PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Iskra P-56 MIMO Antene - pitanje (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=299908)

chief_wolfinjo 25.08.2019. 14:03

Iskra P-56 MIMO Antene - pitanje
 
bok,

želio bih kupiti taj set antena, pa me zanima dali doista te antene doprinose jačem signalu ? znam da jači signal ne garantira veće brzine,
ali neovisno o tome me interesira dali doista sa tim antenama imam i bolji signal ? ako da, koliko.

i dali netko od vas ima te antene

hvala

Filc 25.08.2019. 17:22

Puno pitanja na koje nije lako dati odgovor. Prvo imaš li A1 ili tele2 pokućni ili..? Kakva ti je sada brzina i jačina signala. Mnogi imaju te antene na krovu i recimo kod mene koji sam udaljen od bazne stanice 3 km antena p56 dosta pomaže. Bez antene 3 crte a sa dvije antene ful tj. 5 crta.
Isto je i sa brzinom bez antena oko 20-30 mbps
a sa antenama dosegne i 100 što opet zavisi od opterećenosti bazne stanice. Ja sam na A1. Osim antena, udaljenosti od baznih stanica, opterećenosti baz. st. veliku ulogu kolika ti je brzina igra i kvaliteta odnosno vrsta rutera.
Rutera kao što si čuo na ovom i drugim forumima
ima raznih cijena, kvaliteta i kategorija. Uglavnom
imaš cat4-zte mf283+, b310, b315, cat6-zte mf286, b525, cat9-b715 i kod njih je razlika u signalu i brzini na istoj anteni i poziciji cat4=30, cat6-60 i cat9=90 mbps, naravno uz korištenje antene Iskra p56 Mimo i korištenje agregacija od 1, 2 ili 3 frekvencije što je moguće kod A1. Kod tele2 uglavnom je mogući rad samo na 1 frekvenciji iako ponegdje se može dobiti i 2 frekvencije u agregaciji (zbrajanje brzine). Sve ovo što ti je napisano i rečeno to važi za moju lokaciju, za tvoju treba ispitati kako je, tj.
nema garancije. Iako, za svaku situaciju sa antenom mogu potvrditi da je signal stabilniji (manje oscilacija) i
jači. Probaj.
Potraži malo po forumu o tim antenama je puno pisano pa češ i tamo pronaći o njima što te interesira.
Mislim da nije mjesto ovdje ovoj temi ali ako misli admin neka premjesti.

chief_wolfinjo 25.08.2019. 17:49

Citiraj:

Autor Filc (Post 3332029)
Puno pitanja na koje nije lako dati odgovor. Prvo imaš li A1 ili tele2 pokućni ili..? Kakva ti je sada brzina i jačina signala. Mnogi imaju te antene na krovu i recimo kod mene koji sam udaljen od bazne stanice 3 km antena p56 dosta pomaže. Bez antene 3 crte a sa dvije antene ful tj. 5 crta.
Isto je i sa brzinom bez antena oko 20-30 mbps
a sa antenama dosegne i 100 što opet zavisi od opterećenosti bazne stanice. Ja sam na A1. Osim antena, udaljenosti od baznih stanica, opterećenosti baz. st. veliku ulogu kolika ti je brzina igra i kvaliteta odnosno vrsta rutera.
Rutera kao što si čuo na ovom i drugim forumima
ima raznih cijena, kvaliteta i kategorija. Uglavnom
imaš cat4-zte mf283+, b310, b315, cat6-zte mf286, b525, cat9-b715 i kod njih je razlika u signalu i brzini na istoj anteni i poziciji cat4=30, cat6-60 i cat9=90 mbps, naravno uz korištenje antene Iskra p56 Mimo i korištenje agregacija od 1, 2 ili 3 frekvencije što je moguće kod A1. Kod tele2 uglavnom je mogući rad samo na 1 frekvenciji iako ponegdje se može dobiti i 2 frekvencije u agregaciji (zbrajanje brzine). Sve ovo što ti je napisano i rečeno to važi za moju lokaciju, za tvoju treba ispitati kako je, tj.
nema garancije. Iako, za svaku situaciju sa antenom mogu potvrditi da je signal stabilniji (manje oscilacija) i
jači. Probaj.
Potraži malo po forumu o tim antenama je puno pisano pa češ i tamo pronaći o njima što te interesira.
Mislim da nije mjesto ovdje ovoj temi ali ako misli admin neka premjesti.

to mi je bilo bitno čuti, da antene djeluju odnosno da sa njima dobijem jači signal.

trenutno sam na tele2 pokućni, signal je dobar, Signal strength-84 dBm
i koristim ZTE MF 283 PLUS međutim zbog limitacije ili preopterećenosti bazne stanice dosta često brzina padne na niske grane :fiju:

pa sam išao testirati T-mobile, ali nekim čudom u mojoj kući T-mobile ima užasan signal... Signal strength-100 dBm iako je 1km od mene bazna stanica.
pa sam otišao bliže baznoj stanici i brzine su odlične, što znači da bi trebao koristiti vanjske antene ako želim koristiti T-mobile.

hvala na odgovoru :)

kakav takav 25.08.2019. 18:34

Citiraj:

Autor Filc (Post 3332029)
Puno pitanja na koje nije lako dati odgovor. Prvo imaš li A1 ili tele2 pokućni ili..? Kakva ti je sada brzina i jačina signala. Mnogi imaju te antene na krovu i recimo kod mene koji sam udaljen od bazne stanice 3 km antena p56 dosta pomaže. Bez antene 3 crte a sa dvije antene ful tj. 5 crta.
Isto je i sa brzinom bez antena oko 20-30 mbps
a sa antenama dosegne i 100 što opet zavisi od opterećenosti bazne stanice. Ja sam na A1. Osim antena, udaljenosti od baznih stanica, opterećenosti baz. st. veliku ulogu kolika ti je brzina igra i kvaliteta odnosno vrsta rutera.
Rutera kao što si čuo na ovom i drugim forumima
ima raznih cijena, kvaliteta i kategorija. Uglavnom
imaš cat4-zte mf283+, b310, b315, cat6-zte mf286, b525, cat9-b715 i kod njih je razlika u signalu i brzini na istoj anteni i poziciji cat4=30, cat6-60 i cat9=90 mbps, naravno uz korištenje antene Iskra p56 Mimo i korištenje agregacija od 1, 2 ili 3 frekvencije što je moguće kod A1. Kod tele2 uglavnom je mogući rad samo na 1 frekvenciji iako ponegdje se može dobiti i 2 frekvencije u agregaciji (zbrajanje brzine). Sve ovo što ti je napisano i rečeno to važi za moju lokaciju, za tvoju treba ispitati kako je, tj.
nema garancije. Iako, za svaku situaciju sa antenom mogu potvrditi da je signal stabilniji (manje oscilacija) i
jači. Probaj.
Potraži malo po forumu o tim antenama je puno pisano pa češ i tamo pronaći o njima što te interesira.
Mislim da nije mjesto ovdje ovoj temi ali ako misli admin neka premjesti.

Citiraj:

Autor chief_wolfinjo (Post 3331967)
bok,

želio bih kupiti taj set antena, pa me zanima dali doista te antene doprinose jačem signalu ? znam da jači signal ne garantira veće brzine,
ali neovisno o tome me interesira dali doista sa tim antenama imam i bolji signal ? ako da, koliko.

i dali netko od vas ima te antene

hvala

Citiraj:

Autor chief_wolfinjo (Post 3331967)
bok,

želio bih kupiti taj set antena, pa me zanima dali doista te antene doprinose jačem signalu ? znam da jači signal ne garantira veće brzine,
ali neovisno o tome me interesira dali doista sa tim antenama imam i bolji signal ? ako da, koliko.

i dali netko od vas ima te antene

hvala

Evo moje iskustvo. Ja inaće nisam te struke ali nigdje nisam dobio zadovoljavajući odgovor pa sam sumirajući sve što sam pronašao na tu temu odlučio uzeti te Iskrine P 56 u jednoj trgovini u Zagrebu.

Kao i mnoge i mene je mučila brzina neta (imam 15 god. Flat od T-coma ali max 4mb jer više ne dozvoljava infrastruktura). Imao sam opciju A1 ili Tele2. S obzirom da u mom slučaju jedan internet koriste dvije obitelji + tvrtka trošimo u prosjeku 250 do 350 GB mjesečno uz muku sa brzinom (meni nije problem, ali klinci vječito igre, youtube, filmovi....)

S obzirom da A1 nema tako veliki paket (maks 100 + 100 GB) odlučio sam Tele 2. Router sam uzeo stariji model D-Link DWR 921 jer su trenutno povoljni (stariji model), a mogu skidati do 150Mbit što je dovoljno. Čitajući recenzije za njega vani došao sam do zaključka da je to model malo stariji ali pouzdan. Osobno sam se uvjerio da je dobar jer sam zbog svog posla i nekakvih daljinskih nadzora prvog kupio još prije 5 godina i funkcionira besprijekorno od tada sve do danas. Kupio sam ih još jedno 5 komada od tada za istu namjenu pa eto još jedan i za sebe. Tada su bili puno skuplji cca od 1300-1500 kn a sada samo 699 kn. Osim toga, DWR 921 sam mijenja između 4G i 3G ako je 4G što koliko sam vidio ne rade neki novi routeri koji se nude ZTE, Huawei.... i na to sam bio upozoren od nekih forumaša. Priključak za antene mu je SMA što ne ooet dobro jer odgova upravo ovim antenama. Meni osobno nije bitno dali je najnovija tehnologija nego dali radi bez greške. Osim toga naviknuo sam se na njega i njegov meni za podešavanje.

U mom slučaju bazna stanica je udaljena točno 1200 metara i vidim joj sam vrh dok se drveće ne zazeleni (sad ju ne vidim). Stavio sam ove dvije antene na razmak od 84 cm kako preporučuje Iskra i za sada sam preporođen. Bez njih mi je Router pokazivao 50-64% jačinu signala (nema pokazivanje u db) a kad sam ga spojio na antene pokazuje stalno 100%. Brzina mi je prije bila do 30-40Mb a sada ide do 90Mb. Naravno, sve ovisi o opterećenosti bazne stanice. S obzirom da sam ja na periferiji i kod mene vlada A1 jer T-com je loš sa signalom za net a Tele 2 isto problematičan, meni je ovo super jer još nisam primjetio da bi brzina pala ispod 20Mb. Uglavnom je 40 i više, a za mene koji sam bio na 4Mb to je naučna fantastika.

I ono najzanimljivije, svi koje sam pitao (valjda sam baš naletio na takve) su preporučili da ih kupim u Sloveniji kod trgovca koji se ovdje često spominje, ali sam našao trgovinu u Zg gdje su me koštale točno 424,00 kn a to ne jeftinije nego u Sloveniji.

Eto, možda sam ti pomogao, ima i onih kojima nisu pomogle ali meni jesu.

franzD 25.08.2019. 18:52

Citiraj:

Autor chief_wolfinjo (Post 3331967)
želio bih kupiti taj set antena, pa me zanima dali doista te antene doprinose jačem signalu ?

Evo jedan zorni primjer. Huawei B525, dvije Iskre usmjerene prema jačini signala. Bazna je 450 metara zračne linije, antene nemaju optičku vidljivost (smeta mi nekoliko kuća, dosta je nisko). Huawei je spojen originalnim kabelima antena, nalazi se na tavanu, što sigurno doprinosi i kvaliteti signala kad se ne koriste vanjske antene.

Ruter je zaključan na B1 band jer je na B3 teški hrkljuš (UL 45 mbita, DL 10-20), pa se spaja samo na tu bližu lokaciju (B1 imamo na silosu i na DVD-u, B1 i B3 su na silosu s kojim imam optičku vidljivost, ali očajno je preopterećen).

Prvo sam napravio speedtest s vanjskim antenama, prebacio u ruteru na unutrašnje, ponovio speedtest, vratio na vanjske, ponovio speedtest.

Rezultati (signal, brzina):
https://i.postimg.cc/z3cLb8J5/Huawei.png

Rezultati speedtestova:
Code:

ja@server:~ $ /home/uprava/speedtest-cli --server 7742
Retrieving speedtest.net configuration...
Testing from Tele2 SWIPnet (83.176.45.10)...
Retrieving speedtest.net server list...
Retrieving information for the selected server...
Hosted by Tele2 (Zagreb) [1.43 km]: 74.116 ms
Testing download speed................................................................................
Download: 59.70 Mbit/s
Testing upload speed................................................................................................
Upload: 37.63 Mbit/s

Code:

ja@server:~ $ /home/uprava/speedtest-cli --server 7742
Retrieving speedtest.net configuration...
Testing from Tele2 SWIPnet (83.176.45.10)...
Retrieving speedtest.net server list...
Retrieving information for the selected server...
Hosted by Tele2 (Zagreb) [1.43 km]: 27.632 ms
Testing download speed................................................................................
Download: 45.55 Mbit/s
Testing upload speed................................................................................................
Upload: 31.63 Mbit/s

Code:

ja@server:~ $ /home/uprava/speedtest-cli --server 7742
Retrieving speedtest.net configuration...
Testing from Tele2 SWIPnet (83.176.45.10)...
Retrieving speedtest.net server list...
Retrieving information for the selected server...
Hosted by Tele2 (Zagreb) [1.43 km]: 27.089 ms
Testing download speed................................................................................
Download: 63.44 Mbit/s
Testing upload speed................................................................................................
Upload: 37.49 Mbit/s


chief_wolfinjo 26.08.2019. 05:03

izvrsno. puno hvala svima :respekt:

allidea 13.09.2019. 15:45

Da se nadovežem svojim pitanjem vezano za ove antene - da li je kabel na antenskoj stani (koji izlazi iz antena) fiksan ili se može odvajati ... zanima me zbog eventualnog kraćenja samog kabela, da ne diram konektore. Hvala.

kakav takav 15.09.2019. 12:13

Citiraj:

Autor allidea (Post 3337511)
Da se nadovežem svojim pitanjem vezano za ove antene - da li je kabel na antenskoj stani (koji izlazi iz antena) fiksan ili se može odvajati ... zanima me zbog eventualnog kraćenja samog kabela, da ne diram konektore. Hvala.

Fiksan, spoj je negdje unutar antene, kabel izlazi van. Antena nema konektor.

allidea 17.09.2019. 09:44

Citiraj:

Autor kakav takav (Post 3337853)
Fiksan, spoj je negdje unutar antene, kabel izlazi van. Antena nema konektor.

Puno hvala!

D/G 17.09.2019. 17:18

Svakako se koaks spaja na LPDA u vrhu antene ( gdje je naj kraći dipol) , može se provući kroz jednu cjev kao kod TV LPDA ali nikako vući paralelno sa vanjske strane.

allidea 17.09.2019. 20:50

P-56 dolaze sa 10 m kabela, a ja naprosto ne mogu točno izračunati duljinu kabela koji će mi biti potreban (vjerujem da će mi trebati cca 6m), a što kraće to bolje - zato me zanima mogu li kada sve točno izmjerim sam spojiti kabel na antenu ili SMA konektor. Ne bi želio da na kraju skratim, spojim, pa gubitak zbog lošeg spoja na SMA konektor bude veći nego da sam ostavio dulji kabel. Baš me zanima kako su tvornički spojeni kabel i SMA.

Filc 20.09.2019. 08:46

.
Kupi si kao za satelitski kabel one spojnice-konektor. Sa jedne strane zavrneš na kabel od antene a sa druge strane zavidaš-spojiš na taj satelitski spojnik-konektor, neznam kako da ga nazovem koji sa druge strane spojiš na ruter, ima za kupiti.

Nešto slično kao ovo:

https://www.sat-team.hr/proizvodi?pa...category_id=20

.

stokis 03.11.2019. 10:45

sta je bolje kupit za ove iskrine antene
D-Link DWR 921ili HuaweiB525?
sa cjenom su tu negdje osim sto je b525 cat6

EdoFazlinovic 09.06.2020. 22:48

e ekipa. zelin uzet p56 antenu. mislim se izmedu dvije stranice:

1. http://shop.kerman.hr/Katalog/Detalj/104166

2. https://www.satshop.fi/p-56-unicom-mimo.html

Da li su to iste antene? Ako jesu, da li se dobije kabel i sva potrebna oprema uz njih ili ne? Ako ne, sto moran uzet? Tnx.

Iman tele2 pokucni, Uzea san B715 i nalazi mi se odasiljac ovdje (ID 41042), 1 km zracne linije, opticka vidljivost, nema prepreka:
https://www.cellmapper.net/map?MCC=2...orColours=true

grga11 15.06.2020. 18:40

Citiraj:

Autor EdoFazlinovic (Post 3413879)
e ekipa. zelin uzet p56 antenu. mislim se izmedu dvije stranice:

1. http://shop.kerman.hr/Katalog/Detalj/104166

2. https://www.satshop.fi/p-56-unicom-mimo.html

Da li su to iste antene? Ako jesu, da li se dobije kabel i sva potrebna oprema uz njih ili ne? Ako ne, sto moran uzet? Tnx.

Iman tele2 pokucni, Uzea san B715 i nalazi mi se odasiljac ovdje (ID 41042), 1 km zracne linije, opticka vidljivost, nema prepreka:
https://www.cellmapper.net/map?MCC=2...orColours=true

Pozz. To su potpuno identične antene. Dolaze sa 10m kabla. E sad, ja sam naručivao iz slovenije i tamo u web-shopu mozes izabrat koji konektor zelis. SMA je gratis, a za ostale nadoplata cca 6€. Mene je postarina do Sl.Broda kostala cca 10€...

0v3rl0rd 05.08.2021. 12:25

Citiraj:

Autor grga11 (Post 3415384)
Pozz. To su potpuno identične antene. Dolaze sa 10m kabla. E sad, ja sam naručivao iz slovenije i tamo u web-shopu mozes izabrat koji konektor zelis. SMA je gratis, a za ostale nadoplata cca 6€. Mene je postarina do Sl.Broda kostala cca 10€...

Dižem temu iz mrtvih ali ajde :D
Gledam i ja za uzeti P-56 MIMO antene - ne uspjevam skužiti da li uz njih dolazi taj montažni stup ili ne?
Hvala :)

thunder11 05.08.2021. 12:31

Ne dolazi.

Dobijes 2x antene + 10m kabla uz njih.

axo 05.08.2021. 13:04

Citiraj:

Autor 0v3rl0rd (Post 3536670)
Dižem temu iz mrtvih ali ajde :D
Gledam i ja za uzeti P-56 MIMO antene - ne uspjevam skužiti da li uz njih dolazi taj montažni stup ili ne?
Hvala :)

Pevex ima dobrih za 150kn ili opcija b napravi sam:goood:

tudum12 11.08.2021. 11:54

Pozdrav,
planiram nabaviti ovu antenu jer imamo velikih problema sa signalom/brzinom interneta doma:
Antenna P-56 UNICOM MIMO

Trenutno imam A1 homebox sa ZTE MF283+ ruterom.
Da li je navedeni ruter dovoljno dobar, i neće biti usko grlo da bih mogao dobiti neke koristi od antene? Ako ne, onda molim preporuku za bolji ruter

Također please prijedlog za AP koji bi postavio na kat i prizemlje kuće

Burs 11.06.2022. 01:00

Da i ja u 2022. podignem temu iz mrtvih.. :)
I ja bih mozda kupio P56 antenu iz Kermana, ali imam dileme i trileme zbog njihovog nejasnog opisa.. grrr..
Webshop im je ko oni prvi otprije 15-20 godina, i nisam siguran sto kupujem. Da li netko moze potvrditi da su to dvije antene, 2x 10m kabla, i SMA konektori?
U naslovu na vrhu pise antenA u jednini, pa bi covjek pomislio jedna za 500kn, dok su na SatShopu dvije sa kablovima 600-650, pa bi mi 1000kn bio deal-breaker..
I sto im to znaci za način otpreme "Naša dostava - po dogovoru - 0,00 Kn" ? Jel se kasnije cjenkamo tko ce platit i kolko LoL :)
Nije problem platit dostavu tih 40-ak kuna, al ono.. Prosao gro webshop-ova, al ovdje se na svakom koraku pitam jel misle jedno ili drugo.
Imam osjecaj ko da ce mi uzet pare i da se vise nece javljat haha :) Pa ako je netko nedavno kupio, pliz potvrda da je to to.

Nikox 11.06.2022. 05:19

Sve ti piše u opisu da dvije antene sa 10m kabla link

Burs 11.06.2022. 13:09

Pise i LogaritamskA antenA (znaci jednina), i cijena od 506Kn, pa ako covjek treba dvije, onda logicki mnozi i cijenu sa dva. Ali posto je MIMO, trebale bi biti dvije.
Al ja sam valjda glup. Opis vise pise kako antena radi i kako se postavlja, nego ono sto kupujem.
Vec sam dosta puta popusio gdje su mi prodavaci govorili "ali na slici je ovako", ili "u opisu je stajalo tako", ili (fontom 2.5) je pisalo da kupujete to i to..
Pitam da opet ne popusim zbog takvih glupih izmotavanja..

spawn 11.06.2022. 13:36

"Antene P-56 UNICOM MIMO sastavljene su od dvije LTE logaritamske antene sa visokim dobitkom. Sa dvije križno postavljene, 45 stupnjeva polarizirane, dobivamo bolju pouzdanost, doseg i brzinu, u usporedbi sa jednom antenom".

Znaci artikl p56 unicom mimo je sastavljen od 2 lte logaritamske antene

Burs 11.06.2022. 13:53

Ah.. ne zelim se sad prepucavati oko gramatike, i nemam namjeru vise odgovarati. Pise i jedno i drugo, pa kako god tko shvati. Da mi nitko nije ovdje odgovorio, vjerojatno zbog toga ne bih kupio od njih (jer mi na prvu izgleda duplo skuplje od drugih), a oni nek se i dalje cude zasto ljudi drugdje kupuju.. Ako sam ja tako shvatio, sigurno ce se jos netko naci tko tako misli.

xlr 11.06.2022. 14:07

Radili su ti danas do 13h. Da si ozbiljan kupac mogao si ih pitati ;)

Ne znam sto mozes ocekivati od foruma osim razlicitih misljenja na temelju loseg opisa proizvoda. Jedan ce misliti jedno, ti ces misliti drugo i tako u krug. Ocigledno je da imas formirano misljenje koje moze promjeniti jedino komentar webshopa. Sori sto sam realan.

driftwood 11.06.2022. 14:58

Imaš ovdje http://holex.hr (Rijeka, imaju dostavu) za 439kn.
Upravo sam ih montirao.

Burs 11.06.2022. 15:12

Hvala na linku. To je ovo ispod?
https://holex.hr/antene-i-pomocni-ma...i-790-2700mhz/
Šturi su i sa slikama i sa opisom.. Ali barem su dali do znanja da im se neda pisati, pa ostavili broj :)
Znači to su dvije antene, sa kolko metara kabla, i da li ima SMA konektore?
Na koji ruter ih spajaš? Javi dojmove.. :)

driftwood 11.06.2022. 16:25

Da. Spojili smo ih na onaj hibridni router od ht-a. I sad su brzine 9-12 mbps dl, 6-7 ul.
Na tom odašiljaču je max 16/10. Ako ovo bude ovako stabilno je odlično. Inače su brzine bile 1-10 mbps za ul, a dl 0.5-2 mbps.
U paketu su dvije antene, spremne za upotrebu (potrebno samo staviti brage na antene i onda na nosač). Kabel 10m po anteni, sma konektori. Sve je prošlo kroz bužir od 20mm bez problema.
Prijatelj će sada pratiti stanje pa mogu javiti ovdje kakva je situacija.
Prvo sam ih stavio na 15ak cm razmaka i mjerio sa speedtestom, pa 30, 50, 70...
Ostavio sam ih na cca 55 cm razmaka. Tu sam dobio max dl 13 mbps.

Burs 11.06.2022. 16:42

Tnx na info! Po ovome sto pises, fino si se ustabilio :)
Meni su malo bolje brzine, ali opet znaju pasti na mizerno niske (vecinom zbog preopterecene bazne stanice), pa sam za pocetak narucio bolji modem (cat9/3ca vs trenutni cat4/1ca). Ali daleko sam od tornja, pa bih htio jos i sa antenama nesto dobit.
Sto se tice montaze antena, da, vazan je razmak između istih, ovisno o nekoj "srednjoj" frekvenciji na koju se spajas (ima u uputama).
Ajd sretno ti dalje bilo sa UL/DL, i da budes stabilan haha :)

Nikky 11.06.2022. 17:37

Ne zaboraviti da pojedini 3g/4g/5g routeri imaju / traže TS9 konektor za vanjske antene,
pa ako je to kod vas slučaj onda dodatno treba nabaviti 2x SMA female to TS9 adapter,
da gubici budu što manji, najbolje izvedba bez kabela.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 18:06.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger