PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Monitori, tipkovnice i miševi (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Uzeo bih CRT... (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=174974)

quantum112 20.01.2010. 16:39

Uzeo bih CRT...
 
Kao pomocni monitor za starije igre (zivcira me LCD tehnologija - il je kocka 640x480 usred ekrana, ili je golema mrlja preko cijelog) a mozda ako bi bio dovoljno dobar i slika bolja od ovog LCD-a i kao glavni monitor, u tom slucaju SM226BW ide na bubanj. Ionako mi vec nesto postaje pretaman a i s ovim widescreenom vise problema nego koristi, barem se meni to tako cini. Svaku stariju igru koju hoces pokrenuti trazi hack i jos kamo srece ako uopce radi.
Nije mi to bas nesto.

E sad zanima me ovako, koji su top of the line modeli - malo me je LCD razmazio kvalitetom slike, ali samo jasnocom i ostrinom, crna je sve osim crne a backlight bleedinga i ghostinga imam k'o u prici (odaziv k'o da je 12 ms a ne 2). Uglavnom trebam nesto sto ce se kvalitetom slike moci mjeriti s LCD-om, mnogi kazu da CRT-i imaju bolju sliku, to nisam jos vidio ali ovi 15" monitori od frendova koje ja vidim vjerojatno ni ne spadaju u tu kategoriju. Trebalo bi mi nesto pristojne velicine znaci, 20" +, da ima bar 1600x1200 jer ne zelim ici dolje s rezolucijom (1680x1050) - samo gore. Jasno mi je da takav monitor ima preko 30 kg, stol je cvrst i ima mjesta - nije problem.
Dakle, koji su najbolji i najpoznatiji modeli CRT-a te velicine da imaju najbolju sliku... bih li jos bio te srece da negdje, ono, na nekom skladistu,
neka firma jos ima koji zapakirani, znam da su sanse jako male ali - nada umire posljednja? :D Vjerojatno mi se ne isplati uzimati izvana a nasi oglasnici bas i nisu puni nekih kvalitetnih monitora, sve su to neki pozutjeli, razbaruseni i osteceni monitori koji su sjena svojih nekadasnjih performansi... Ugl. za pocetak bi bilo u redu samo par preporuka na koje modele da pucam i koje su mi opcije, pa cemo vec vidjeti sto ce biti najisplativije.

Isto tako komentari da kupim kvalitetniji LCD, idem na ocni pregled, nisam normalan itd., me uopce ne zanimaju tako da stedite tipkovnicu :lol2:
Hvala!

Cuky 20.01.2010. 16:51

trazi nesto sa trinitron cijevima, npr samsung 959nf, 1100nf

darkijas 20.01.2010. 17:30

pogledaj si ovo :D http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=172798

Mack5 20.01.2010. 21:19

Citiraj:

Autor Čuks (Post 1544626)
trazi nesto sa trinitron cijevima, npr samsung 959nf

Uistinu najbolja slika koju sam imao

Bambusha 20.01.2010. 22:27

Ako već tražiš CRT sa velikom rezolucijom za starije igre (naveo si 640*480), nemoj gledat' preko 17" jer će ta rezolucija i na njemu izgledat' k'o velika mrlja.

Vjerojatno najbolji CRT monitor kojega sam ja vidio u radu je Samsung 757MB. Ima podršku za ogromne rezolucije (1920*1440 max). 640*480 može vuć' u 160 Hz, a 1600*1200 maksimalno može 75 Hz. Jedini minus kod njega mi je pretjerano debelo kučište.

Pa ako već gledaš, probaj pronaći 757MB i bit ćeš zadovoljan.

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1544979)
Isukrsta ti, ne dolazim doma danima, i onda reko da se napokon skrasim i vidim da su Stevie Wonder i Ray Charles dosli dijeliti savijete o savrsenim Samsung monitorima.

Krasno.

:lol2:

Bubba 20.01.2010. 22:43

Isukrsta ti, ne dolazim doma danima, i onda reko da se napokon skrasim i vidim da su Stevie Wonder i Ray Charles dosli dijeliti savijete o savrsenim Samsung monitorima.

Krasno.

Uglavnom, neces se bas usreciti, CRT-ova u produkciji nema vec godinama, pa si osudjen na lihvare i lesinare koji se iole boljih modela zele rijesiti za gadne pare.

Vec su prije 3-4 godine veliki decki u LCD businessu poceli izbacivati monitore koji prekrivaju 90 i kusur % Adobeovog gamuta, sto je vise od CRT-a, tako da nema govora o tome kako je CRT po bilo cemu (do na neke sitnice) bolji od LCD-a.

Ako ti trenutni LCD ne odgovara, razmisli o investiciji nekog boljeg. Ne bi vjerovao, ali i CRT ima nativnu rezoluciju i vecina odlika slike koje bi trebali biti odgovarajuci na nativnoj rezoluciji gube se pri mijenjanju iste, bas kao i kod LCD-a.

Ipak, ako i nakon svega ovoga jos inzistiras imati 200W i 50kg tesku hrgu na stolu, trazi redom Barco, LaCie, Eizo, Radius, NEC, iiyama, Mitsubishi, Hitachi, ViewSonic, Sony (19"+ modeli, mogu i rebrandovi), eventualno neke modele Nokie i slicno... Ali Samsung i dobar monitor ne idu i istoj recenici.

thedream 20.01.2010. 23:10

Bila je predivna iiyama na njuškalu nema dugo,19tica..nisam stigao,netko je ćapao već,300kn ako se ne varam..350 max..a monitor stani pani.

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...a-oglas-871930

Kako sam zakasnio..ps mtr..

quantum112 20.01.2010. 23:18

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1544979)

Ako ti trenutni LCD ne odgovara, razmisli o investiciji nekog boljeg. Ne bi vjerovao, ali i CRT ima nativnu rezoluciju i vecina odlika slike koje bi trebali biti odgovarajuci na nativnoj rezoluciji gube se pri mijenjanju iste, bas kao i kod LCD-a.

Ma i da sam pri parama, tesko da bih se na to odlucio, jednostavno me nisu impresionirali. :fiju:

Sto se tice ovog s CRT-ima, prozivio sam oko 10 godina na 15" Belinei i godinama mijenjao izmedju 640, 800 i 1024 i mozda jos onda nisam imao oko za to, ali nisam nikad primijetio vecih problema izmedju rezolucija i uvijek su mi sve izgledale jednako dobro (mislim, ocito da je 1024 jasnije od 640 ali shvacas sto hocu reci), a ono sto mi se definitivno urezalo u pamcenje je ovaj dzumbus sa nativnom rezolucijom kod LCD-a koja je mnogo - nesnosljivo izrazenija, to i ove gluposti sa 16:10 omjerom, to mi vjerojatno pravi jos vece probleme.

Citiraj:

Ipak, ako i nakon svega ovoga jos inzistiras imati 200W i 50kg tesku hrgu na stolu, trazi redom Barco, LaCie, Eizo, Radius, NEC, iiyama, Mitsubishi, Hitachi, ViewSonic, Sony (19"+ modeli, mogu i rebrandovi), eventualno neke modele Nokie i slicno... Ali Samsung i dobar monitor ne idu i istoj recenici.
Ovih egzoticnijih marki bas i nema previse, ali pogledat cu, ne znam za Samsungove CRT-e, ali ovaj LCD mi je ostavio prilicno los utisak.
Molim se da spas dodje u obliku SED televizora, ali to cemo izgleda jos pricekati dosta vremena, bar dok se LCD-i i plazme ne izmuzu koliko industrija planira :nono:

darkijas 21.01.2010. 16:39

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1544979)
Isukrsta ti, ne dolazim doma danima, i onda reko da se napokon skrasim i vidim da su Stevie Wonder i Ray Charles dosli dijeliti savijete o savrsenim Samsung monitorima.

Krasno.

Uglavnom, neces se bas usreciti, CRT-ova u produkciji nema vec godinama, pa si osudjen na lihvare i lesinare koji se iole boljih modela zele rijesiti za gadne pare.

Vec su prije 3-4 godine veliki decki u LCD businessu poceli izbacivati monitore koji prekrivaju 90 i kusur % Adobeovog gamuta, sto je vise od CRT-a, tako da nema govora o tome kako je CRT po bilo cemu (do na neke sitnice) bolji od LCD-a.

Ako ti trenutni LCD ne odgovara, razmisli o investiciji nekog boljeg. Ne bi vjerovao, ali i CRT ima nativnu rezoluciju i vecina odlika slike koje bi trebali biti odgovarajuci na nativnoj rezoluciji gube se pri mijenjanju iste, bas kao i kod LCD-a.

Ipak, ako i nakon svega ovoga jos inzistiras imati 200W i 50kg tesku hrgu na stolu, trazi redom Barco, LaCie, Eizo, Radius, NEC, iiyama, Mitsubishi, Hitachi, ViewSonic, Sony (19"+ modeli, mogu i rebrandovi), eventualno neke modele Nokie i slicno... Ali Samsung i dobar monitor ne idu i istoj recenici.

Kažeš lihvari i lešinari kao da si ti osobno vidio sve te krame i prodavače lihvare. Sva sreća da nisi ustavni sudac jer bi nam se svima dilerima crtea crno pisalo. Da možeš naletjeti na crt za smetlište i prodavača lihvara to svakako stoji ali isto tako može se naći i prava stvar za male pare. to je pravilo kako u kupovini crt-a tako i u bilo kojoj drugoj kupnji rabljene robe.

Kod lcd-a u odnosu na crt nije toliko problem općeniti prikaz boja i postotak Adobeovog gamuta nego prikaz detalja u mraku zbog lošijeg kontrasta i zamućenje slike kod prikaza brzih scena

Mad_Duke 21.01.2010. 16:55

Bubba se primio jednog aspekta, ajmo reći subjektivnog (jerbo 959NF je bio kvalitetan monitorček kaj god mislio), ali je spomenuo jednu jaaaako važnu stavku:
"Uglavnom, neces se bas usreciti, CRT-ova u produkciji nema vec godinama,"

Dobro si razmisli o tome, te dobro razmisli koliko tih CRT-a koji se danas prodaju imaju približno dobru sliku kao kada su bili novi. A da nije mutna za početak. Jer iskreno, igranje neke igre na njezinoj nativnoj rezoluciji na CRT-u mi je jednak doživljaj kao i igranje neke igre na ne nativnoj rezoluciji na novijem LCD-u.

syss 21.01.2010. 16:59

Citiraj:

Autor Bambusha (Post 1544959)
Ako već tražiš CRT sa velikom rezolucijom za starije igre (naveo si 640*480), nemoj gledat' preko 17" jer će ta rezolucija i na njemu izgledat' k'o velika mrlja.

Vjerojatno najbolji CRT monitor kojega sam ja vidio u radu je Samsung 757MB. Ima podršku za ogromne rezolucije (1920*1440 max). 640*480 može vuć' u 160 Hz, a 1600*1200 maksimalno može 75 Hz. Jedini minus kod njega mi je pretjerano debelo kučište.

Pa ako već gledaš, probaj pronaći 757MB i bit ćeš zadovoljan.


:lol2:

a koje si još vidio ako smijem pitati?

greg SE 21.01.2010. 17:01

njemu treba dobar max 19" 5:4 monitor a ne stara CRT kanta koja je mozda nekada bila pila ali danas ima sliku kao monitor u posti :D

darkijas 21.01.2010. 17:50

Većina crt monitora iz oglasnika vjerovatno je olinjala i za penziju spremna i svakom ko treba novi monitor u pravilu bi preporučio da ode u dućan po lcd. Međutim postoje još uvjek primjerci crt-a (npr ovaj u koji upravo buljim) koji u nekim parametrima slike još uvjek mogu pokazat zube najboljim lcd-ima i da ih se nabaviti za siću. Stoga ko ima prije svega prostora na stolu malo živaca i slobodnog vremena umjesto da ode u neki dućan i ulupa 4000-5000 kn u novu konfu tek da bi malo popravio score u 3dmark-u radije nek nazove oglas za crt. Ko zna možda ga ta kupnja ugodno iznenadi više nego nova nonfa

domis 21.01.2010. 18:05

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1544979)
Isukrsta ti, ne dolazim doma danima, i onda reko da se napokon skrasim i vidim da su Stevie Wonder i Ray Charles dosli dijeliti savijete o savrsenim Samsung monitorima.

Krasno.

ja vrištim :roller:

atha 21.01.2010. 18:15

Citiraj:

Autor quantum112 (Post 1545025)
Ma i da sam pri parama, tesko da bih se na to odlucio, jednostavno me nisu impresionirali. :fiju:

Sto se tice ovog s CRT-ima, prozivio sam oko 10 godina na 15" Belinei i godinama mijenjao izmedju 640, 800 i 1024 i mozda jos onda nisam imao oko za to, ali nisam nikad primijetio vecih problema izmedju rezolucija i uvijek su mi sve izgledale jednako dobro (mislim, ocito da je 1024 jasnije od 640 ali shvacas sto hocu reci), a ono sto mi se definitivno urezalo u pamcenje je ovaj dzumbus sa nativnom rezolucijom kod LCD-a koja je mnogo - nesnosljivo izrazenija, to i ove gluposti sa 16:10 omjerom, to mi vjerojatno pravi jos vece probleme.



Ovih egzoticnijih marki bas i nema previse, ali pogledat cu, ne znam za Samsungove CRT-e, ali ovaj LCD mi je ostavio prilicno los utisak.
Molim se da spas dodje u obliku SED televizora, ali to cemo izgleda jos pricekati dosta vremena, bar dok se LCD-i i plazme ne izmuzu koliko industrija planira :nono:

Mislim da je sve u tvojoj glavi, i da bi ti najpametnija investicija bila investija u nesto bolji LCD monitor.

Ali Bubba.... :D :D

quantum112 21.01.2010. 18:15

Da imam pare financirati ovo (i postarinu :D) , nikad vise ne bih ni pogledao nijedan drugi monitor u sljedecih 10 godina.

S druge strane, rodbina iz Njemačke navraća u 7om mjesecu, do onda skupiti nekih 300-400 eurica i kaparit ovaj primjerak na ebayu te ga njima natovarim, pa mogu pod kamen do 2025-e :lol2:

Bambusha 21.01.2010. 18:42

Citiraj:

Autor syss (Post 1545802)
a koje si još vidio ako smijem pitati?

Najviše LG-jeva, Samsunga i Philipsa od CRT-ova. Ove što je Bubba nabrojao nisam ni jedan osim jednog Sony-a.

Ni jedan model koji sam vidio nije bio neki high class tak' da mogu reć' da je taj 757MB super kao jedan prosječan korisnik.

Bubba 22.01.2010. 00:38

Citiraj:

Autor quantum112 (Post 1545025)
Ma i da sam pri parama, tesko da bih se na to odlucio, jednostavno me nisu impresionirali. :fiju:

Onda nisi vidio kvalitetan LCD.

Citiraj:

Sto se tice ovog s CRT-ima, prozivio sam oko 10 godina na 15" Belinei i godinama mijenjao izmedju 640, 800 i 1024 i mozda jos onda nisam imao oko za to, ali nisam nikad primijetio vecih problema izmedju rezolucija i uvijek su mi sve izgledale jednako dobro
"Rezolucije" na 15" Belinei su jedino mogle izgledati jednako *lose*.

Citiraj:

a ono sto mi se definitivno urezalo u pamcenje je ovaj dzumbus sa nativnom rezolucijom kod LCD-a koja je mnogo - nesnosljivo izrazenija,
To je istina.

Ali kao sto rekoh, maska CRT monitora ima nativnu rezoluciju i mnoga svojstva se gube njezinom promjenom.

Citiraj:

to i ove gluposti sa 16:10 omjerom, to mi vjerojatno pravi jos vece probleme.
Moram priznat da je i meni bilo potrebno neko vrijeme navikavanja a i dugo sam razmisljao o 20" modelima s 5:4 omjerom, no covjek se privikne i taj wide ispada dosta zgodan, moram priznat.

Citiraj:

Ovih egzoticnijih marki bas i nema previse, ali pogledat cu, ne znam za Samsungove CRT-e, ali ovaj LCD mi je ostavio prilicno los utisak.
Bojim se da ces, osim ako nemas previse vremena i novaca, ostat "zaglavljen" s LCD-ovima. :)

Citiraj:

Autor darkijas (Post 1545780)
Kažeš lihvari i lešinari kao da si ti osobno vidio sve te krame i prodavače lihvare.

Lijepo je sto si se pronasao u opisanom.

Citiraj:

Sva sreća da nisi ustavni sudac jer bi nam se svima dilerima crtea crno pisalo.
Slobodno navedi svoju ponudu i dokazi mi krivo.

Citiraj:

Da možeš naletjeti na crt za smetlište i prodavača lihvara to svakako stoji ali isto tako može se naći i prava stvar za male pare. to je pravilo kako u kupovini crt-a tako i u bilo kojoj drugoj kupnji rabljene robe.
Svakako.

Problem kod kvalitetnih monitora je sujeta njihovih (s tendencijom da postanu bivsi) korisnika. Slicna stvar je i s ostalom "opskurnom" robom. Zgodan primjer su Macovi, gdje jos uvijek nisu rijetkost specijalci koji za danas oronuli G5 traze vesele cijene.

I jos jednom - slobodno mi dokazi suprotno i ponudi kvalitetan CRT za normalan novac.

Citiraj:

Kod lcd-a u odnosu na crt nije toliko problem općeniti prikaz boja i postotak Adobeovog gamuta nego prikaz detalja u mraku zbog lošijeg kontrasta i zamućenje slike kod prikaza brzih scena
Da, kod LCD-ova za 1500kn.
Citiraj:

Autor Mad_Duke (Post 1545796)
Bubba se primio jednog aspekta, ajmo reći subjektivnog (jerbo 959NF je bio kvalitetan monitorček kaj god mislio)

Samsung je samo subjektivno kvalitetan monitor.

Ni po cemu drugom objektivno ne spada u klasu dobrih monitora, nazalost. Naravno, tu se doticemo restringiranosti, jer ako si zivio u Vrginmostu citav zivot, jasno da ti je lokalna djevojka pojam ljepote a Đesika Alba za pod razno.

thedream 22.01.2010. 08:28

Ok ovo sa pic.. je bilo smiješno.:D Inače istina je da recimo ekipa i danas za 959NF traži po 400,450kn i slično,netko će dati,osobno mislim da ne vrijedi 2 DF-a od 200-250. Ista stvar je i sa Flatronima,17 LG ekipa traži po 200kn,19 isto tako 400. Tu i tamo se stvarno spusti kakav padobranac šatro-zahtjevnijeg korisnika koji prelazi na LCD,ako to i ima logike,ili jednostavno lika koji ne zna šta je kupio,pa traži 300kn za onako lijepu iiyamu,nokiu ili eizo.

Ali to je jedan od njih stopedeset na njuškalici ili polovnim oglasnicima,i kod nas je vrlo vrlo teško naći "kvalitetniji" CRT pogotovo većih dimenzija,i da je - hm,jeftin? Štagod to značilo,normalna cijena,ali recimo 400kn za vrh.modele. Preteško.

Osuđeni smo na ADi,Samsung i LG,takvo nam je tržište onda novih bilo,sad polovnih,pa sjećam se jedno vrijeme ono,tko je imao Sony-a samo,tri brave je stavljao na vrata :) da mu ga netko ne mazne,a kamoli lik iz mog ex-kvarta sa dvije Nokie i NEC-om,i slično.

200-250kn je fer cijena danas za korektan Samsung 19,zašto ne. Naravno,šta reći na ovo?

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...f-oglas-479670

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...0-oglas-306129

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...p-oglas-791528

Najbolje - ništa. A tek apsolutni kralj..

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...9-oglas-439732

@ Bubba - evo nešto,solidno..ne preskupo. Q910 je,ako je 19,spustit na 200 i bok.

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...9-oglas-837283

Evo autoru teme,piše zapakiran,nikad korišten,da vidimo i to..ali cijena za 21 shadow mask Samsung..a bit 2 mač..

http://www.njuskalo.hr/crt-monitori/...1-oglas-780996

Cuky 22.01.2010. 10:36

Citiraj:

Autor thedream (Post 1546460)
Ok ovo sa pic.. je bilo smiješno.:D Inače istina je da recimo ekipa i danas za 959NF traži po 400,450kn i slično,netko će dati,osobno mislim da ne vrijedi 2 DF-a od 200-250.

kad se sjetim da sam svoj prodo za 450kn prije cca 2g :fiju:

Citiraj:

Autor thedream (Post 1546460)

isti takav potpuno nov sam kupio u konzumu za 100kn prosle godine, oko treceg mjeseca. dva komada su im bila na polici, ja sam mislio da je neka zajebancija, kad ono nije :) eno ga trenutno kod staraca, monitor radi ko pravi :D

stuc 22.01.2010. 11:45

Citiraj:

Autor Bubba (Post 1546352)
Ali kao sto rekoh, maska CRT monitora ima nativnu rezoluciju i mnoga svojstva se gube njezinom promjenom.


Jel moš ovo malo detaljnije objasnit ? Imam 202P7, ravno 3g star i naletio sam na neke vrlo zanimljive/čudne karakteristike
kod mijenjanja rezolucije/frekvencije osvežavanja a tiče se same debljine fonta slova, njihove oštrine prilikom čitanja te razlike u nijasi bijele boje.

syss 22.01.2010. 12:38

daj 793df i vrijedi max. 100kn novi... teški drek.

Gabre 22.01.2010. 12:54

iss koja tema... u današnje doba kada na tržištu postoje vrhunski LDI-i (samo treba platit)
ić kupovat 5 godina stari CRT koji je sve samo ne više dobar po slici... CRT s godinama gubi sve karakteristike...

no ajde, svi bi htjeli i ovce i novce, ali nikako shvatiti da to ne ide..

alen.s 22.01.2010. 13:46

ovakve teme su odma na pocetku osuđene da krenu u smjeru intel-amd ili nvidia-ati . Bar donekle vezano uz temu ; bice da sam ja sretnik , moj stoljeće star 997 radi ko urica !

thedream 22.01.2010. 14:05

Mislim da je autor izričito naglasio da mu ne trebaju savjeti,e moš kupit za 200kn više novi vajd 20 el ce de,i slično. Zanima ga 20+ CRT monitor i na to bi se trebali koncentrirati da mu se pronađe,ili ne pronađe,i kraj priče.

Šta nas briga kakva je slika.

Dizel 22.01.2010. 14:50

Imam na poslu dva 959NF i jedan je superiska, a drugi se pozdravio s cijevi( taman je dozlaboga, konvergencija u kurcu itd itd). Sranje od monitora. Vec poodavno su poceli stancati monitore u Poljskoj, Ceskoj i slicnim vukojebinama i odonda vise nema solidnog CRT-a. zadnji kvalitetni kojeg sam imao je Nokia 19" sa spaljenim zvucnicima i to je to.

Citiraj:

Autor thedream (Post 1546738)
Mislim da je autor izričito naglasio da mu ne trebaju savjeti,e moš kupit za 200kn više novi vajd 20 el ce de,i slično. Zanima ga 20+ CRT monitor i na to bi se trebali koncentrirati da mu se pronađe,ili ne pronađe,i kraj priče.

Šta nas briga kakva je slika.

Autor threada je "odsisao" na Belineji 15" i sad bi kao skuzio razliku izmedju obicne i Diamondtron cijevi :D How yes no :D

Cuky 22.01.2010. 14:52

ke ? :D

thedream 22.01.2010. 14:55

I zato mu dizla trebamo nać dvajstjedan Belineju.:D

Dizel 22.01.2010. 14:58

Belineja koju smo mi odmilja nekoc zvali "Kristalna kugla" :D

thedream 22.01.2010. 15:09

Dobro,uz ADi su bili u ono vrijeme monitori za mase,onda su se pojavili i AOC-i,i slični.:D U info-gami čini mi se.

Našao sam mu gore onog 1100DF-a ali lik traži 600kn,ako već nije prodan :D, šta sumnjam,ali ono,možda ponuditi 400? I bok,ako je zapakiran kako kaže i neotvoren.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:55.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger