RWE i Gen-i cijene struje
 

Eto jasno je da dolaze novi dobavljači električne energije na naše tržiše, govore o nižim cijenama, ali nisam uspio naći nigdje cijenu jednog Kwh.

Ima netko saznanja o tome, hoće li prelazak drugom dobavljaču biti bezbolan, mogu li svi preći?

Jest da je jutarnji, ali su čak neke "izračune" stavili :)
http://www.jutarnji.hr/otkrivamo--tk...a-dom/1109619/

Evo ti cjenik od Gen-i.
A vidim funkcionalan im je i kalkulator uštede.

Ima tko informaciju koliko iznosi onaj dio koji se plaća hepu nakon prelaska? Nekakva naknada za korištenje mreže ili nešta ?

Slušam juče radio i smijem se, spominju uštedu do čak nekakvih 35%. Meni to smrdi na stvar koja se dogodila i s telekomima. Je ti minuta/kWh jeftinija možda čak i 35% al dok platiš ovaj dio hep-u za prijenos vjerujem da će cijene bit razlika par postotaka. Naravno, masa ljudi će uletit da se neraspitaju, pa će opet bit "mi smo prevareni" i još masa slučajeva.

A gle, sigurno da nece biti skuplje u odnosu na hep.

Mislim da ako nece biti recimo barem 10% uštede sveukupno, nece biti previše prelazaka. A firmama ce se sigurno isplatiti, pogotovo vecim potrošacima.

Malo je muka placati dva racuna, ali ako bude osjetna razlika...nema veze kaj su i slovenci. :D

I mene zanima koji dio kolaca ide hepu, za održavanje infrastrukture i bla-bla.

Da je 10 posto uštede, to mi je 1.2 mjeseca manje godišnje. Znači račun manje.

Mene osobno već odavno ne jebe patriotizam i lokalpatrotizam :D pogotovo kad znam kakav se talog/mulj/ono-zeleno-na-dnu-velikih-kanalizacijskih-cijevi od ljudi krije iza toga i kako deru. :D
Ako gledaju oni svoje privatne financijske interese, gledam ih i ja. Više me ne jebe ko je monopolist, ko je duelist, ko je jeftin, ko je jeftiniji od jeftinoga... gledam svoju guzicu i svoj đep, ne zanima me jel nekom tamo direktoru fali još 27 iljada eura da si skupi svoj prvi milijunčić... :D

Čini mi se da sam danas u 24sata vidio usporednu tablicu za 3 vrste potrošača. Slovenci najjeftiniji, Švabe nešto skuplje, a HEP debelo najskuplji.
Naravno, sad je HEP-u došlo iz d**eta u glavu
http://www.24sata.hr/biznis/ne-boje-...-struju-320002

EDIT: evo šta napraviti za prebacivanje i malo realnijih kalkulacija popusta
http://danas.net.hr/hrvatska/evo-sto...jivaca-strujom

Nigdje ne vidim dal se potpisuje kakav ugovor na 10-20 godina.
I da nebi bilo ko s Optimom u startu; pretplata HEP-u, potrošeni kW GEN-i/RWE

Pa spominjala se nekakva naknada HEP.u za infrastrukturu, al nigdje nema informacija koliko će to iznosit ....

Imam osjecaj da ce to biti barem pola iznosa racuna.

http://webcafe.net.hr/forwarduse/blo...eto-i-sabotaze


jedna prigodna

Pa da ste pažlivo i sa razumjevanjem čitali onda bi vidili da se navodi "Mrežarina i ostali troškovi" ≈ 120 Kn koje plaćate HEP - u.

Da, bit će kao i s telefonijom u početku - dio plaćaš HEP-u, a dio drugome.

EDIT: evo nekih konkretnih brojki, a mogli bi se pojaviti i drugi igrači
http://www.jutarnji.hr/otkrivamo--tk...a-dom/1109619/
http://webcafe.net.hr/forwarduse/kom...01306180483503 :D

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/h...---291368.html

očito nitko ne vjeruje HEPu :D

Ne vjeruje vise nitko nikome takvom, pogotvo kad su danas culi da Zagreb ima 6te najskuplje rezije na svijetu.. Di su jos Bandicevi parkinzi i javni prijevoz i sl.. Da to dela u svom selu jajca bi mu visila pred vratima. Onda svi govore kak je vani sve skupo, mos si mislit.

Slovenci jesu povoljniji, dok mi se cijene od Nijemaca ne čini puno povoljnija, barem ne za dnevnu tarifu, dok je nocna dosta povoljnija.

[QUOTE=panda505;2417809]http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/h...---291368.html

Ma ovo je katastrofa , ovim potezom izravno su priznali da su nesposobni, pa država je vlasnik Hep-a. Dali se to nastavlja trend uništavanja vrlo bitnih resursa ove zemlje.Kad su već tak pametni kaj onda ne zatvore Hep i svima nama daju jeftiniju struju ili kaj nebi mogli uvest nekog pametnog ministra koji je sigurno jeftiniji od naših i izvukao bi zemlju iz krize,sa ovakovima mi nemamo šanse al ono, ama baš nikakve.
Vele ,skupa struja u Hepu. Pa normalno da je ,treba poplačati sve one njihove ko fol kvalitetne kadrove koje su zaposlili unazad dvije god. a kao svagdje ima viška djelatnika.

HEPu bi trebalo pasat da prodaje manje struje jer su pred pol godine plakali da su u gubitku jer je prejeftina i da ce bit prejeftina cak i kad poskupi kaj naravno je. Necu vise o tome jer se samo razljutim a nema pomoci.

Covjek na drugom forumu lijepo objasnio, da nista od tih 30-50 % jeftinije el. energije(copy/paste):

Svi koji lamentirate o cijeni struje pogledajte si obračun potrošnje na poleđini kada dobijete obračun od HEP-a svakih šest mjeseci!

Također preporučujem Narodne novine 49/2012 točka 9., točka 10., točka11. i točka 12., jer su tamo definirane stavke koje se daju u obračunu potrošnje.

Na prvoj strani računa od HEP-a dana je cijena za kućanstvo za niskonaponsku mrežu za bijelu tarifu od 0,91 kN po kwh za višu tarifu (VT) i 0,46 kN po kwh za nižu tarifu (NT) te visina naknade za mjernu i opskrbnu uslugu od 17,40 kN mjesečno. Sve su cijene netto bez PDV-a. Također je dana i visina naknade od 0,005 kn po kwh za poticanje proizvodnje iz obnovljivih izvora energije.

Na poleđini računa imate ove cijene rastavljene prema tablicama iz Narodnih Novina.

Tako za višu tarifu cijena od 0,91 kn kwh je rastavljena na cijenu za proizvodnju tj. električnu energiju RVT 0,56 kN po kwh, na cijenu za prijenos od 0,11 kN po kwh, te cijenu za distribuciju od 0,24 kN po kwh.

Ista je stvar za nižu tarifu od 0,45 kN po kwh koja se dijeli na 0,28 kn po kwh za proizvodnju, 0,08 kn po kwh za prijenos i 0,12 kN po kwh za distribuciju.

Uz to još se naplaćuje 10 kN paušala mjesečno za mjernu uslugu što je prihod distributera.

Također se paušalno na mjesečnoj osnovi naplaćuje 7,40 kN naknada za opskrbu.

Uz sve to naplaćuje se i naknada po ukupno utrošenim kwh za poticanje proizvodnje iz obnovljivih izvora od 0,005 kN po kwh.

Dakle ovi što nude brda i doline utječu u cijeni struje samo na dio koji se odnosi na proizvodnju a to je onih famoznih 0,56 kN za VT i 0,28 kn za NT po kwh.

Oni će naplačivati taj dio i uz to naknadu za opskrbu (7,40 kN mjesečni paušal) te naknadu za obnovljive izvore od 0,005 kN po kwh.

Ajmo sad analizirati cijenu što i koliko ide kome.

dakle za VT je slijedeće:

Do sada 0.91 kN/kwh + naknade (za opskrbu, za mjernu uslugu) 17,40 kN paušal + 0,005 kn/kwh poticaji

Od sada X.XX kN/kwh (dobavljač) + 0,35 kn/kwh (mrežarina) + naknade 17,40 kN + 0,005 kN/kwh poticaji

Dakle jedino što se mijenaj je iznos za proizvodnju a sve drugo ostaje isto.

Kada se ohladite od EUforije o jeftinoj struji koju nam nude RWE i GEN-I i kada shvatite da ova godina ima još samo 6 mjeseci pa onda mogu obečavat brda i doline te kad pogledate situaciju u drugoj godini onda su stvari malo drugačije i obećanja o uštedama od 30 do 50% postaju kule u oblacima.

Dakle kod RWE treba gledati cijenik B koji je na snazi nakon promotivne akcije.

A tamo piše slijedeće:

VT je 0,532 kn/kwh (kod HEP-a je 0,56 kN/kwh)
NT je 0,266 kn/kwh (kod HEP-a je 0,28 kN/kwh)

Dakle radi se o razlici od 0,028 kn/kwh za VT i 0,014kN(kwh za NT

Sve drugo u cijeni je ostalo isto!

Ajmo sada pogledati da trošimo 3000 kwh godišnje. Te da je omjer potrošnje VT/NT 50/50.

Dobijemo slijedeće 1750 x 0,028 + 1750 x 0,014 = 49,0 + 24,5 = 73,5 kN uštede godišnje netto. Ako dodamo PDV onda je ukupna ušteda 73,5 x 1,25 = 91,875 kN.

Od te uštede treba odbiti minimalno 12 x 2,0 = 24 kN za troškove uplate 12 dodatnih računa, jer HEP-u plaćate jedan dio cijene a drugi ide RWU, dakle umjesto jedne uplatnice biće dvije.

Ajmo sada pogledati kolike su ukupne cijene po starom i novom za 3000 kwh godišnje uz omjer VT/NT od 50/50.

Do sada je godišnja cijena:

1750 x 0,91 + 1750 x 0,45 + 12 x 17,40 + 3000 x 0,005 = 2593,80 kN netto ili ako se uključi PDV onda je to 3242,25 kN godišnje.

1 račun, dakle 12 x 2,0 = 24 kN za naknade za plaćanje računa

Po novome ako odaberete RWE kao dobavljača električne energije:

1750 x 0,532 + 1750 x 0,266 + 1750 x (0,11+0,24) + 1750 x (0,05+0,12) + 12 x 17,40 +3000 x 0,005 = 2529,58 kn netto ili ako se uključi PDV onda je to 3161,98 knN godišnje.

2 računa, dakle 12 x (2,0+2,0) = 48 kN naknade za plačanje računa

Ajmo sada vidjeti postotke uštede:

((3161,98 / 3242,25) -1) x 100 = 2,48 %

A ako uključimo i cijene naplate dodatnog računa:

(((3161,98+48)/(3242,25+24)) -1) x 100 = 1,72 %

Evo ukupna ušteda je kod RWE 2,48 % odnosno uzimajući trošak naplate dodatnog računa samo 1,72 % na godišnjem nivou uz pretpostavku VT/NT je 50/50.

Ako uzmemo druge omjere to će biti nešto malo više ili malo manje ali je to u svakom slučaju ispod 3 % za RWE.

Napominjem da je ovo analiza za drugu godinu, a ne sada kada mame kupce sa akcijama.

Analiza za GEN-I je nešto povoljnija, ali nikako nije u visini 30 %.

Dakle od EUforije kao što rekoh baš ništa.

Kod toga imajte na umu da RWE ipak i proizvodi struju, dok GEN-I je tipična šverc komerc tvrtka, jer samo kupuju i preprodaju po sistemu kupi jeftinije, prodaj skuplje.

Na kraju ipak HEP osigurava i proizvodnju i prijenos i distribuciju i živi tu s nama zajedno. Dok tvrtke poput GEN-I danas jesu sutra nisu.

I ja kažem da u HEP-u mnogo toga ne štima i da su monopolisti, ali tvrtke poput GEN-i briga za opskrbu potrošača, jer dok je zarade rade, a poslije toga iza mene potop, jer niti se brinu o proizvodnji a niti vode brigu o distribuciji, dakle tipična fikus tvrtka. To je slično virtualnim operaterima u mobilnim mrežama, nemaju ništa od infrastrukture, ali uredno posluju.

---

Uz to sto ce se novac izvlacit od gradjana za razno-razne subvencije i dodatkeza obnovljive izvore el. energije i slicno. Kolicina potrosene struje ce bit zanemariva stavka na racunu.

Svaka cast. :goood:

yup!, potpis a detalje izračuna. Nažalost za širu populaciju su to neki čudni nizovi brojki i reć će vjerojatno: al meni se isplati sad ovih 5 mjeseci, kasnije kakve veze ima, u protivnom nebi american i ostale kartičarske kuće tako dobro poslovale. Plati karticom na XYZ rata iznos od par K kuna i otplaćuj samo 200 kn fiksno ili tak nekak kak to već ide :D.

Na jednom drugom forumu sam povodom o e struje napiso: mogu dat jeftinije jedino ako misle limitirat količinu jer to je jedino gdje se može na struji 'modelirat' paket. Primjerice ne treba svakom puno struje odjednom, daj takvima jeftino jer znaš da ne može potrošit :D.

Al takvo modeliranje zahtijeva pametna brojila, limitatore umrežene itd., nažalost po najavama vidim da smo daleko od toga, jer sve šta novi obećavaju je odličan marketing a ne jeftina struja.

Meni samo nije jasno (neznam koliko pozorno ste pročitali) kako 1750 + 1750 može biti 3000 koje on koristi u onim svojim izračunima?!?!:stoopid: (iako ispravnim unošenjem brojeva se krajnja razlika još i smanjuje)
A osim toga, ima više načina kako platiti uplatnicom i različite su naknade.

Pa valjda tih 1750 množi sa koeficijentom koji je manji od 1, pa je tako dobio 3000. Moraš pozornije čitati :p

Nije mi jasno kakvo množenje sa koeficijentima kada se radi o najjednostavnijem zbrajanju ukupne potrošnje. O čemu ti? Otkud si to izvukao?
VT 1750 kWh + NT 1750 kWh = 3500 kWh

Imam informacije iz prve ruke koje baš nisu dobre za one koji prelaze u druge dobavljače. Kao što znate, takvi će plaćati mrežarinu/održavanje sistema HEP-u, a potrošnju novima. HEP je odredio nove cijene mrežarine za one koji su prešli i ta mrežarina će biti cifra 'boli glava'. Onima koji ostaju kod HEP-a, mrežarina se neće povećavati.

Ma da, to ne može proći. ;)

Bio je članak neki dan na portalu dnevnih novina, ne mogu sad naći, ali i komentari s izračunima za uobičajena dvotarifna brojila - ne isplati se za 10-15kn uštede s tim zafrkavati.....amen