Subwooferi
 

Pozdrav ljudi,

vidim da nema neka posebna tema za subwoofere (ako sam u krivu neka me netko ispravi) nego svatko potegne pitanje ili u novoj temi za sebe ili se krene u raspravu u "sličnim" temama.
Pa evo... možemo ovdje skupljati sve teme vezane uz dotične zvučnike :)

E sad, razlog zašto sam uopće išao gledati za ovu temu je naravno taj što i sam kupujem subwoofer :D
Do sad sam imao 5.0 sistem s kojim sam jako zadovoljan (wharfedale 9.5 front, 9CM centar, 9DFS surround) ali evo došlo je vrijeme da sistem pređe u 5.1.

Soba će biti nekih 4m x 8.5m a woofer u 90% vremena mislim koristiti za gledanje filmova. Budžet mi je oko 5000kn ali bi se dao nagovoriti i do 2-3000 više ali samo u slučaju "razlika je nebo zemlja", "sa subom od 5000kn ne možeš ni približno popuniti takvu prostoriju" itd.

Ono što sam ja gledao je wharfedale 10 gx:
http://www.provox.hr/audio/proizvod....ca=94&Source=1
Razlog je jednostavan i "zdavoseljački" - upada taman u početno zamišljeni budžet, lijep mi je dizajn i praktički pa je ista serija kao i zvučnici koje već imam (generacija nakon mojih ali nema veze), na review-ima je ispao čisto solidan sub.

Volio bih znati koji bi bio best buy za mene te da li mi se isplati razvući do nećeg skupljeg.
Molim vas za komentare, prijedloge, pokude, što god :chears:

Čekaj Imaginea da napiše koju.

Jel ovo nekakva zamka? :D
Ono , da više ne trujem okolo teme? :D



Nego...5k kn i 35 kvadrata :-/

Kako je ono čovjek rekao u drugoj temi? ..."2 kvadrata iverice i pilu u ruke".


Šta se tiče gotovih best baj rješenja , ovo bi se moglo staviti na vrh a ni SVS nije daleko iako traži više.

Šta se tiče BK, iznos za dostavu malo kvari računicu ali mogla bi se stisnuti 2 komada za 7k. A ako ti ne smeta SH , za istu cifru bi bez problema ugurao 3 komada te imao mogučnost za prakticirat geddesovu metodu razmještaja ....uz to bi ti ostalo i za SPL metar & par metara kabela pa bi uz free softwer bar znao na što liči ono što imaš te bi mogao vrlo brzo doči do boljih rezultata.

Mislim da se za 5000 + ovih mogućih 2-3000 više može nategnut za REL T9,jedan od rijetkih subova koji me se dojmio,a da ne košta ko svetog petra kajgana i ne mumlja bez veze,jako dobro svira i u stereu,soba je bila cca 40+ kvadrata,al trebalo bi to čut doma ak je moguće,ipak nisu baš male pare


http://rel.net/products/serie-t/t-9/

Ma nije, jednostavno smo valjda svi svijesni da si poprilično upućen u ove teme :)

Eh, zato i rekoh da priupitam. Vidim da će ovo vjerojatno završiti na tome da ću se morati rastegnuti koliko god mogu.

Hm, ovaj prvi woofer bi trebao biti osjetno bolji od navedenog wharfedale-a?
A od SVS-a bi preporučio ovaj od 550 ejroića ili od 900?

Iskreno, volio bih ići na što jednostavnije rješenje - jedan woofer i vozi miško. Naravno ako je to ikako moguće.

Hajd da te priupitam, kad se već razmatra da idem na taj "oko 5k" + 3k rang (oko 8k ukupno). Kako tu stoje ovi "poznati čak i neupućenima" wooferi? Tipa http://www.sonusart.hr/product.aspx?c=27&p=874?

EDIT:
Ovo mi je sve Špansko selo :D Teško da ću negdje u hr naći ove "egzotičnije" woofere za isprobati doma, koliko vidim svi se moraju naručivati iz vana. Ili propuštam neke specijalizirane trgovine unutar Hr?

I općenito hvala na odgovorima :beer:

Ima za nabavit kod nas

http://www.intek-croatia.hr

Inače REL spada u vrh (uz još par rijetkih firmi) kaj se tiče subova za HT i hifi,je da košta al kad sam čuo kak to radi,kak ga se da naštelat da ne bumija i da se stapa sa zvučnicima i u sobi od pišljivih 15 kvadrata(kakva je moja) dobio sam želju da ga sparim sa svojim malim quadovima,al ipak mi je malo preskup

Veči BestBaj faktor.

Više ti se sviđa BR ili sealed ? Draže ti je da gazi dublje ili da je glasnije?


jedan ali vrijedan logika?
Moguče je , zašto ne.

Ali tu je murfijev zakon i garant mu neče odgovarat smještaj.
S 2 komada se to lakše riješi...A ne treba ni zanemarit ni malo više rezerve.

To bi trebalo pitat audiofile ;)


Za REL zvrcni Intek.

Ne mulja i ne bumija? Niti malo?

Usput , jel taj REL dozazi s nečim posebnim što kupcu omogučuje tako dobro uklapljanje u sistem?

I još koje su to rijetke firme?

Znatiželja pa...

Ne bumija ako ga tak naštelaš na potovima odostraga,a smješten je između zvučnika u sredini da je što dalje od zidova,a opet ne zvuči ko tupi prdež kakav isporučuju low-end subovi kad ih tak odrežeš,nemrem reć da sam probao sve al ovo kaj jesam je bila takva situacija,to govorim za stereo,mada inače nisam pobornik suba u takvom sistemu s ovim bi volio živjet,kaj je posebno u njima ne znam,ne velim da je to vrh sub za cijenu al meni se dopao(ne mora i drugima) pa iznosim svoje mišljenje.

A među bolje subove bi još svrstao Velodyne i JL audio,samo to si rijetki mogu priuštit pogotovo ovaj zadnji.

Iskreno - do sad nisam nikad čuo sealed sub u živo :/
Osobno više volim da gazi dublje nego da je glasniji.

Sa smještajem ne bi trebao imati puno problema jer ću ga moći staviti skoro pa svugdje. Najradije bi ga stavio uz lijevi ili desni front (s unutarnje strane, bliže platnu) ali nije problem ni ako bude pri sredini kod center zvučnika. Ostali smještaj je također moguć ali bi ga izbjegao čisto zbog estetike i zbog "ups zapeo sam na kabel" faktora.

U ovom slučaju me ne zanimaju audiofili nego filmofili :)


Hajd provjerim što mi imaju za ponuditi, iako vidim da su u Koprivnici tako da vrlo vjerojatno otpada testiranje unaprijed.

Ni ja ne znam što je to posebno u tom RELu pa me zbog toga i zanimalo zbog čega/što ti se toliko svidilo. Jednostavno me zanimalo jer PR dizajn subwoofera nije nešto što ljudima budi instant oduševljenje zbog određenih "problema" . A upravo ti problemi su razlog zbog čega nebi gurali "ne mumlja i ne bumija" u taj kontekst. Jesi ikad vidio graf impulsnog odaziva PR suba?
Što reči? Ah da , jedan audiofil može reči drugom "vidi čovječe , REL u sistemu :)
Šta se tiče tih potova na račun čega se to tako ljepo može uklopiti...ja ne vidim ništa drugačije od svakog drugog suba pa pretpostavljam da se valjda i drugi subovi mogu ukopiti u sustav ako čovjek zna što radi?

Sad garant u nečijim očima ispadam ko seljak koji nikad nije čuo za REL :D




A da bi ti to bilo interesantno , traži se određeni SPL.
Zguglaj Fletcher–Munson ;)


Imam dojam da me ne pratiš. :-/
Sažeto, idealno bi na mjestu slušanja trebao sve čuti jednako glasno. Od najniže do najviše freq. A to se dešava doslovno nikad bez poprilično petljanja. Petljanja s prostorijom te s smještajem zvučnika u toj prostoriji. Srečom , za filmofile su tu danas na svakom koraku auto EQ tehnologije po resiverima no od govna nije moguče napraviti pitu. Sub smješten na krivo mjesto u prostoru gotovo uvjek zvuči 'bože sačuvaj' a nekakav "null" nema šanse riješiti bez premještanja subwoofera ili još jednog subwoofera. Sad vjerovatno misliš pitat koje je najbolje mjesto. E pa iako postoje neke polazišne točke i simulatori , nema do slušanja do besvjesti ili nekakvog kratkog sweepa. Naručiš s ibeja SPL metar. Spojiš s kompom/zvučnom i deri. ;)


Jesi čuo onu "there is no replacement for cubic displacement" ?
To bi bilo to , onako ugrubo filmofilski. ;)

Nađeš što veči i jači sub i siguran sam da češ biti zadovoljan.

Ako ces sub koristiti samo za filmove, (90%) onda ti tu nema neke prevelike nauke :D Prava nauka počinje sa subom u 2.0 sistemu :D

eh moj imagine... polu-posrat rel i pr sistem u istom postu mi zvuči kao izvorna borba protiv vjetrenjača ;)

a pod vjetrenjače ne mislim da bi se trebao protiv ičega boriti.

Eto, 2 nova pojma. Jebiga kad sam seljak za ovo :D

Mislim da sam te skontao iz prve, samo sam htio reći da je prostor takav (velik i poluprazan) da omogućuje smještanje skoro pa "gdje god u prostoriji". Shvaćam da će trebati odraditi puno slušanja ali nisam znao da će zahtjevati i dodatnu opremu i software.

Čini mi se da će ovo biti ipak duža potraga nego što sam se nadao. Žao mi je što nije sličnija situacija kao u PC hardware svijetu, tamo je puno lakše zaključiti koji je best buy proizvod za koju cijenu :)
Shvaćam da je nekom gušt i ljepota upravo u traženju pravog proizvoda, ali nekako je mene takva želja napustila. Sad sam više u fazi da nemam vremena za to i da samo želim kupiti neki proizvod i da on radi kako treba iz prve. Eh... "poamerikanizirao" sam se što se tiče toga :/

:) Vjerujem da je dosta više faktora kad se sub uzima prvenstveno za slušanje muzike.

EDIT:
poslao sam upit intek-u za T9.
Probao sam naći nekog prodavača za SVS u Hrvatskoj, no bezuspješno. Da li možda znate da ih neka firma uvozi?

Negdje mi se žuri pa....




































































...rezerviram malo mjesta za sljedeči put :D


Dodatna oprema i softver ti treba ako želiš nabrzinu vidit u čemu je problem. A svodi se na običan SPL metar i free softver.


Pa zar gore nemaš 2 best buy opcije?
Ja volim malo i dinamitno te volim više komada pa naginjem prvoj ali 2 nije uopče loša.


Iako određeni tipovi subwoofera više pašu za određene vrste glazbe te određene zvučnike , u principu se za sve probleme može okriviti smještaj te neadekvatno okrenuta dugmad :D

Po onome što sam ja dosad imao prilike vidjeti, velika večina audiofila je po pitanju subwoofera ko guske u magli pa probleme svode na neke čudesne faktore.



Firma koju sam ti linkao dostavlja u HR.
Baš je nedavno netko s foruma naručio SVS pa pročeprkaj malo unazad po HiFi temi. ;)

Gledao sam baš PB-2000, e koliko je to čudo :D
Imam mjesta za njega tako da bi mogao biti opcija. Jedino što vidim da si spominjao 800 eura cijenu sa dostavom, a sad je 900 eura. To je naglo poskupio ili si imao tipfeler?

EDIT:
Dobio sam odgovor za T9, za kartice je 8k a za keš 7200kn. Dakle cijenom bi me izašao tu negdje kao i PB-2000... hm hm...

EDIT no2:
Beš mi sve ako ne kupim PB-2000, pa to su sve sami hvalospjevi o njemu. S obzirom na veličinu prostorije mislim da je on nekako najsigurnija investicija.

Možda je poskupilo a možda je bilo 899 pa sam ja to zaokružio :D
Pitaj /PM'ni tipa koji je kupio / dovučeš ga u temu i gdje češ bolje.

Ovi SVS-ovi su stvarno velike kištre,gledam malo po netu ljudi to većinom guraju u nekakve ne baš velike sobe,još i po dva komada,pa ta grdosija uredno protrese valjda 100 kvadrata bez problema

http://www.svsound.com/subwoofers/ported-box/pb13-ultra

100kv i PB13 ultra?

piši propalo ;)

Ajde možda sam se malo zaletio sa 100-tkom al nedavno sam svoje bivše stare samostojeće zvučnike čuo u prostoru od jedno 70-80 kvadrata i mogu reć da su iznenađujuće drmali,dvije 50 litarske kutije s 20-kama,a ovaj pb13 je ogromna kištra,jedino ak netko očekuje tlakove ko na db dragu toga nebu :D

Siguran sam da si imao prilike čuti nekakav bend live.
Kako ti u odnosu na to zvuči sistem?
Ono , ženski glas, gitara , bubnjevi i tako to?
Audiofili se često uhvate da zvuči smješno a dinamika visokoosjetljivih sustava ih nekad privlači ko magnet.
A postavili bi se naopako da mogu ako bi s time dobili onaj korak bliže nekakvoj nirvani.

Kad je riječ o filmovima , uz poprilično istu stvar tj. ljudske glasove i glazbu tu je jedan dodatni faktor/ ambijent.
E sad , siguran sam da si imao prilike sjeckat kapulu , usisavat , nosit u jednoj ruci par čaša....
Vjerovatno si čuo i kad promaja lupne vrata stana ,nadolazeči vlak , škripu guma , fijučkanje helihoptera.
Možda i ispaljivanje metka ili kako je to kad grune bomba ili grom u blizini.

Nego , kako ti u odnosu na to zvuči sistem?


Prosječni audiofil bi ko iz topa da nije važno jer tko bi htio da mu se u dnevnom boravku ruši helihopter. A ionako je sve fejk. :D
Dok se ne može utjecati na samu snimku (kao i kod glazbe) , zbog čega bi to bilo manje važno ...ili zbog čega nebi bilo važno?

Meni se bome čini poprilično važno kako zvuče ti dijalozi...kao i kako zvuči onaj nož ako nešto sjeckaju, a rekao bi da je važna i dinamika pištolja iz kojeg izlazi metak ...

U "The Hurt Locker" grune bombača ...a u "War of the Worlds" izađe vanzemaljski stroj iz zemlje na 10ak metara od tebe...
a tebi se sub oglasi s "prc , ubij me što prije" ?



Yebo to! Ako je apokalipsa ima da bude apokalipsa!

Ima da osjetiš taj val pritiska ,da ti zatitra zrak u plučima te da ti se zamuti vid zbog tirtanja očiju u dupljama.


Inače , u drugoj temi se sodom dotakao zanimljive tematike. :D
Glasnoče u kontekstu doživljaja filmova u neidealnim uvjetima.

Određeni filmovi i scene u istima traže glasno.
A razlika u doživljaju između umjereno-glasno je nebo-zemlja.

Ali koliko glasno je "dovoljno glasno"?
Ne znam za druge ali meni to ovisi o samom filmu / kako su ga miksali a tokom godina sam primjetio da je ovisno i o kvaliteti sistema. A da ne zaboravim da je ovisno jel gledam nešto sa ili bez titlova te o tome jel mi se u ustima topi ritter sport ili drobi čips :D

Jesu li baš potrebni leveli koji ti omogučavaju da otvoriš prozor dnevnog , izbaciš glavu i napraviš 'hair trick' ? Mislim da ne...
Glasno a pogotovo kombo nisko&glasno meni uvjek napumpa glavu iako ne spadam u "one" manijake. :-/

Ma zvuk je generalno u globalu bio za onu stvar,ovo sam se samo uhvatio uspoređivat kaj se količine basa tiče,bilo ga je i više no dovoljno,da je bio "ispravan" - nije.

Da sad ne pišem kobasicu manje-više sa ostalim kaj si napisao se slažem.

Kaj se tiče audiofila,prosječnih audiofila i sl. koje spominješ u to ne bi ulazio jer ne spadam ni ne smatram se tom sortom ljudi.

I.... što se na kraju odabralo i kako to isto šljaka?


btwe , jel itko gledao Ragnarok? :D

Ide se na PB-2000!

Nije jos kupljeno pa tako ni testirano, ali cim bude napisem ovdje dozivljaje. Prostorija za kucno kino mi se jos uvijek radi, prozori mi se postavljaju iduci tjedan pa onda slijedi unutarnje žbukanje, pa onda pod, pa pituranje, i onda napokon elektronika :D

Jako sam zadovoljan prostorijom i mislim da ce za mene itekako biti prisutan wow efekt. Nisam jos do kraja siguran niti koji projektor kupujem, ali uskoro ce i to biti odluceno (naginjem ka Epson-u EH-TW7200). HDMI i struju sam pripremio na nekih 4.8m sto bi trebalo biti dovoljno za solidnu sliku sa vecinom projektora. Udaljenost gledanja ce biti nesto preko 4m.

:chears:

Kako bi se dalo ukomponirati subwoofer uz postojeći 2.0 "HiFi sistem" tj linija?
Mislio sam možda neko posebno pojačalo samo za woofer 1kanalno, i onda šta, iz jednog 3.5mm u 2 razgranam, jedno u HiFi, drugo u pojačalo za woofer, ili trebam nekakve skretnice ili kako to ide?
Woofer je od "kućnog kina" "Subwoofer: 100W (4Ω at 30 Hz, THD 10 %)"
Može neka preporuka gdje bi se i što moglo uzeti da nije prskupo a da će dobro odradit posao, nešto s ebaya po dijelovima pa složit nešto ili neko gotovo pojačalo od nekud rabljeno?
Da napomenem, ne mislim to gruvat na najjače, ne bih da me izbace iz zgrade, samo da malo popunim ispod 30 Hz
Pretpostavljam da mogu zaboravit da woofer u bilo kojoj kombinaciji upogonim direkt sa 2x20w linije :D

Imas akciju svs-a na lsound ili tako nekako, provjerim kad se vratim kuci. Gledam I ja pb-2000 ali nikako da odlucim kliknuti BUY :)

Sent from my HUAWEI VNS-L21 using Tapatalk

2 x 20w linija ti sigurno ne pokriva ništa do 30hz

odličan popust, sad je samo 810€

valjda nisam bio dovoljno jasan u svom naumu,
mislio sam ovako nešto ukomponirati sa subwooferom koji već imam

@M. V moj post se odnosio na Igorra-a. Sorry što nisam naglasio.

Možda je OT, ali ipak ću postati:

Dali je netko možda otvarao sub od seta Logitech Z2300 ?

Naime, krepali su sateliti pa sam ih zamijenio ELTAX AtomicSat kutijicama. Naravno da se zvučna slika malo promijenila, tj. vjerojatno iskoristivost njih i oriđiđi satelita nije ista, a vjerujem da ELTAX na osnovu svoje konfiguracije (20 mm tweet, 80 mm bass/mid, prava skretnica) može isporučiti više basa nego plastične konzerve od Logitecha.
Ono što me zanima jest: postoji li na elektronici (pojačalu) suba mogućnost korekcije LPFa odnosno HPFa, ili mogućnost nekakve ekvalizacije pošto onaj bass pot na žičanom kontroleru baš i nije od prevelike pomoći?