ergonomska tipkovnica?
 

Moj stara dobra Microsoft Wireless Laser Keyboard 6000 v2.0 je riknula na neki čudan način, otišao na godišnji, komp ugašen, upaljen nakon tjedan dana, tipkovnica samo roka po lijevom i desnom alt-u i to je to, miš radi. RIP :)
Sad tražim neku poluergonomsku udobnu za pisanje, a da nije baš neka full ergonomija tipa kinesis advantage :)
Mekani palm rest skoro obavezan, pokoja multimedia tipka ne škodi. Poželjno da bude mekana, a ne neka prstolomka da moram udarati po tipkama. Gamerske i mehaničke bi preskočio jer nisam navikao na to, a i treba mi za svakodnevno surfanje i rad.
Gledam što se kod nas vrti po shopovima i nažalost nalazim od sličnih samo:
Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000
Logitech K350 wave

Našao neke reviewe npr. ove:
http://allthingsergo.com/blog/review...yboard-review/
http://allthingsergo.com/blog/review...omic-keyboard/

Ako ima netko iskustava ili prijedlog još koje tipkovnice, zanimalo bi me.

Za obje nažalost čitam i dobrih i loših stvari, da tipke otvrdnu nakon kratkog vremena, da se izližu,...
Na mojoj staroj 6000 tipke nisu otvrdnule niti za nekoliko godina, miš je oduvijek bio lošiji dio kompleta, ali je nadživio tipkovnicu. Dok za razliku na MS Comfort Curve Keyboard 3000 su mi tipke za par mjeseci užasno otvrdnule pa me sad malo frka i za ovu gore navedenu.

Kako je i miš već koma, u obzir dolaze i kombo, ali najsličnije što MS ima u ponudi je Sculpt Comfort Desktop ili ovaj full ergo Sculpt Ergonomic Desktop makar mi se na obje ne sviđa miš, to bi najradije zasebno kupio.

Pretpostavljam da si za Natural Ergonomic 4000 već vidio hrpu dojmova i mišljenja, ali dodat ću i ja još par komentara. Neka se nađe :). Tipkovnicu sam koristio svakodnevno zadnjih godinu i pol. Za kompom provedem minimalno 5-6 sati dnevno, a neki prosjek bi bio 10-12 h. Ako izuzmemo to da ponekad igre igram koristeći gamepad, onda je to otprilike i vrijeme koje je tipkovnica u uporabi.

Palm rest mi je odličan. Nije mi niti premekan niti pretvrd. Imam nešto veće šape, a veličinom mi je taman. Tek nedavno su se na njemu pojavili prvi znakovi vremena - materijal se blago izlizao na mjestima na kojima držim dlanove. Na lijevoj strani je to nešto izraženije jer mi ta ruka više vremena provede na tipkovnici. Očekivao sam da će se to izlizati već nakon 2-3 mjeseca korištenja, pa mi je godinu+ dana bilo ugodno iznenađenje.

Multimedijske tipke su tu i odrađuju svoju funkciju, pa tu nemam što posebno za prokomentirati. Ima još i nekoliko tipki kojima se pomoću softvera mogu pripisati makronaredbe, pa to može biti zgodna stvar.

Osobno nisam primijetio da su tipke otvrdnule tijekom korištenja. Uzmi u obzir da imam nešto težu ruku i da pritiskanje tipki na tipkovnici nije radnja koju obavljam s nekom posebnom nježnošću, brigom i pažnjom, pa je moguće da to samo ja nisam primijetio te da ne mora nužno biti isto i kod ostalih ljudi.

Od tipki se parcijalno izlizalo slovo D i otvorena uglata zagrada na tipki F koja je naknadno otisnuta (tipkovnica mi je došla s US layoutom i već su na njoj bili dodani hrvatski znakovi). Na ostalim tipkama se vidi da su korištene, ali tek kad na to obratiš pažnju. Kad baciš letimični pogled na tipkovnicu, to se ni ne skuži. Nemam baš toliko dobru kameru na mobitelu da to poslikam sad u mraku, ali mogu nabaciti koju sliku sutra po danu ako se sjetim i ako te uopće interesira.

Tipkovnicu sam preporučio još dvoje ljudi kojima je primarni kriterij bio ugodnost korištenja za 8+ sati dnevno, ali i da cijena nije neka astronomska, te oboje kažu da su se preporodili otkad su je nabavili.

Stekao sam dojam da se - zbog split dizajna - ova tipkovnica ljudima na prvu ili svidi ili ne. Svi koji su je kod mene vidjeli i probali ili su bili oduševljeni ili su mi uputili zgrožen pogled i pitanje u stilu kak na tom možeš išta raditi? Iste komentare dobivaju i ovo dvoje koji su tipkovnicu kupili na moju preporuku. Mislim da ljudima koji mogu tipkati bez konstantnog gledanja u tipkovnicu taj split dizajn ne bi trebao predstavljati problem, no ako netko redovito koristi programe u kojima ima jako puno shortcuteva koji uključuju kombinacije lijevog CTRL-a/SHIFT-a/ALT-a i još nekog slova, tada to može postati prilično nezgrapno. Nešto se može riješiti korištenjem makroa, no tu su opcije prilično limitirane (12 makro tipki). Čuo sam da ljudi koji koriste Photoshop, Adobe Premiere i slične programe koriste stvarno puno shortcuteva, pa njima ova tipkovnica vjerojatno ne bi bila najbolji izbor. Ja na poslu uglavnom koristim programe u kojima većinu toga ili čak sve mogu odraditi editirajući tekstualne datoteke i za to koristim Vim ili neki editor koji ima plugin za Vim, pa mi shortcuti ne predstavljaju nikakav problem.

Sutra bi mi trebala doći Cooler Master Storm Quickfire XT, no još uvijek se premišljam da li da Natural Ergonomic odmah stavim na Njuškalo ili da je zadržim još neko vrijeme. Quickfire nisam kupio zato što mi Natural Ergonomic više ne odgovara iz bilo kojeg razloga, nego isključivo zato što sam već neko vrijeme imao želju isprobati mehaničku tipkovnicu i ova mi se činila kao solidan izbor za početak. Uz to, tješim se da sam dovoljno mlad da mi manjak ergonomije neće previše negativno utjecati na kompletnu krvnu sliku :)

Takav palm rest se meni poklazao odličan na staroj tipkovnici, zato me i privlači opet MS. Ne znam kakav je logi wave po tom pitanju.

Sinoć sam kontaktirao futuru it za koju je nabava izbacila da je najjeftinija tamo i dobio info da je isključivo US layout i da nema naših oznaka što je loše. Moram ostale shopove ispitati.
Slike nisu bitne, više me zanima iskustvo s korištenjem.

Tako ti je sa svom opremom, na poslu već godinama koristim Logitech trackman wheel, onaj stari žični i kolege se zgražaju kako tako nešto uopće mogu koristiti :) Što reći, primitivci :) Da ne velim da mi je čistačica uspjela s*ebati one jastučiće koji ga drže da ne kllže po stolu, morao sam joj objasniti da se to ne smije klizati po stolu. Nevjerojatno izdržljiv komad hardvera, nikako da se podere. Za usporedbu, Microsoft trackball eplorer na palac se potrošio odmah nakon isteka garancije, otišlo ležište kuglice, počelo grebati kod okretanja.

Ovo za shortcute mi nije jasno, zašto bi imao problema s time?
Koristim ih dosta, naročito na poslu, npr. alt+F3 je search u programu kojeg najviše koristim za pisanje koda i ima tako nekih blesavih shortcuta :)

Meni je veći problem što veliki dio posla još moram obavljati mišem, a sve ove tipkovnice su dosta široke pa je pomak ruke do miša velik. Nažalost, to je kompromis, tipkovnica bez numeričkog dijela bila bi bolja, ali toga se (zasad) nisam spreman odreći.

Ovaj Tech npr. mi se sviđa po ideji, ali nisam spreman iskrcati toliko love:
http://allthingsergo.com/blog/review...yboard-review/

Ovisi koliko si mlad, jednom kad zglobovi počnu zezati, onda je pušiona i traže se ergonomičnija rješenja.

Ja sam svoju kupio u Modulu Devet, pa možeš kod njih pitati da li još uvijek prodaju tipkovnice s našim znakovima. Iako ja nisam htio da ima naknadno dodane hrvatske znakove, oni su u trenu kad sam kupovao tipkovnicu bili jedini koji su je imali na lageru, pa nisam imao previše izbora, no ta želja da tipkovnica ima ili nema HR znakove je ionako stvar osobnog ukusa. Što se tiče same trgovine, s njima sam imao dobro iskustvo jer tipkovnica koja mi je prvotno došla je imala brutalno lošu space tipku koja je bila vrlo kruta i teško se vraćala u prvotni položaj nakon pritiska. To sam im prijavio, vratio tipkovnicu i u roku od par dana sam dobio novu.

Mislim da sam pokrio manje-više sve svoje dojmove, ali ako te još nešto zanima, slobodo pitaj.

Shortcuti koji su na lijevoj strani nisu nikakav problem, ali ako imaš npr. kominacije CTRL+H, CTRL+SHIFT+U ili ALT+F7 i desna ruka ti je cijelo vrijeme na mišu te to sve moraš postiskati lijevom rukom, onda je to malo teže na split tipkovnici u odnosu na klasičnu, naročito ako nemaš veće dlanove i dulje prste. Naravno, možeš koristiti za to desni CTRL ili SHIFT, ali tada se cijeli trebaš izvinuti da bi izveo tu radnju. Našao sam video koji dobro prikazuje ono na što mislim.

Što se tiče numeričkog dijela tipkovnice, tu te u potpunosti razumijem jer i sam imam istu dilemu već godinama. Ne treba mi numpad 24/7, ali kad mi treba, onda stvarno dobro dođe :)

Tražio sam ergonomičniju tipkovnicu zbog prevencije, a ne zato što već imam problema, ali vjerujem da je dosta gadno kad zglobovi počnu zezati.

Hvala.
Baš taj space čitam na nekim reviewima da je problematičan, a sad možda je problem samo do nekog lošeg primjerka, a ne generalno.

evo ja moram pohvaliti k350, imam ju već 6-7 godina i tek sad pokazuje manje probleme sa određenim tipkama koje se više koriste, osjeti se lagano "zapinjanje" najbolji opis kaj mogu dati.
izgledom je kao nova i tu nema nikakve izlizanosti slova, a i palm rest je isto kao nov, inače svakodnevno sam pred kompjuterom bar nekoliko sati tako da je dosta "prošla"
prednost je kaj je bežična i služi mi kao daljinski kad nešto gledam i super hvata do nekih 10 metara, i trajanje baterija je super, mislim da sam ih samo 3 puta promijenio od kad ju imam..

Ajme ajde da ja podignem temu.

Meni još radi Microsoft Wireless Laser Keyboard 6000 v2.0 i probao sam ju zamijeniti normalnom ravnom tipkovnicom i nikako se naviknuti. POnovo sam ju vratio, ali hoću drugu tipkovnicu fakat ju imam predugo.

E pitanje, imali netko sculpt ergonomic?
https://www.centro.hr/sculpt-ergonom...5kv-00005.aspx

Da li se teško na to naviknuti? Da ne kupujem još jednu tipkovnicu i onda prodajem...

Imam ja i nije problem, dapace isto su mi ravne tipkovnice sad cudne za popizditi i tesko bi se vratio na takvu. Ali meni je to uvijek bilo fora i mislim da najmanje zadnjih 10godina vozim te MS ergo tipkovnice pa nisam bas najobjektivniji. Sculpt je kvalitetom 3 puta bolji od Ergonomic 4000 verzije ali ni ova nije bas najbolja. Ovaj skaj/guma za nasloniti ruke se haba relativno brzo (zguzvano izgleda ali ne cini se da ce se strgati) i na misu se guma kod palca haba. Tak da ak ti je bitno da ti battlestation izgleda pic pic onda ovo bas i nije najbolja investicija. S druge strane ja sam dnevno za tom tipkovnicom po 10ak sati pa uzmi i to u obzir (zato i pikiram te ergo tipkovnice, i obavezno koristi onaj podlozak). Cijena je za tu kvalitetu puno pretjerana al ono, svako ima svoje guste.

Nisam očekivao da će netko odgovoriti na ovaj thread :)

Drago mi je da nas ima još na ergo tipkovnicama. Dakle sculpt preporuka. Ima li drugih proizvođača sa sličnim? Sculpt je i nagnut prema nazad, kako je sa time?

Ne ne, treba tipkovnica biti nagnuta prema naprijed. Isto, presli su na magnete za prihvat ovog plasticnog postolja. Radi vrhunski. Kad sam kupovao nisam mogao naci nista bolje od ovog za neku 'normalnu' cijenu. Bilo je nekih egzoticnih jos komada ali puno preskupo. Isto nisam siguran dal je ovo bila preporuka bas :D, ali ako hoces tipkovnicu u dva dijela onda je po meni to to. Javi ako vidis nesto zanimljivo jer ja alternativu u tom budzetu oko 100eura nisam vidio.

Stigla tipkovnica i prekrasna je. Ali treba se naučiti radit na njoj. Stalno lovim T sa desnom rukom. Nepravilno pišem :(

Mi na poslu imamo i Ergonomic 4000 i Sculpt. Meni je osobno draza Ergonomic 4000. Smeta me rupa u sredini Sculpta i ne mogu se na to naviknuti.
A sto se tice vjezbe, ja sam prosao tutoriale na https://www.typingclub.com/ i sad vise ne mogu smisliti ravnu tipkovnicu. Cak sam si i za doma uzeo Ergonomic 4000.

Da javim update, uzeo sam za probu mehaničku tipkovnicu. I to nakon 10 godina na microsoftu. Sviđa mi se preciznost tipkanja, ali ergonomija je sr....e.

Koristim Microsoft Sculpt Ergonomic tipkovnicu i Sculpt Ergonomic mis, preko 4 godine. Tada kod nas nije bilo Desktop bundlea za kupiti pa sam uzeo zasebno tipkovnicu i mis (svaki ima svoj reciever). Nakon toliko vremena tipkanja po njima, tipka 'č' je jednostavno dobila lufta i otisla u nepovrat (nagadamo da je kod usisavanja povucena i unistena)
Nakon toliko godina opet sam investirao u istu, samo sam ovaj put kupio Desktop bundle. Usisavac vise ne ide ni blizu nje :D

Bolju tipkovnicu nisam imao prilike koristiti i nakon dugo navikavanja na nju, ne bi je mijenjao ni za sto.
Ako je neko zainteresiran za tipkovnicu (HR layout) bez slova 'č' neka se javi privatnom.

Ima netko iskustva s tipkovnicama koje imaju touchpad?
Nabavio upogodnio Ergonomic 4000 i sporo se privikavam na istu. Nekako mi ne leži ovaj dio gdje mi u najgornjem redu desna ruka ima 3 tipke više nego lijeva :)
Drugo, nekako mi preširoka cijela skalamerija, daleko mi je posezati desnom rukom do glodavca. Sve više razmatram sculpt koja nema numerički dio i hod ruke do glodavca je manji. Možda bi trebalo nekoliko onih tutoriala provrtiti da se u muscle memory zapeče novi layout. Što se tipki tiče, stara Microsoft Wireless Laser Keyboard 6000 mi je nekako imala ugodnije tipke, kraći hod i mekše.
Frend se kune da mu je neka stara lenovo s trackpointom najbolja na svijetu jer ne mora miša koristiti.