ma obzirom da je bez racuna, ja malo spustim cijenu :)

Za pravog frenda je sve besplatno, a ostale mi ne pada odbacit nikud. Jedino bi nekog u životnoj opasnosti odbacio do hitne. "Frendove" odbacim u OS ako i ja moram u OS ić :D.

cisto da se razjasnim i sa ovim napisanim. jer sto rekoh prije, nikome ne ostajem duzan

da, vrijedam te, iako nista strasno. razlog? iskreno, jer ti mene vrijedas sa ovim napisanim za SK zupaniju i pomaganje ekonomije.......... uf.

mislim, sada bi ti se tu mogao raspisati uzduz i poprijeko, jer ocito nisi upoznat sa stanjem u mojoj zupaniji, i gradu sisku. isto kao sto ja nisam upoznat sa pulom, ili osijekom ili rovinjem. sasvim nevazno. razlika je u tome sto ja ne "proizvam" takve gradove, jer ih - ne poznajem. poznajem svoj grad, poznajem ljude, atmosferu, nacin zivota, navike ljudi, stanje itd itd.

dakle, zasto si me uvrijedio? sisak i opcenito SM zupanija je bila jaka zupanija, industrijski jaka. ljudi su dobro zivjeli od svog rada, od svoje place. moglo se svasta priustiti, moglo se nesto i ustedjeti, radilo se, trosilo se, nije bilo pesimizma, nisi isao unatrag. zivjelo se, nije se prezivljavalo. skoro u svim zupanijama i gradovima je bilo ovako, negdje vise, negdje manje. ali se - zivjelo.

danas, iskreno, nema perspektive u mojoj zupaniji. nema posla, i za svaki iole bolje placen posao moras imati dobru vezu, i moras cekati da te se ubaci. ali i to sada postaje problem, jer jednostavno - nema radnih mjesta :). sve, ali doslovce sve se zatvara. znas sta jedino koliko-toliko uspjeva u sisku? trgovacki centri i bricevi. tocka, nista vise, pod milim bogom - nista. rafinerija je isto pred gasenjem koliko mi se cini, i od velikog broja poduzeca i firmi ne ostaje - nista.

i onda citam tu (sorry, ali meni jest) tvoja pametovanja kako ja ocito odmažem svojem gradu i drzavi, jer ne dajem 25% drzavnom aparatu. sorry, ali bas mi se gadi ovakvo razmisljanje. nemam nikakva primanja, zavrsen elektrotehnicar, nadam se uskoro i sveuciliste, i iskreno - ne nadam se poslu. jer ga doslovce nema.


tako da oprosti sto radim u fusu i sto ne dajem 30 kuna drzavi od 120 kuna koje npr naplatim rad, koji bi inace svaki servis naplatio barem 3 puta vise. pogotovo u gradu i okolici gdje pesimizam i apatija traju puno puno duze nego sto je "ova kriza" sto nas sve potresa. kod mene u gradu i zupaniji to traje puuuuuuno godina vec. tako da ces oprostiti sto ti se sa podsmjehom obracam i omalovazavanjem za racun, pogotovo jer o tome nije uopce cijela prica. ok?

Ode tema vrit.

Ja prvi ne bi našoj državi plaćao poreze. Zašto? Zato što ih plaćam i gledam kamo odlazi lova iz proračuna. Tj ne znam u čije džepove sada odlazi, ali znam gdje je odlazila od '90 nadalje. Punim džepove raznim tatinim sinekima koji sa premalo mozga i previše love rade pizdarije po državi. I jedva čekam da ulovim priliku i odselim daleko daleko odavde jer mi se sere od iste, od tog prokletog mentaliteta i toga što mi starci imaju penziju koja ne pokrije ni režije. Ali to su stvari za sasvim drugu diskusiju.

Priča se i o naplati prijatelju. Ako si spreman meni doći pomoći oko drva, onda sam ja spreman tebi pomoći oko računala. Ako nisi, jbg. Svatko od nas najbolje zna tko mu je spreman pomoći, a tko nije.

svaka cast, najljepse sreceno oko ovoga isto "joj, joj, kako bi ja mogao naplatiti prijatelju".

i nadam se da ne ode tema u vrit jer ja nisam u niti jednoj recenici spomenuo zabranjenu temu politike, nego samo napisao kakvo je stanje u okolini gdje ja zivim. i da mi nema netko iz pule ili frankfurta pravo solit pamet i prozivat me da ja pridonosim takvom stanju jer ne placam PDV na dva-tri posla mjesecno od 100-120 kuna.

Svi se nekako drže nekog imanigarnog klinca koji radi loš posao za 150kn.
S obzirom da imamo tu ljude koji to rade za 150 kn tu na forumu predlažem da se pustimo klinca.
Dakle, hoće li ti isti pr. @Burko napravit toliko lošije od pr. @syss da bi to s klincem bilo pravilo ne iznimka. Mislim da ne, al eto syss će nam reć.

Sve to dijeluje logično mada nebih baš rekao da je to tako crno.
Svatko tko otvori servis a ne radi svoj posao kako treba brzo će zatvoriti. Pogotovo u branšama koje su zasićene na tržištu. Takvi neće smetati dobrim servisima/serviserima.
Problem za servise su ipak oni koji rade u fušu (dakle 90% hrvatske vjerovatno) jer davanja državi su daleko preko 25% i servisi ne mogu konkurirati fušu.

Ako se smije znati, kakva je tvoja situacija sa firmom? Mozes zivjeti od toga? Polako otplacujes opremu i sve one pdfove i nacrte? Uspjetiti ces otplatit i jos bolje zivjet kroz par godina(ili u nekom drugom razumnom roku) i unaprijedit opremu?

Btw, ja sam onaj "klinac", naplacujem 100-150 kn i znam da odradim posao ok... U slavoniji jednostavno nemozes uspijeti i imati posla ako trazis vise od toga.. Cak ni servisi i trgovine ne naplacaju vise..

pls, malo smirite tenzije, nema potrebe za direktnim niti bilo kakvim drugim oblikom vrijeđanja. Tema je kakva je, svatko ima pravo na svoje mišljenje, svatko živi tu gdje živi i treba to poštovati. Nemojmo raditi probleme tamo gdje ih nema, ionako ih ima dovoljno ;)

Alvin je u neku ruku u pravu kad kaže da mi "fušeri" u 80% slučajeva zeznemo planove "ultra mega uber cool company susedu". Imam frenda koji je imao IT firmu, naravno da je propala. Koliko je kriva svota koju firma mora dati državi, toliko i lijenost, neobaveznost i samouvjerenost u obavljanju posla. A naplati k'o veliki, i reklamacije ne uvažava jer je on, vidiš, važna korporacija koja operira iz sobe i sastoji se od jednog neozbiljnog polumajstora za kompove s velikim egom i još većim apetitom za lovu.

Čovječe, pa zbog tog frenda sam ja koji sam tada bio laik za kompove (ne kažem da sam sada genije) počeo raditi istu stvar samom sebi. Džaba meni šta on meni skljaštri prozore na računalo, kad je lijen spucat drivere za grafu, upisat "company", bilo šta osim lupat po enteru. To za mene nije posao, i za svakoga kome je to domet smatram da i treba propasti, ako ja bez ikakvog predznanja o tome to radim bolje od njega za 3 dana. Dečko je super, i drag i sve, ali više mu ne dam blizu svog računala. Nakon nekog vremena je on počeo nositi kompove meni da ih sređujem, jer se dokazalo da sam bolji u dijagnosticiranju kvara, nisam lijen očistiti nešto i što je najbitnije, stojim iza svog posla.

Tržište isto igra veliku ulogu u tome svemu. Nije isto radit računalo u kraju gdje je prosjek plaće soma jurića i negdje gdje je prosjek plaće = socijalna pomoć. Kako da ja sad izbijem nekome 300 Kn iz džepa ako mu je to sve što ima, a dijete mu je željno čokolade?

Pravila igre ostaju ista, iznos smišljam u trku. Nisam neki humanist - ustvari uopće ne volim ljude, ali sažaljenje mi je jako razvijeno, i neću sirotinji uskratiti koricu kruha iz usta da bih pobrao više nego šta treba. Ako mi se navaža u S-klasi a cendra, odrat ću ga k'o jarca, pa nek' cendra i dalje.

Što se tiče reklamacija, kad obavim posao, žrtvujem desetak minuta da čovjeku objasnim kako i zašto se prema nečemu treba odnositi nekako, i zašto je to bolje za njega (tipa "nemoj laptop držati na krevetu, ako držiš stavi barem tacnu ispod njega", "nemoj instalirati bedastoće, imaš sve šta ti treba"). Tko se toga ne drži platit će opet, tko se drži a nešto ne ide po planu i programu odradit ću to mukte jer smatram da je to u redu od mene. Možda će me to otjerati u propast, ali barem ću propasti sa osmjehom na licu i mirom u duši.

Smije, za sad mi ide dobro, neću se obogatit to znam ali živim solidno od toga i samim time ja sam zadovoljan. Unapriđivanje opreme i znanja u elektronici mora bit konstantno i naravno računam s time.

Ja vjerujem da je tako, pa ni kod nas cijena intalacije win u servisima nije znatno viša.

@Nec da me nebite krivo shvatili, ja u potpunosti podržavam fush i obrt sam otvorio čisto radi većih partnera jer drugačije nije moglo, svjestan sam situacije i samom mi je tamo davne 2007 fuš je omogučio mom djetetu čokoladu.
Tvoj "susjed" je propao ne radi nelojalne konkurencije nego radi svog rada.

Znam, nije ovo ni išlo tebe. Za tebe smatram da znaš svoj posao i ulažeš u njega, a što je najbitnije od svega, dobar si u tome. Vidim po onome šta postaš na forumu. :chears:

Za mog "susjeda" si potpuno u pravu. A nije jedini, masa ih je takvih. Da me ne bi krivo shvatili, čovjek posjeduje znanje prema kojem sam ja i dalje laik.

Ja sam poprilična neznalica što se tiče registry-a, DOS-a, kerefeka u programiranju i sličnog, a on tamo vlada. Ipak, ne vrijedi mu to ništa kad više to nema kome raditi za novce za koje hoće jer je bio lijen raditi to kako treba, a teorija mu je bila "napravi kilavo, uzmi novce, napravi opet, uzmi još".

Išlo je kauboje koji lupaju "enter" za 500 Kn jer to oni rade najbolje na svijetu i nije im nitko ravan. Za takvima nerijetko popravljam stvar za 150-200 Kn, sa kavicom kraj sebe, pljugom u zubima i ne smatram to nuklearnom fizikom. Ono što ne znam, odmah tako kažem i to ne radim. Ono što mogu, radim s voljom i guštom jer je lakše od mijenjanja pumpe vode na autu, manje prljavo, zahtjeva manje alata, a nosi iste ili veće novce.

ja to nisam nigdje rekao nego si izvrnuo moje riječi i sad da prostiš bezveze trolaš.

govorim isključivo o svom iskustvu sa fuševima i kaj vidim oko sebe, a još jednom da napomenem - razlučite tko piše od kuda, život u zagrebu je kudikamo skuplji nego po manjim gradovima u svim aspektima i tu ti se ne isplati raditi kikiriki, a samim time što je grad velik, pun je svakojakim popravljačima i spuštanjem na tu tarifu osim što si zabijam očitu kajlu, stavljam se u razred tih 100kn popravljača za koje ne velim nužno da ne znaju obaviti posao, ali su obično to studoši sa minimalnim iskustvom.

život vamo je sto na sat, downtime košta pojedinca/firmu osjetno više nego što će on platiti sad sat tehničara 100, 200 ili 1000kn... njima treba brza reakcija i brzo rješenje koje će platiti bez a i b ako njemu produkcija neće trpiti dugo.

e sad dođi jednom takvom sa nekime tko zarađaje svakodnevno za kruh otklanjajući probleme prilično širokog područja, popisom edukacija i stvarnog iskustva koji radi za 1000kn i studoša sa popisom prošlotjedne prehrane u menzi koji radi za 200kn... kaj misliš da dotičnog boli za tih 800kn razlike ako mu je stala proizvodnja?

Takav netko ne vjerujem ni da će tražiti pomoć od susjedovog klinca, nit se upuštati da traži "majstora" po oglasnicima i sličnome, tako da, po meni to nema smisla.. Mislim, razumijem što hoćeš reći.. Ali mislim da se ovdje ipak gleda koliko naplatiti kad radiš neki stvarni fuš (susjedu, frendu ovo ono)

za sve je cifra ista, samo što je po tim manjim firmama obujam posla obično veći i zaradi se više para... do sad mi se ni jedna privatna osoba nije požalila na konačnu cifru, a kamoli poslovnjaci.

zapravo bilo je jednom... moja bivša profa iz tzk u osnovnjaku je rekla da nema 400kn za xyz posao, pa sam se sažalio s obzirom da me je podučavala i kolegica je od stare, pa sam rekao da može na 2 rate :D :D

ja sam svoje "za čokoladu" poslove odradio davnih dana dok nije bilo radne knjižice.

... Kaže čovjek od kojeg je teže naći većeg dobročinitelja u krugu 200 Km. Osobno ga predlažem za dežurnu Mariju Terezu PCE foruma. :chears:

Potpuno se slažem s tobom i tvojom politikom naplate, ali kod mene to ne bi zaživilo. Na 2 rate dajem bilo kome za koga mi frend garantira da plaća umjesto njega ako ovaj ne plati. Kako će to oni poslije riješiti, to nije moja briga. Za sada stvar hoda, ako dođe do problema javim. :D

Ali to ti nije uredu, a niti u duhu forma vrijedati nekog.Mozda bi trebao upisati neki tecaj ili radionicu nenasilne komunikacije?Nadalje ja svojim upisom nisam vrijedao tvoju zupaniju i grad vec sam samo citirao ono sto si ti napisao.Isto tako ne vidim razloga zasto samo trazis posao u svojem gradu, mozda da potrazis negdje drugdje?Recimo samnom rade ljudi koji zive 500, 600 kilometara od svojih mjesta prebivalista.Osobo ne vidim na koji nacin sam te uvrijedio jer sam samo iznosio svoje misljenje kako bi bilo lijepo pomoci cjelukupnoj zajednici i nasoj drzavi.Jer kako kaze ona stara; porez se placa drzavi koju volis:)

hahah... ajde nećemo sad pretjerivati, volim pomoći ljudima koji su stvarno u nevolji, ali nemreš mi imat doma dva auta, stančinu, vodit doma neki poslić fušu i kenjat kak ti je 500kn puno za popravak alata sa kojim fušariš (karikiram).

Nisam tip osobe koji pretjeruje. Da nije tako, ne bih pisao. :)

E, takvima moraš još više pomoći, jer nisu zadovoljnio sa malo, a "puno" je tek blizu "dovoljno". Treba to sve održavat šta ima, a to nije mukte. Ako bude morao radit za to, neće imat vremena uživat u tome. :D

Instalacija windowsa, drivera i ostalih programa troškovno osviještene krajnje korisnike ne bi trebala koštati preko 300 kn. S računom. :)

Ja bih na 300 kn pristao samo u slučaju da mi dofura komp doma, ostavi me da radim na miru i dođe po njega kad mu javim da je gotov. No questions asked. Lova na sunce i bilo mi je drago.

Kad moram odgovarati na 1000 pitanja cijeloj familiji, pa još napraviti 356 korisnika s različitim dopuštenjima, pa instalirati svakom njegov omiljeni browser, importirati bookmarkse, podešavati Windows Mail/Thunderbird za svaki od 653 accounta. Nakon toga objašnjavati zašto im treba antivirus i što se to javlja kad stisne na "free viagra" etc...

jednostavno mi bude zlo i ni 500 kn nije na kraju dovoljno da pokrije sve duševne boli izazvane komunikacijom s idiotima. Na kraju ti ni čašu vode ne ponude, ali se udostoje zvati svaki dan u neprimjereno doba s pitanjem...."što znači kad mi napiše poruku "xxxyyyzzz"?"

U pravilu vrijedi ono što su skoro svi dosad napisali. Što imaju više i znaju manje, teže će odvojiti takav iznos da bi im komp radio normalno.

Po meni su fer cijene "sređivanja" kompa ovakve kad se uzme u obzir vrijeme + izgubljeni živci + murphyevi zakoni

Instalacija OS-a - 300 kn
Fine tuning (softver koji smatram potrebnim i podešavanje)- 200 kn
Čišćenje od prašine - 100 kn
Educiranje u radu - 100 kn/h

Meni se čini da se u dobrom dijelu postova klijenti tretiraju kao nužno zlo. To što podebljavaju novčanik, ne ide im izgleda u prilog.

Kupac je uvijek u pravu. Naravno, nekome tko se tome posvećuje u slobodno vrijeme, moguće je da treba više vremena za prihvaćanje te činjenice.

S druge strane, tu su tvrtke koje su se specijalizirale u sličnim uslugama ali iza svog rada stoje pečatom i potpisom odnosno određenom razinom odgovornosti. I vjerojatno većom razinom razumijevanja i tolerancije jer ipak im to nije slobodna aktivnost.

I to po vrlo konkurentnim cijenama.

Naravno, nikako ne želim umanjiti ili označiti manje vrijednim trud i znanje forumaša koji se bave sličnim aktivnostima. Samo ukazati na moguće alternative krajnjih korisnika kao i cijene koje nude tvrtke registrirane za navedenu djelatnost (299 kn s PDV-om za instalaciju windowsa, drivera i korisničkih programa te optimitaciju sustava).

Za tih 299 s PDV-om, očekuju od klijenta da ima legalne windowse i prateće programe, jel tako? Spomeni isto očekivanje nekom od "klijenata" o kojima svi mi pričamo pa javi rezultat.

Originalan softver imaju oni koji ga moraju imati, studenti koji su upoznati s MSDNAA i oni koji su ga dobili uz računalo.

Stvarno misliš da će takva firma htjeti riskirati instalacijom piratskih verzija?

O cemu ti pricas. Svi windowsi se legalno instaliraju, a nakon toga, svaki korisnik ima mogucnost aktiviranja u odredjenom roku. Kuzis.

Mene kao servisera/trgovca ne zanima dali ti imas/nemas licencu, moje je da ti instaliram i amen. :D

A pazi ovo iz posta prije ;)

Kužim ja to sve, samo sam se osvrnuo na firmu koja to napravi za 299 kn s PDV-om kao što je pisalo u postu prije mojeg.

Iliti..."a zašto sad meni piše da...

a) mi windowsi nisu aktivirani
b) imam još 30 dana korištenja
c) ne mogu uć više u windowse

...a ja sam ti platio da to središ"

Neće i tu je tvoja prilika da to iskoristiš, jel?
Kad ti firma naplati 300kn to ti je isto koda si ti naplatio 150kn, dakle "firme" po tvom cijeniku bi naplaćivale 1000kn instalaciju win i pratećih programa.

Pa vidi koji dio sam qvotao. Odnosi se na samu instalaciju u firmi, a ono kasnije...:D

A ti, siročić, ne znaš i ne koristiš razne načine da to zaobiđeš, koje svi znamo samo o njima ne smijemo pisati? :rtfm: Sad ga pretjeruješ.
Ako ti stvarno svakome instaliraš legalu, idem svaki put tebi za 300 Kn si zabušit sedmaru Ultimate jer si mi jeftiniji od Microsofta. :D

Sorry, objašnjavanje s tim korisnicima koji ti daju lovu (a tebe živciraju) je dio procesa zarađivanja te love. Što bolje prođeš kod njih, više te preporuka prati.

Krivo si ti shvatio ovo što ja pišem.

Kažem da firma lako definira što je instalacija OS-a, a što su druge stavke i to čisto naplati.

Instalacija = xxx kn
Podešavanje = xxx kn

Nešto u stilu onog "cjenika" što sam napisao par postova prije.

Radim i sam na takvom mjestu da instalacije/edukaciju naplaćujemo 125 kn za 30 minuta. Obavim svoje, predložim čovjeku još koji komad softvera koji si može sam kupiti i instalirati, a ako ne zna/ne želi, doći će opet.
Meni od toga ide mizerna studentska plaća u džep, ali hej, posla ima i firma trlja ruke.

Čitaj s razumijevanjem što sam pisao od početka.
Komentirao sam ono što je nino napisao
Svaki posao koji odradim, radim kao što radim i sebi. Uzeo sam par puta 200-300 kn i onda me sljedećih par mjeseci pile na mobitel s pitanjima o osnovnim stvarima u korištenju računala što im preko telefona ne mogu naplatiti. Zato kažem da je tih 200-300 premalo za sve duševne boli koje ti kasnije korisnici prirede.

Izgleda
Izgleda da nas više ne razumije što želiš reći:-)

To je sasvim u redu.

Kao i u svakom poslu, ali ne znači da zbog tih pojedinaca treba ostalim i normalnim ljudima dić cijenu da moraju mjesecima planirat reinstalaciju win u kućni buđet.
Posao je takav di god se radi s ljudima i stim se treba pomirit

Ako želiš da čitam s razumijevanjem, piši s razumijevanjem. Ono gdje sam te quottao je tvoj odgovor na ovu rečenicu iz posta koji je Nino prije toga napisao.

Sad se vraćamo na razumijevanje, pa mi objasni što to nisi napisao onako kako si želio da zvuči.