PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   AMD (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=298958)

stef 07.07.2019. 17:41

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3317352)
Da, moglo bi biti da postoji binnanja (tvrdim po prvi puta kod AMD-a, jer ove priče od prije su kurac)

Ako 3600X ispadnu da im treba cca 1.34v za 4.3ghz (kao GN za 3700x i 3900x) , a R5 3600 1.43v za 4.3ghz (osim ako nije najgori primjerak), onda tu već ima nečeg. Ali samo u voltažama, ne i clocku, no tko ima OKP moglo bi mu značiti... :D


Tebi bi brko jedino bilo opipljive koristi prelaskom na ryzen 3000 da na svom 1440p upgrejdaš na RTX 2080Ti (ili nekog budućeg ampere ekvivalenta npr. RTX 3080), ovo sve do RTX 2080 si OK na postojećim na 1440p

Dobro došli u doba autotuniranih procesora :D. S obzirom koja skalamerija od SW im treba da to drži unutar zadanog TDP-a i koje sve trikove koriste, nije čudo da sve ode k vragu kad netko želi biti "pametniji" od algoritama. Čudim se da nisu imali veću regresiju sa 7nm.

sti 07.07.2019. 17:41

3700X je strašan CPU, kao što sam napisao 11% sporiji od 9900K u 720p (izumrla rezolucija), te 2.5% sporiji u 1440p, što je meni jedino bitno. Pričamo o gotovo $300 razlike!

IPC poboljšan, power efficiency povećan, u workloadu odličan.

Zapravo, dobili smo sve što smo očekivali osim brutalno lošeg OC potencijala.

Brko 07.07.2019. 17:44

Citiraj:

Autor Eladio (Post 3317359)
E brko, ja ti govorim pricekajmo recenzije, bas zato jer je to za binanje adoredtv to i sam rekao, dapace naglasio.. nisam se ja toga sam sjetio lol.

Nije adoredtv za ekipu koja scrolla reviewe, i sad njega krivite umjesto sve druge.. on ima leakove i uvjek naglasava sol , zrna, lopate jel ;)

Napisao sam pred tjedan dva da sve leakove uzimam sa 10 deka soli. Zašto?
Isto što sam napisao, 2017 kad se bližio launch 1st gen Ryzena, spominjali su se clockovi od 4.2-4.3. Dobili smo maxove 3.8-3.9, te zlatne primjerke 4.0-4.1.

2018 pred launch 2nd gen, pričalo se o 4.4-4.5. Na kraju 4.1-4.2 na marginama isplativosti, a rijetko tko ganja 2700X na 4.3-4.4.

A sad je bilo još više promašaja. Naglašavala se brojka od 5GHz na temelju zaključka jer je neki tamo Apisak napisao 16c/32t da early Eng.Sample ide na 4.3 all core i da to jednostavno MORA biti 5 GHz kad se ispolira. Na kraju, 4.2-4.3, 4.4 jako dobri primjerci.

Opet, 4.3 na Zen2 je daleko od lošega, ali...

Zato kažem da je Škot "kriv". Inače ne upirem prstom u nikoga i ne zanimaju me takve zadeve. Mislio/nadao sam se analogiji povećanja clocka kakva je bila između Zen i Zen+. Na kraju to se nije dogodilo. Idemo dalje na Zen+ i sve 5 :)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Manuel Calavera 07.07.2019. 17:46

Citiraj:

Autor xGAME (Post 3317369)
Ja sam zadovoljan viđenim. OC je razočarao, ali šta ćeš. I dalje čekam 3800X rezultate jer mi djeluje kao da će za gaming postići najbolje performanse i bit će zanimljivo vidjeti dokle se njega može dići.

Uspoređivao sam i memorije malo i razlike između 3200 i 3600 su skoro pa nepostojeće tako da po pitanju toga se ne moramo brinuti. Razlike su onak 1-3 fps-a i to u rijetkim slučajevima.



xGAME - svi će ti oni biti isti - 4.3ghz, pitanje je samo koliko će soka trebat. 3800X će vjerojatno imati veći all core boost (otud i veći tdp). Ne vjerujem da će se odraziti u gamingu (barem bitno). Ako ih išta može boostat - opet windows scheduler, jer ono što je Linus našao se nebi trebalo događati prema onoj priči iz windows updatea

RAM priča je napuhana od početka, treba vidjeti još testova, no mogla bi postati nebitna. Priča o infinity fabricu nikad nije držala vodu (kontra svih tvrdnji) da je to razlog porasta brzine, jer intel sa ramom ima jednaki boost, ako ne i veći!!!

trpi 07.07.2019. 17:48

dakle 3900x 12 core bi trebao moci na sve ploce koje su do sada mogle 2700x, isti ili manji power consumption?
3900x boosta sve jezgre 4.0-4.1 na stocku?
overclock se gotovo uopce ne isplati?

Brko 07.07.2019. 17:51

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3317376)
xGAME - svi će ti oni biti isti - 4.3ghz, pitanje je samo koliko će soka trebat. 3800X će vjerojatno imati veći all core boost (otud i veći tdp). Ne vjerujem da će se odraziti u gamingu (barem bitno). Ako ih išta može boostat - opet windows scheduler, jer ono što je Linus našao se nebi trebalo događati prema onoj priči iz windows updatea

RAM priča je napuhana od početka, treba vidjeti još testova, no mogla bi postati nebitna. Priča o infinity fabricu nikad nije držala vodu (kontra svih tvrdnji) da je to razlog porasta brzine, jer intel sa ramom ima jednaki boost, ako ne i veći!!!

Da. 3800X će biti nepotreban procesor kao što je 2017 bio 1800X.
Na Zen+ nikad nisu izdali 2800X, ne znam zašto su se sad trudili trpat ovaj.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Eladio 07.07.2019. 17:53

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3317352)
Ako 3600X ispadnu da im treba cca 1.34v za 4.3ghz (kao GN za 3700x i 3900x) , a R5 3600 1.43v za 4.3ghz (osim ako nije najgori primjerak), onda tu već ima nečeg. Ali samo u voltažama, ne i clocku, no tko ima OKP moglo bi mu značiti..

Kod prve dve serije ryzena se znao gdje je neki ocekivni max i vrijedio je za vise manje sve uz malo iznimaka (pada mi na pamet samo jedan i to clan pce)

A pojedine jezgre nisu nesto dalje skakale od allcoreoca, sto je zbunilo leakere tj. Kao da su razmišljali na temelju iskustva s prve dve serije. Pa su racunali boost najbrzeg x modela = približno moguc kod svih modela i to na svim jezgrama.
Nisam uopce siguran da je allcore oc smjer u kojem cemo ici s 3xxx serijom za 24/7

Manuel Calavera 07.07.2019. 17:54

Citiraj:

Autor trpi (Post 3317378)
dakle 3900x 12 core bi trebao moci na sve ploce koje su do sada mogle 2700x, isti ili manji power consumption?
3900x boosta sve jezgre 4.0-4.1 na stocku?
overclock se gotovo uopce ne isplati?


Bit će uskoro gro testova na tu temu, no ako 3900x ima veću potrošnju u stressu od 2700x na razini statističke greške - nema nikakve prepreke da ide na sve ploče na koje ide i 2700x...

Overclock se kod X modela po svoj priči ne isplati (negdje malo dobiješ, negdje malo izgubiš). No čini se da će non-x cpu i dalje biti posao, AKO samo ne ispadne pravilo da im treba gro više voltaže za isti clock (R5 3600)

silver_tip 07.07.2019. 17:56

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3317350)
Osobno, definitivno ne prelazim na R5 3600

:lol2:
E sad si me razocaro :D
======================

Uglavnom, procevi su OK, nikako nisu losi sto se tice gejminga to je sada to, Intel je dobio nogom u guzicu definitivno sto se tice "cijene FPS-a" ali... i po meni veliko ALI...

AMD je "ubio" OC na neki nacin, sada procovi "turblaju" po novom algoritmu i daju maximum sami po sebi na stocku sto se meni izuzetno svidja :)
Tko ne trazi dlaku u jajetu a gleda neki best buy uopce nema potrebe mjenjati Ryzen 1 i 2 niti je isplativo, pomalo suludo osim ako je u pitanju cista
zabava ili ima se.. moze se itd... no ocito je da i takvi kupci imaju prag preko kojega nece ici :p samo im treba vremena da si to sami priznaju.

Tko ide od nule po pc za bilo sta je sada u krasnoj poziciji, doslovce je izbor odlican,
vidis sta ces raditi na kompu i koliko se mozes iskrcati, koje perfomanse mozes platiti i dobiti...

R7 3700X je malo preskup proc za moj ukus ali je hebenica... Zbilja su ga "slozili" odlicno.

Manuel Calavera 07.07.2019. 17:57

Ma uzima to brko kad prospava noć i analizira ponovo :D

Samo što možda uzme 8 core umjesto hexe :D

ShebY 07.07.2019. 17:58

Stevan iz HU je najblje rekao, AMD-u je najveća konkurencija sam AMD.
Potrošnja jako dobra, produktivnost razara.
Ali za ekipu s 4/4 i5 icama ili starijim i7 prije 2015 kako je već smpominjano je upgrade već i 1600, možda se protegnuti do 2700x na nekoj akciji jer su procesori jaaako jeftini + naravno neka x370 ili x470 ploča.
3k serija je za ekipu koja ide all in pa će uzeti x570 ploču, pci-e 4 ssd, barem 3800x itd. itd. ilitiga "latest & greatest"

Iako mi svi ovi "revjuovi" smrduckaju, di je tu PBO? jel ima neko konkretne brojke, ova teorija s biosima mi zvuči realna. Stevica iz GN-a je mejrio clockove i 3600 stock ide all core na 4,125 a jedna jezgra boosta na par sekindu do 4.2 Oo a PBO bi trebao to terati na 4,4? ili je ovo od 4,125 do 4,2 već PBO? Mislim da nije.

listerstorm 07.07.2019. 18:03

Čak i nakon ovih novih AMD procesora, meni šestojezgreni i5 9400 + MBO za ukupno 1700 kn izgleda najjeftinije i najpreporučljivije rješenje za zadovoljenje svih potreba preko 90% ekipe.

Procesor je za 1080p bolji ili usporediv sa svime što je AMD napravio do sada (uključujući i novu seriju), a komplet je jeftiniji od dostupnih AMD rješenja.

Razlika u cijeni ode na veći SSD, bolji GPU...štogod...

Brko 07.07.2019. 18:04

@Silver Tip

Istina. Isto tako, priznajem si da ti toleriram sranja već neko vrijeme pa ću si i priznati da ti mogu okinuti jedan godišnji odmor od foruma na jedno 10tak dana da imaš više vremena za sebe, a manje za mene :D treba mi manje klikova za to nego za OC Ryzena u biosu :D i Trpija povedeš sa sobom :D

On topic i u duhu teme, da, R7 3700X izgleda kao bonbonček kad ga se usporedi za sadašnjim Ryzenima koje pomete samo tako. On će vrlo vjerojatno i biti daleko najprodavaniji primjerak jer objedinjava i gaming i productivity, tzv. "Katica za sve". 3900X za sada ne treba gamerima ali zato mu se Max Rockatansky veseli :)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Eladio 07.07.2019. 18:10

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3317392)
... R7 3700X izgleda kao bonbonček kad ga se usporedi za sadašnjim Ryzenima koje pomete samo tako. On će vrlo vjerojatno i biti daleko najprodavaniji primjerak jer objedinjava i gaming i productivity.

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Ja sam mu davao skoro 2% sanse sjeti se :D ..ali još uvijek mi je mrsko pljunuti tu lovu.
Općenito sklon sam odgoditi prijelaz kao i ti
Pustit ću sve ovo da se kuha koji tjedan , sto se mene tiče 3600 ili x nisu otpisani , još ...:D

ShebY 07.07.2019. 18:10

Citiraj:

Autor listerstorm (Post 3317390)
Čak i nakon ovih novih AMD procesora, meni šestojezgreni i5 9400 + MBO za ukupno 1700 kn izgleda najjeftinije i najpreporučljivije rješenje za zadovoljenje svih potreba preko 90% ekipe.

Procesor je za 1080p bolji ili usporediv sa svime što je AMD napravio do sada (uključujući i novu seriju), a komplet je jeftiniji od dostupnih AMD rješenja.

Neka b450 ploča + r5 2600 za slične novce je IMO višestruko bolja kupnja.
Dobije se bolji cooler a upgrade path na neki jači proc u budućnosti je ogroman plus, ubosti za godinu dana 3600(x) ili 3700x na akiciji ili polovan, iči čak nešto od 4000 serije je pre dobra opcija.

Edit: što se tiče škota, do danas je imao prođu u smislu možda je OC dobar, možda PBO dere do 4,7-4,8. Ali ne, još par dana nako E3 je tvrdio da AMD sandbaga i da ima procesora koji idu do 5.0 :D. Prekrižen za svagda.

Eladio 07.07.2019. 18:24

Cisto pitanje, teoretsko :) ..ako najavljeni 3950x ima boost 4,7 .. zasto mislite da je tako nemoguce imati neki pbo od 4,9-5ghz za neke fiktivne limited black edition 8c serije?

Amd_Shill 07.07.2019. 18:25

Kad ce uopce doc kod nas u ducane?

Manuel Calavera 07.07.2019. 18:27

Citiraj:

Autor listerstorm (Post 3317390)
Čak i nakon ovih novih AMD procesora, meni šestojezgreni i5 9400 + MBO za ukupno 1700 kn izgleda najjeftinije i najpreporučljivije rješenje za zadovoljenje svih potreba preko 90% ekipe.

Procesor je za 1080p bolji ili usporediv sa svime što je AMD napravio do sada (uključujući i novu seriju), a komplet je jeftiniji od dostupnih AMD rješenja.

Razlika u cijeni ode na veći SSD, bolji GPU...štogod...

Ne znam koliko si pratio ali R5 1600 je isao za 880kn, a taj i5 za 1200-1300kn... Ako pod 90% ekipe mislis na ekipu sa ispod gtx 1080ti (a misliš) onda i5 nije taj... A još kad se uzme u obzir upgrade path na AM4...

Mario92 07.07.2019. 18:29

Čovječe ili ste imali nerealna očekivanja, ili sam ja imao preniska, ali ovo kaj gledam i čitam je meni ravno čudu :)

https://www.youtube.com/watch?v=hUPBDzrpTdw

Pa meni ovo izgleda fantastično

trpi 07.07.2019. 18:30

gigabyte updateao cpu support liste maticnih, asus i msi jos nista

viper84 07.07.2019. 18:31

Citiraj:

Autor Amd_Shill (Post 3317397)
Kad ce uopce doc kod nas u ducane?


Evo maloprije gledao u FUturi imaju 3400G za 1350 kn, 3600 za 1730 kn a 3600x je za 2200 kn. U napasti sam :dajpivu:

Ostale ne vidim.

Max Rockatansky 07.07.2019. 18:35

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3317392)
@Silver Tip
...
3900X za sada ne treba gamerima ali zato mu se Max Rockatansky veseli :)

A tek 3950X kad me već prozivaš :), ali tlaka mi čekat još 2 mjeseca.
Još da me bar u pola tako razvesele sa ponudama za rabljene 1700 i 2700X na tržnici ...

sti 07.07.2019. 18:37

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3317399)
Čovječe ili ste imali nerealna očekivanja, ili sam ja imao preniska, ali ovo kaj gledam i čitam je meni ravno čudu :)

https://www.youtube.com/watch?v=hUPBDzrpTdw

Pa meni ovo izgleda fantastično

Naravno da je fantastično, samo smo svi imali veća očekivanja za OC, djelomično zbog leakera, a djelomično zbog naše falične logike da bi OC headroom trebao porasti za 200-300 Mhz jer je tako bilo sa Zen -> Zen+.

Očito 7nm ne funkcionira tako, premda je meni i dalje čudno kako su Gamers Nexus uspjeli nagurati 3700X na 4.3 Ghz sa blagim naponima (1.34 V) i nikakvom potrošnjom (100 W), ali preko toga ne mogu.

Manuel Calavera 07.07.2019. 18:38

Mene nije AdoredTV nasukao na clockove od 5ghz nego sam AMD objavom boosteva od 4.6ghz iz čega sam zaključio da all core za svaki ryzen ide 4.4-4.5ghz. No svako pravilo se kad tad prekrši

Toliko sam očekivao i prije toga

Eladio 07.07.2019. 18:40

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3317404)
Mene nije AdoredTV nasukao na clockove od 5ghz nego sam AMD objavom boosteva od 4.6ghz iz čega sam zaključio da all core za svaki ryzen ide 4.4-4.5ghz. No svako pravilo se kad tad prekrši

Toliko sam očekivao i prije toga

Prvi priznam, :dobar:

Ali trebamo poceti prestati razmišljati allcore.
I uzeti u obzir da npr intelov 9400 nije otkljucan s razlogom, tesko da i intel ne bina.
A Amd nam da otključan proc koji skoro nemozes OCati, e pa to cu im u slucaju 3600 za sad zamjeriti ;)

The Exiled 07.07.2019. 18:49

Citiraj:

Autor Mario92 (Post 3317399)
Čovječe ili ste imali nerealna očekivanja, ili sam ja imao preniska, ali ovo kaj gledam i čitam je meni ravno čudu :) Pa meni ovo izgleda fantastično

Bilo bi tak da nisu napravili apsolutno ništa po pitanju potrošnje i IPC-a, već samo složili nove 12C/24 i 16C/32T modele.

Ovak su napravili i bolje, ali jebiga - ne clocka se treći put zaredom na all-core 5.0GHz i nije baš dobar u sličicama u sekundi - ne valja.

listerstorm 07.07.2019. 18:54

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3317398)
Ne znam koliko si pratio ali R5 1600 je isao za 880kn, a taj i5 za 1200-1300kn... Ako pod 90% ekipe mislis na ekipu sa ispod gtx 1080ti (a misliš) onda i5 nije taj... A još kad se uzme u obzir upgrade path na AM4...

Nema potrebe za 1080ti, dovoljno je i recimo RTX 2060.

Razlika na 1080p je poprilična i redovno preko 20% u korist intela.

Npr. Metro Exodus na 34 FPS minimum kod amd-a (Ryzen 5 1600) nije isto što i 49 FPS minimum kod intela (i5-9400).

Dalje, Assassin`s Creed Odyssey na 32 FPS minimum kod amd-a (Ryzen 5 1600) nije isto što i 47 FPS minimum kod intela (i5-9400).

Znači razlika u gamingu je velika.

Upgrade path procesora je nebitan za 90% ekipe koja uzme konfiguraciju i eventualno zamjeni GPU za 2-3 godine, a za 5 godina uzme komplet sve novo.

Pokazuje to činjenica da danas 6 godina stari i5-4670K + GTX 1070 na fullHD gura većinu naslova od 2015 - 2019 na više od 50 FPS pa je samim time izmjena CPU-a nebitna (što se gaminga tiče).

Amd_Shill 07.07.2019. 18:54

Citiraj:

Autor viper84 (Post 3317401)
Evo maloprije gledao u FUturi imaju 3400G za 1350 kn, 3600 za 1730 kn a 3600x je za 2200 kn. U napasti sam :dajpivu:

Ostale ne vidim.

Bas gledam
A 2700x je na akciji

Citiraj:

Autor listerstorm (Post 3317409)
Nema potrebe za 1080ti, dovoljno je i recimo RTX 2060.

Razlika na 1080p je poprilična i redovno preko 20% u korist intela.

Npr. Metro Exodus na 34 FPS minimum kod amd-a (Ryzen 5 1600) nije isto što i 49 FPS minimum kod intela (i5-9400).

Dalje, Assassin`s Creed Odyssey na 32 FPS minimum kod amd-a (Ryzen 5 1600) nije isto što i 47 FPS minimum kod intela (i5-9400).

Znači razlika u gamingu je velika.

Upgrade path procesora je nebitan za 90% ekipe koja uzme konfiguraciju i eventualno zamjeni GPU za 2-3 godine, a za 5 godina uzme komplet sve novo.

Pokazuje to činjenica da danas 6 godina stari i5-4670K + GTX 1070 na fullHD gura većinu naslova od 2015 - 2019 na više od 50 FPS pa je samim time izmjena CPU-a nebitna (što se gaminga tiče).

Kojim si izracunom dosao do 90% ekipe?

PC je za geyming samo?

Brko 07.07.2019. 19:01

Citiraj:

Autor listerstorm (Post 3317409)
Nema potrebe za 1080ti, dovoljno je i recimo RTX 2060.

Razlika na 1080p je poprilična i redovno preko 20% u korist intela.

Npr. Metro Exodus na 34 FPS minimum kod amd-a (Ryzen 5 1600) nije isto što i 49 FPS minimum kod intela (i5-9400).

Dalje, Assassin`s Creed Odyssey na 32 FPS minimum kod amd-a (Ryzen 5 1600) nije isto što i 47 FPS minimum kod intela (i5-9400).

Znači razlika u gamingu je velika.

Upgrade path procesora je nebitan za 90% ekipe koja uzme konfiguraciju i eventualno zamjeni GPU za 2-3 godine, a za 5 godina uzme komplet sve novo.

Pokazuje to činjenica da danas 6 godina stari i5-4670K + GTX 1070 na fullHD gura većinu naslova od 2015 - 2019 na više od 50 FPS pa je samim time izmjena CPU-a nebitna (što se gaminga tiče).

Dobro, jel treba i ovu temu zagaditi kao i onu prethodnu ili kaj?

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Gabre 07.07.2019. 19:06

Jesam ja jedini kojeg manualni OC ne zanima,
I otpocetka mi 3700X izgledao najzanimljivije kao best bang? :D


Sva vremena su GMT +2. Sada je 05:02.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger