uopce radi bez nekog kvalitetnijeg QoS-a, sve i da imate 20MBita vezu od T-Cuma...

Imas kakvu topologiju i malo vise detalja?

Lokacija, kontakt? :)

Radi nekim čudom... pod kraj radnog vremena dok ih je više na netu malo šteka ali radi. Recimo da oko 20tak zaposlenik koristi internet majo jače, a drugih 30tak i ne baš, ono osnovno vecernji isl. Imamo tri switcha i kompovi povezani svi na istom nivou, na jedan router na net.

Razmisljao sam uzeti windows server 2008 s file serverom i backup diskovljem i postaviti domenu, ali s orginalnim licencama (priprema za Document Management System) za sve korisnike i administriranjem od neke firme malo mi se podigla cifra i ne prolazi buđet.
Posalji mail na PM mozda s nekim savjetom... mozemo se cuti... lokacija Čakovec.

U linux se ne kuzim previse, ali ovo bi pokusao, jedna masina dvije mrezne kartice dobar tutorial :)

Za početak koji linux preporučate?!?! koji ima easy to use sa GUI mrežni support :)

Imam jedan celeron 2.4ghz 512mb viška bude dobro za filter neta?!!?

pozz i thx

Nikky 02.06.2009. 23:12

Evo probaj nešto od ovog:
Zeroshell
ClarkConnect

Antonic 03.06.2009. 08:54

Sve zavisi sta ti treba...
Clarkconnect koji je naveden u postu gore ti je kompletan linux OS koji je namijenjen upravo onome sta ti treba... dakle njega ces instalirat na jedno od racunala i sluzit ce ti kao izlaz na internet a ima dosta opcija i prilicno je jednostavan za podesavanje. Btw imas 2 verzije (mukte i ona koja se placa ofc :))
Mikrotik koji se spominje ti je router koji mozes kupit kao takav sa boardom odnosno gotov proizvod preko kojeg ces spojit mrezu ili ga instalirat na neki od racunala takodjer kao OS, a sluzit ce slicno kao i CC iz prvog primjera. Po meni ce ti bit dovoljan CC jer ako ste dosada radili bez icega ovo ce bit velik korak za vasu firmu, a malen za onoga ko se kuzi u racunala i ima malo volje za procitat manual :).

Ako ipak zelite Mikrotik onda bi savjetova nekoga ko se time bavi da vam to posredi.

Win servere zaobidji u sirokom luku ako ne mislis pljunit malo zesce pare, a mislin da za to kod tebe nema nikakvog razloga.

Pozz

mahoona 03.06.2009. 11:02

Neovisno o postavljenom pitanju koje se tiče izlaza na net za 50-ak računala, ne znam kako imate riješeno managiranje svih tih računala, to je već ozbiljniji broj i osobno mislim da u paketu sa rješenjem izlaza na net ozbiljno razmislite o podizanju lokalne domene u firmi. Možete ići na čisto MS rješenje (više novaca) ili na kombinaciju MS/Linux (manje novaca). Inicijalno to je izdatak, ali osoba/e koje brinu o administraciji sustava znat će cijeniti takvo rješenje, a mogućnost skalabilnosti cijelog sustava otvara razne kombinacije za budućnost i rast firme, a to cijeni management. Svi vjerujemo u bolje sutra :)

thopok 03.06.2009. 11:35

Citiraj:

Win servere zaobidji u sirokom luku ako ne mislis pljunit malo zesce pare, a mislin da za to kod tebe nema nikakvog razloga.
Svejedno me iznenadilo da nisu na domeni(a i DSL).
Dobro da tu išta radi…

m4dm4n 03.06.2009. 11:57

Ili razmisli o m0n0wall ili ipcop. Testiraj ta dva zajedno sa onima od Nicky-a pa odluči. Osobno sam sa ClarkConnectom vrlo zadovoljan, sve se da pohvatati i posložiti unutar tjedan dana max.

bano007 03.06.2009. 14:20

Citiraj:

Autor mahoona (Post 1353784)
Neovisno o postavljenom pitanju koje se tiče izlaza na net za 50-ak računala, ne znam kako imate riješeno managiranje svih tih računala, to je već ozbiljniji broj i osobno mislim da u paketu sa rješenjem izlaza na net ozbiljno razmislite o podizanju lokalne domene u firmi. Možete ići na čisto MS rješenje (više novaca) ili na kombinaciju MS/Linux (manje novaca). Inicijalno to je izdatak, ali osoba/e koje brinu o administraciji sustava znat će cijeniti takvo rješenje, a mogućnost skalabilnosti cijelog sustava otvara razne kombinacije za budućnost i rast firme, a to cijeni management. Svi vjerujemo u bolje sutra :)

slazem se u potpunosti s ovim gore spomenutim, win rjesenje mi je nekako naj pristupacnije, ali kosta... ima dosta skrivenih troskova koje u startu ne vidim, ali linux definitivno bi bio zanimljiv....

poigrat cu se s cc...

bano007 03.06.2009. 15:57

Citiraj:

Autor Antonic (Post 1353702)
Sve zavisi sta ti treba...
Clarkconnect koji je naveden u postu gore ti je kompletan linux OS koji je namijenjen upravo onome sta ti treba... dakle njega ces instalirat na jedno od racunala i sluzit ce ti kao izlaz na internet a ima dosta opcija i prilicno je jednostavan za podesavanje. Btw imas 2 verzije (mukte i ona koja se placa ofc :))
Mikrotik koji se spominje ti je router koji mozes kupit kao takav sa boardom odnosno gotov proizvod preko kojeg ces spojit mrezu ili ga instalirat na neki od racunala takodjer kao OS, a sluzit ce slicno kao i CC iz prvog primjera. Po meni ce ti bit dovoljan CC jer ako ste dosada radili bez icega ovo ce bit velik korak za vasu firmu, a malen za onoga ko se kuzi u racunala i ima malo volje za procitat manual :).

Ako ipak zelite Mikrotik onda bi savjetova nekoga ko se time bavi da vam to posredi.

Win servere zaobidji u sirokom luku ako ne mislis pljunit malo zesce pare, a mislin da za to kod tebe nema nikakvog razloga.

Pozz

Instalirao ClarkConnect i za probu stavi ona mrezu s dva kompa da vidim kak se ponaša... i za sad sve OK... čak je net prek njega automatski radio na jednom kompu na drugom baš i ne... skype je bio logiran a net ne radi (mislim da ima veze s DNS-om... trebal bi se igrati)

Jeli to dovoljno ili treba dodatni tweaking ili uključivanje nečega?!?!? Zanimljivo da je net odmah preko njega proradil na jednom kompu... pa mi je sumnjivo :)

Ako tko ima vremena da malo obajsni ClarkConnect koji mi se do sada cini vrlo zanimljiv i user friendly

Pozz

Nikky 03.06.2009. 21:54

Kao i kod drugih proxy rješenja, na svakom kompu "izad" istog trebaš podesit u IE, FF (ili bilo koji drugi program šta to ne vadi iz postavki za IE) proxy IP i port. Za ostalo help + manual + ClarkConnect forums.

bano007 12.06.2009. 09:51

A da sve funkcionira kako treba... jel bi bio dovoljan router jedan na kao filter između neta i mreže i recimo jedan server koji bi vodio racuna o domenama i slicno, backup-u, pravima pristupa i slicno?!

Jedna stvar me zanimalo da li ovi gotovi routeri Mikrotik zadovoljavaju tu potrebu filtera između neta i korisnika... tj. dal je to isto kao i da na mašinu stavim taj mikrotik?!
Tipa:
Code:

codehttp://www.mikrotik-hrvatska.com/komplet-routerboard-450-450g-mini-router-p-379.html
Ako ne taj koji gotov router mikrotik preporucate za do 60tak korisnika??



Drugo daj postoji koji linux user friendly za postavljanje domena i prava nad njima i slicnih stvari, sharanih folder isl. ili j windows 2003 ili 2008 za to najbolje rjesenje???


THX

(sorry admin za prijasnje otvaranje teme)

mann 12.06.2009. 11:24

Ja nebi ni razmisljao o mikrotiku dok god imas ovih specijaliziranih alata za content filtering, proxy i ostalo...

Mikrotik je primarno router, kao takav nebi ga nazvao user frendly, barem ne starije verzije na kojima sam radio.

boki_bl 13.06.2009. 01:05

Mi u firmi imamo 90-tak racunara koji rade u domenu.. daleko je lakse za administraciju da vodi racuna o svim tim racunarima nego da su postavljeni u workgrupi.. onda bi morali sve ici pjeske sto se tice pristupa podacima ,sigurnosti i ostalih stvari !

Vjerovali ili ne sto se interneta tice ista je stvar kao kod Banoo007 , ovih dana smo kolega i ja poceli raditi na tome da podignemo jos jedan linux server koji ce imati ulogu firewall-a , filtracije i potpune kontrole izmedju svih korisnika i interneta. Koristimo 2 provajdera jedan je rezervni u slucaju prekida primarnog..

Mr.Black 14.06.2009. 22:30

Znači meni je za mrežu od 50 računala, dosta jedno računalo koje bude server mreže na kojem bude clarkconnect? I sve ide prek njega?

horza 14.06.2009. 22:47

preporuka:
1) jedna mašina (bezvezna kanta je dovoljna) s dvije mrežne kartice
2) zeroshell (na njemu uključiš DHCP i isključiš na svim ostalim AP-ovima, routerima, itd)
3) http://www.opendns.com/ kao DNS server (pomoću DHCP-a ga naguraš korisnicima kao primarni DNS server)
.... i to je to ... na opendns-u možeš blokirat pristup malicioznim stranicama, a pomoću zeroshella radit sve kaj ti treba za mrežu (dhcp, firewall, vpn, itd.)

btw, nema nikakve veze što ima 50 kompova i nema servera. server se ne stavlja "radi reda" ili zato što je broj korisnika velik, nego kad postoji potreba za nekim servisima (active directory, file server, itd).

Mr.Black 14.06.2009. 23:04

Citiraj:

Autor horza (Post 1361458)
preporuka:
1) jedna mašina (bezvezna kanta je dovoljna) s dvije mrežne kartice

I na njemu wind ili clarkcon? :stoopid:
pardon, gore je zeroshell...joj joj

messiah 14.06.2009. 23:11

Sto se tice routera, firewalla, dns-a itd itd ja preporucam slijedece rjesenje:
http://m0n0.ch/wall/

Zove se monowall, ako se dobro sjecam vrtim ga na PII300 masini sa 384 MB ram-a i to je overkill za monowall.
Prilicno se lako slaze preko web sucelja, samo u komp puknes 2 mrezne i amen.
Iz jedne mreze u switch, iz druge u router od tvog providera i amen :)

EDIT: ako su na tih 50 kompjutera dignuti Windowsi, definitivno preporucam ulaganje u Windows Server 2008. Pored Active Directorya dobivas mogucnost mreznog instaliranja OS-ova i programa, mozes imat managment updateova sa WSUS-om, sto nije zanemariva stavka, kad ti istovremeno 50 kompova vuce updateove s net-a, ovako ih povuces na server, pa oni vuku s njega. Opcenito, vecina server verzija poznatijih programa ti se odbija instalirati na obicne verzije Windowsa, tako da bi ja na tvome mjestu definitivno slozio i jedan Win Server, a za router, firewall i ostalo mozes koristit ovo sto sam ti gore napisao.

Mr.Black 14.06.2009. 23:22

Mislim da tako i bude. Znači, neko solidno računalo, gore win2008 server i neke kao ovo kaj si ti naveo i to bude dovoljno za mrežu? a kaj je s onim nekim dodatnim uređajima za zabranu, filtraciju itd.dal treba i to nabavljati ili bude dovoljno ovo kaj sam navel, win2008 i m0n0

thopok 15.06.2009. 00:36

Citiraj:

nego kad postoji potreba za nekim servisima (active directory, file server, itd)
Pa čudno je kako tu ne postoji...
Citiraj:

vecina server verzija poznatijih programa ti se odbija instalirati na obicne verzije Windowsa
I obrnuto.

bano007 16.06.2009. 08:49

Citiraj:

Autor Mr.Black (Post 1361492)
Mislim da tako i bude. Znači, neko solidno računalo, gore win2008 server i neke kao ovo kaj si ti naveo i to bude dovoljno za mrežu? a kaj je s onim nekim dodatnim uređajima za zabranu, filtraciju itd.dal treba i to nabavljati ili bude dovoljno ovo kaj sam navel, win2008 i m0n0

Slazem se s kolegom... znaci filter za net neko od linux rjesenja, a za ove ostale potrebe windows server 2003 ili 2008.

pitanje je sljedece, znam da win server 2008 kosta oko 10.000kn sa 5 licenca, ako ja imam 50 korisnika koliko klijentskih licenca bi trebao optimalno uzeti da sve funkcionira, za sad mi ne treba SQL ali bi se mogal ukazati potreba kroz par godina?!?!

Kako opće funkcioniraju te licence, dal se svi mogu logati na domenu bez problema i dal nema ispadanja ili slicnog??

Pozz

Antonic 17.06.2009. 11:07

Mislin da je neozbiljno nekome savjetovat ulaganje kakvo je ovo bez da se ispita jeli ono opravdano. Lipo je Horza reka radi cega se dize server. E pitanje je jeli mu to zbilja potrebno... Neke stvari se mogu vrlo elegantno rijesit i bez (pre)skupog win servera. Sta se tice cijena. Idu u paketima mislin od 5 komada i svaka licenca (ne paket) kosta oko 200kn. A sta se tice toga da mikrotik nije user friendly u odnosu na win server ti je best frend :).
Ponovit cu. Ako ti je firma dosada funkcionirala bez ikakvog servera, citiram:

Citiraj:

osobno me muči filter između računala i neta?!?!

Ako postoji tko da mi predloži neko rješenje što bi bilo dobro za uvesti i što jeftinije?!?!
mislin da nema ama bas nikakvog smisla uvodit winserver.

messiah 17.06.2009. 12:52

Iskreno, ne znam kako mu je uopce funkcioniralo, print sharing vjerojatno preko nekog print servera pa dodavao na svakom stroju. Ako nema linux masinu, ili neki NAS, ne znam kako mu je radio i file sharing, jer mislim i da Vista i XP-i dozvoljavaju max 10 konekcija na stroj.

Windows Server omogucava deploy printera kroz Active Directory, tako da se obicni korisnik uopce ne mora brinut o dodavanju printera. Naravno tu je jos hrpa drugih stvari. Moje je misljenje, da ako je tih 50 strojeva na Windows mašinama, Windows Server je isplativo rješenje, ono što će utrošit na licence sigurno će mu se kroz vrijeme isplatit kroz lakšu administraciju.

Evo, ovdje imaš cijene, dosta su slične i kod nas:
http://www.microsoft.com/windowsserv...s/pricing.aspx

Hasta 25.08.2009. 22:01

U mojoj zgradi par se obitelji(mahom stariji ljudi) dogovorilo da će uzeti jedan ADSL priključak i malo surfati. Postoje tu neki specifični zahtjevi ali da ne gnjavim previše instalirao sam na jednu stariju mašinu Clark connect. Sve radi upravo kako je zamišljeno(web proxy, ACL, content filtering...) osim bandwith limita. Uredno u network=>bandwith složim da jedna od adresa iz LAN-a ima limit od 50kbita. Onda odem IE na toj adresi kojem je CC konfiguriran kao web proxy i gateway te idem sa t-com skinuti test datoteku od 10 MB i uredno dobijem brzinu od 1MB tj maksimalno koliko link može podnijeti. Imam verziju 4.3. Ima neko kakvu ideju zašto to ne radi?

PS
Šta koriste u Rijeci za besplatni pristup internetu tj. kakav software(microtik, Clarkconnect...)

thopok 26.08.2009. 14:00

Citiraj:

Onda odem IE na toj adresi kojem je CC konfiguriran kao web proxy i gateway te idem sa t-com skinuti test datoteku od 10 MB i uredno dobijem brzinu od 1MB tj maksimalno koliko link može podnijeti.
Pa u tom trenutku je samo jedan i aktivan, pa dobije sve?

Hasta 26.08.2009. 17:05

A to znači tako radi? Ja sam mislio da limit vrijedi bez obzira na broj korisnika.

Cataphract 07.09.2009. 11:18

Citiraj:

Autor Mr.Black (Post 1361492)
Mislim da tako i bude. Znači, neko solidno računalo, gore win2008 server i neke kao ovo kaj si ti naveo i to bude dovoljno za mrežu? a kaj je s onim nekim dodatnim uređajima za zabranu, filtraciju itd.dal treba i to nabavljati ili bude dovoljno ovo kaj sam navel, win2008 i m0n0

Ne solidno računalo, već solidan server. Imaš odličnih stvari od IBMa. Što se OSa tiče, svakako razmisli i o Windows Small Business Server 2008. Za firmu s 50-ak računala, ovo je skroz kvalitetno rješenje.

Citiraj:

Autor Antonic (Post 1363434)
Ponovit cu. Ako ti je firma dosada funkcionirala bez ikakvog servera, citiram:
mislin da nema ama bas nikakvog smisla uvodit winserver.

Pitanje je kako je radila. I može li raditi kvalitetnije u nekom normalnije složenom okruženju. A ove stvari se nas ne tiču, već je ne njihovom managementu da ocijeni isplativost investicije.

Meni osobno se daleko isplativijim čini uložiti u infrastrukturu, servere, antivirusnu zaštitu i backup; nego voziti firmu logikom "ako smo mogli do sad ovako, možemo i dalje - kompjutere nam može popravljat susjedov mali". A onda kada jednom uleti kakav crv na mrežu nepatchiranih i nezaštićenih računala i firma stane na nekoliko dana, onda će bit' hvatanja za glavu.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 23:05.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger