PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Diskovi SSD/HDD (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Rukovanje HDD-ovima i sigurnost podataka (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=195135)

zormar 09.08.2010. 03:32

Rukovanje HDD-ovima i sigurnost podataka
 
Nisam vidio temu koja se tice konkretno ove stavke, pa otvaram novu. Mogla bi se staviti i sticky buduci da bi mogla koristiti vecini korisnika.

Dakle, zanima me sto se sve treba poduzeti kako bi HDD-i i podaci na njima zivjeli sto duze? Ovdje cu navesti par stvari koje ja znamm ali molio bih ostale koji se kuze u problematiku da navedu jos poneke korisne stvari koje ja nisam naveo ili da me isprave.

------------------------------------------------------------

01.) Za HDD-e (a i ostatak racunala) je najbolje da rade non-stop (24/7) ukoliko se racunalo svakodnevno koristi. Cesto paljenje/gasenje kompjutera je lose za elektronicke komponente, a pogotovo za HDD-ove. Ovo isto vrijedi i za HDD-e u eksternim USB kucistima ako ih svakodnevno koristite.

02.) Potrebno je osigurati HDD-ima da se ne pregrijavaju tako da imaju dobar protok zraka, da nisu oblozeni materijalima/komponentama koje slabo ili nikako ne provode/odvode toplinu (ili je cak povecavaju). Ukoliko HDD-ovi nisu ugradjeni u kucista, nemojte ih nikad slagati u toranj jedan na drugi jer ce se medjusobno pretjerano pregrijavati. HDD-i najbolje da su u kucistu odvojeni jednim praznim slotom za uredjaj kako 2 HDD-a (ili HDD + przilica) ne bi bili direktno jedno do drugog te u punom radu prezagrijavali jedno drugo. Ukoliko se radi o eksternom USB kucistu, preporucuje se koristiti ladicu (kuciste) s ventilatorom za ispuhivanje vruceg zraka, ili drzati USB kuciste otvoreno zbog bolje disipacije topline. Za unutrasnje HDD-e mislim da bi bilo pozeljno koristiti dodatni mali ventilator koji se monitira ispod HDD-a ili sa straznje strane i koji puse po njemu (kao npr. http://www.sunbeamtech.com/PRODUCTS/...d-cooler-5.jpg ).

03.) HDD-ove ili USB ladice uvijek drzati u strogo okomitom ili vodoravnom polozaju, a nikad pod nekim kutom, nagnute i sl. (to sam negdje procitao na Netu).

04.) Pokrenute (upaljene) HDD-ove *NIKAD* ne pomicati ili tresti jer moze doci do zagrebavanja glave po plocama i time unistavanje podataka ili cijelog HDD-a (naravno, to znaci da niti samo kompjutersko kuciste ne micete/tresete, cak niti malo). Ovo pogotovo vrijedi ako kompjuter trenutno nesto zapisuje na te HDD-e. Takodjer, nakon sto se kompjuter ugasi ili USB ladica iskljuci, ne dirati HDD jos neko vrijeme dok se ne zaustavi totalno (primjetio sam da se neki znaju vrtiti jos ~30-ak sekundi, tako da ja HDD pocnem micati nekih minutu-dve nakon gasenja, za svaki slucaj). Naravno, pretpostavljam da ne moram napominjati da ako neukljucen HDD padne na pod, pa cak i s manje visine, ili dozivi bilo kakav slican udar, gotovo 100% je da ce krepati?

05.) HDD-ove uvijek drzati u suhoj prostoriji, bez vlage (isto to vrijedi i za svu ostalu elektroniku). Nikad ne primicati HDD-ovima (ili, nedaj Boze, stavljati na njih!), kucistu racunala, USB HDD kucistu i sl. MAGNETE, ZVUCNIKE, MOBITELE itd. jer isti svojim djelovanjem mogu ostetiti/izbrisati podatke na HDD-u! Npr. meni HDD pocne ubrzano skoljcati ukoliko me netko pocne zvati na mobitel i uvjeren sam da to nije dobro za njega :), a frendu se znaju smrznuti i sami Windowsi.

06.) Kompjuter nikad ne gasiti/resetirati na silu osim u situacijama kad to nije moguce. Uvijek ga ugasiti preko menia za SHUTDOWN kako bi OS zavrsio sa svim zapisivanjem podataka kako se podaci ne bi ostetili/unistili. Ovo takodjer vrijedi i za eksterne USB ladice kod kojih prije nego se iskljuci na strujni prekidac OBAVEZNO napraviti DISMOUNT HDD-a kroz opciju u Windowsima "Safely Remove Hardware". Ukoliko navedena opcija ne zeli dismountati HDD, pogasite prvo sve programe i dokumente koji koriste USB HDD (pa i druge jer se nikad ne zna koji koristi, jer ponekad se odredjeni programi iz odredjenih razloga pokrenu s radnom putanjom na USB HDD-u i zbog toga ih se ne moze dismountati dok se i ti programi ne iskljuce). Ja osobno ukoliko ne mogu dismountati HDD iz Windowsa, radje napravim totalni shutdown Windowsa :), pa tek onda iskljucim ladicu.

07.) Ukoliko se kompjuter resetirao usred rada/kopiranja ili ste ladicu morali nasilno iskljuciti, vrlo je preporucljivo kod sljedeceg pokretanja napraviti standardni Scan Disc u Windowsima jer je vrlo moguce da se neka datoteka ostetila. Ista datoteka moze biti i neka Vama beznacajna (nepotrebna), ali moze napraviti neke druge probleme u buducnosti (npr. konflikte s drugim novim/starim datotekama itd.). Osim skeniranja diska kod takvih "nezgodnih situacija", pozeljno ga je napraviti i standardno 1-2x mjesecno tek za svaki slucaj.

08.) Preporucljivo je sve HDD-e imati formatirano u NTFS jer je u odnosu na FAT32 puno izdrzljiviji i pouzdaniji FS (file system). Ukoliko Vam se desi slucaj iz tocke "7", na FAT32 FS-u redovito ce te imati ostecenih datoteka, za koje mozda necete niti znati.

09.) Kod formatiranja (pogotovo novih) HDD-ova pozeljno je isto raditi iskljucivo iz Windowsa (ukoliko je to moguce) jer raznorazni posebni programi mogu biti problematicni. Meni u "najboljem" sjecanju je Parition Magic koji je odlicno kreirao nove particije i sve je funkcioniralo savrseno dok jednom nakon X mjeseci cijela particija bi "pukla" bez ikakvog razloga. Nakon sto sam formatiranja i kreiranja particija poceo raditi iskljucivo iz samih Windowsa, nikad vise nisam imao problema.

10.) Pozeljno je na HDD-u imati samo 1 particiju, pogotovo ako ce Vam sluziti za veliki storage. Za veliki storage vise particija niti nema nekog smisla (sto se sistemskog HDD-a tice, to je vec druga prica).

11.) Kako bi HDD brze i lakse radio, pozeljno je da bude defragmentiran, tj. da dijelovi neke datoteke ne budu jednim dijelom na pocetku HDD-a, a drugim dijelom na kraju HDD-a jer time HDD mora raditi puno vise nego ukoliko je jedna datoteka "u komadu" zapisana na HDD-u. Ja osobno izbjegavam alate za defragmentaciju jer su prilicno spori i ne vjerujem u njihovu pouzdanost da nesto ne zmrdaju :), a i moze nestati struje usred rada sto cesto moze dovesti do ostecenja podataka. Ja "defragmentaciju" radim tako da 1 HDD prekopiram na 2. prazni (dakle, ponovno kreiram sve datoteke na 2. HDD-u) i ostavim ih na tom 2. HDD-u ili onda ponovno vratim na 1. HDD. Tako ce podaci biti potpuno defragmentirani, a nece se desiti da nesto nestane ukoliko se kompjuter smrzne ili nestane struje itd.

12.) Napravite posebnu particiju za temporary datoteke i sl. stvari koje se cesto zapisuju/brisu na HDD jer time jako fragmentirate HDD, a i opterecujete ga. Primjerice Windows TEMP folder, SWAP file i sl. stavite na posebnu particiju/HDD. Ovo pogotovo vrijedi za skidanje torrenata jer pri downloadu radi se ogroman broj konekcija i poprilican broj zapisivanja/citanja po HDD-u od cega ce Vam particija biti cesto prefragmentirana, pa cak moze i krepati (samo particija na koju skidate, ili cak i sami HDD). Niti slucajno nemojte raditi download direktno na particiju koja Vam sluzi kao veliki storage (ili cak i na sistemski HDD) jer ce te stalno raditi drasticnu fragmentaciju datoteka, usporavati HDD (pogotovo sistemski), a i poprilicno povecati rizik da HDD/particija krepa).

13.) Ukoliko imate vece kolicine podataka ili HDD-ove/particije koje rijetko koristite (npr. ponekad u nekoliko godina), moze doci do "demagnetizacije" HDD-ova, tj. brisanja podataka na njima. Zbog toga je preporucljivo HDD-ove svakih nekoliko mjeseci (npr. svakih 6 mjeseci) prekopirati na drugi HDD i vratiti podatke natrag. Ovu informaciju sam procitao negdje na Internetu od jednog prilicno upucenog kompjuterasa, tako da vjerujem u istu.

14.) Da bi HDD-i zdravo radili, potrebno je imati kvalitetno napajanje koje ce a) davati dovoljno struje i b) drzati stabilan napon. Ukoliko je napajanje preslabo za sve komponente u kucistu, HDD-ovi mogu dobivati manje struje nego sto im treba i iz istog razloga moze dolaziti do njihovog ostecivanja ili ostecivanja FS-a. Ja osobno koristim Corsair napajanja koja su preodlicna. Takodjer, USB kucista je pozeljno imati prikopcano na uticnice s prednaponskom zastitom kako uslijed oscilacija u HEP-ovoj elektricnoj mrezi i elektricnim instalacijama ne bi bilo strujnih udara koji mogu sprziti USB kucista (ladice), a time i HDD unutar ladice. Ja osobno koristim Belkin SurgeMaster produzne kablove koji kostaju oko 200kn http://www.johnlewis.com/jl_assets/p.../230223109.jpg i prezadovoljan sam. Preko istih kablova imam i svu ostalu elektroniku ukljucenu u struju (monitore, racunala, televizore itd.). U kombinaciji sa Corsair napajanjim i Belkin produznim kablovima, nikad nisam imao ikakva ostecenja ikakvih elektronickih komponenti, a u svom stanu imam poprilicno sugave strujne instalacije (da ne pricam o tome...). Cak i pri najvecim grmljavinama dok obicno komponente rikavaju od strujnih udara ili se racunala resetiraju, s kombinacijom Corsair + Belkin nema nikakvih problema. ;-)

15.) Preporucam koristiti provjerene marke i serije HDD-ova i nikad ne kupovati najnajnoviji model HDD-a bez da se priceka 3-4 mjeseca iskustva korisnika i reviewe.

16.) Takodjer prepocujem upotrebu uvijek NORMALNIH HDD-ova, a ne oslabljenih/okljastrenih verzija kao sto su HDD-ovi na 5900/5400 okretaja, razne "green" i "eko" serije, WD modeli na ne pravih 7200 okretaja (nego "varijabilnih" 7200 rpm). Razlog tome je sto ti HDD-ovi imaju raznorazne musice ili "feature" koji pale/gase HDD-e ovisno o radu kako bi stedili struju, a po tocci "1" to je vrlo stetno za HDD-e (zamislite kako je HDD-u koji se pali/gasi 50x dnevno). Ovo sam pogotovo primjetio kod raznih WD green serija gdje se ljudi dosta zale kako im HDD-i rikavaju. Imam inace i 2 Seagate HDD-a na 5900 okretaja kupljenih u razlicito vrijeme i razlicitim trgovinama kod kojih sam primjetio da prilikom KORISTENJA, HDD se zna iskljuciti sam od sebe i ponovno se aktivira nakon ~5 minuta sam od sebe ili nakon sto iskljucim, pa ponovno ukljucim USB ladicu. Probao sam ih u nekolko razlicitih modela USB ladica i to se u svima zna dogadjati, dok kod Seagate, Hitachi, WD i Samsung HDD-a na normalnih 7200 rpm nikad to nisam vidio. WD i Samsung HDD-e na nizem broje okretaja nemam, pa ne znam iz osobnog iskustva kako se ponasaju, ali vjerujem onome sto ljudi pisu na Netu (gore navedeni slucajevi s WD green serijama).

17.) Iz slicnih razloga kao pod "16", iskljucite sve "power save" opcije u Windowsima da svako malo pale/gase HDD-e kako bi sacuvali struju. Kolicina struje koju time ustedite je zanemariva u odnosu na vrijednost samih HDD-ova, a pogotovo u odosu na podatke na njima! Koliko sam vidio, s pojavom Viste se pojavio i puno agresivniji "power save" u Windowsima i ljudi su jako cesto imali crknute HDD-ove zbog defaultnih postavki u Windowsima. Ja kod sebe imam sve postavke za sve komponente na OFF osim monitora koji mi se ugasi nakon ~1h neaktivnosti.

18.) Ukoliko je moguce, kupujte uvijek HDD-e s najvecom garancijom. Izbjegavajte kupovanje polovnih HDD-ova (jer nikad ne znate koliko su posla napravili te kako se korisnik ponasao prema njima, tj. kako ih je maltretirao). Narocito izbjegavajte kupovanje polovnih HDD-ova bez garancije (pogotovo ako je cijena zanemarivo manja u odnosu na novi u trgovini). HDD uvijek moze krepati i ako je bez garancije, ostali ste bez love. O podacima da i ne pricamo - ukoliko kupite istrosen HDD, poprilicna je sansa da cete ostati bez podataka.

19.) Ukoliko Vam se na HDD-u pocnu pojavljivati bad sectori ili bilo kakva cudna ponasanja (gasenje HDD-a, nemogucnost citanja/pisanja itd.), obavezno prekopirajte sto prije podatke i napravite testove na svom i na drugom racunalu te ukoliko HDD i dalje pokazuje lose simptome, reklamirajte ga u trgovini. Ukoliko nemate garanciju tj. ne mozete ga zamijeniti, preporucujem da ga prestanete koristiti jer postoji velika sansa da ce uskoro potpuno krepati ili koruptirati dio ili sve podatke. Takav HDD mozete eventualno koristit samo za neke privremene i nevazne podatke, no ne bih Vam cak niti to preporucio jer takav HDD ce vrlo vjerojatno uzrokovati nestabilnost cijelog racunala pri ponovnoj pojavi gresaka.

20.) Ukoliko Vam HDD pocne raditi probleme i imati razne "musice", predlazem kao prvo da zamijenite OBICNI SATA KABEL te ispusete SATA utore na maticnoj ploci od prasine (a i prekopcate SATA kabel u neki drugi utor). Jako cesto probleme znaju poceti raditi iz cistog mira obicni SATA kablovi. Nebitno jesu li jeftini ili skupi, jeste li ih dobili uz Vasu maticnu ili HDD, ali zna se i to desavati. Imao sam par prilika vidjeti takve pojave i u nekim slucajevima je pomoglo jednostavno bacanje postojeceg SATA kabla u smece i kupovina novog, a u nekim slucajevima prekopcavanje na drugi SATA port (dotadasnji se, cini se, nekako ostetio). Ako se problemi i dalje povaljuju, probajte HDD, kao sto sam naveo pod tockom "19", u frendovom kompjuteru/na drugim Windowsima jer se moze desiti da je HDD zapravo ispravan, ali Vasi Windowsi ili racunalo/maticna su "u banani".

21.) Backup glavu cuva :). Uvijek radite backup Vasih podataka, pogotovo onih vaznih i najbitnijih. Ne morate raditi backup 3 TB divx pornjaka i sl. gluposti, ali za Vase .DOC fileove, slike, emailove i sl. vazne podatke radite sto cesce (najbolje jednom dnevno, ili svakih par dana). Svi misle da im se nece nista desiti, ali HDD moze raditi savrseno 5 godina i drugi dan iz cistog mira ode u nepovrat da mu cak niti najprofesionalniji recovery ne moze pomoci. Ovdje nije tema vrste i metode backupova, pa necu o tome, vec je ovo samo kratka natuknica koju trebate uvijek imati na umu.

22.) Ukoliko idete stavljati novi firmware (flashati HDD), OBAVEZNO prvo backupirajte cijeli HDD na 2. HDD jer se uvijek moze desiti nesto lose. Ja sam to naucio iz osobnog primjera kad su se pojavili prvi popravljeni firmwareovi za zloglasne Seagate 7200.11 HDD-e. Taj HDD mi je radio sasvim normalno, ali sam, prevencije radi, isao staviti novi "popravljeni" firmware i - nakon tog mi je HDD totalno riknuo :-))). Nije nestalo struje ili da sam prekinuo flashanje u progresu vec je sami firmware bio ubitacan, tako da savjetujem obavezno backup prije slicniih makinacija. :-))) Isto vrijedi ukoliko idete raditi resizeanje particija itd. jer nikad ne znate sto se moze desiti (u najbanalnijem slucaju moze nestati struje i zbog toga se ostetiti podaci).

23.) Nikad ne raditi kopiranje datoteka i foldera (pogotovo vecih) iz glupih Windowsa, tj. Windows Explorera :-). Ovo sam takodjer sam naucio iz visegodisnjeg poprilicnog transfera podataka. Windows Explorer je sporiji, vise opterecuje racunalo, nepouzdaniji je i utjece na rad samih Windowsa. Naime, ukoliko se desi da dodje do nekog problema (ne moze citati ili zapisati datoteke), cijeli Windowsi ce posatati iznimno nestabilni i/ili ce se srusiti (ili ce te ih sami morati restartati). Ja osobno koristim fantasticni TotalCommander koji sve transfere radi svojim internim metodama i ukoliko dodje do ikakvih problema, TotalCommander ih nakon nekog vremena uspije "rjesiti" (a ako i ne uspije, ne dolazi do konflikta sa samim Windowsima, tj. smrzavanje TotalCMD-a/kopiranja nece utjecati na rad ostatka sustava i aplikacija). Ja radim copy/paste u Windowsima samo kad se radi o nekim malim i sitnim datotekama koje su beznacajne i brzo obavljene :-). Kopiranje 100-200 GB ili svega nekoliko GB ali s nekoliko tisuca malih datoteka (1 KB, 1 MB itd.) mi ne pada niti u ludilu sa Windowsima :-).

24.) Organizaciju Vasih datoteka i foldera raditi tako da Vam nazivi istih budu sto kraci i jednostavniji, te preporucljivo bez razmaka i HR slova (i sl. neobicnih/specijalnih znakova) u nazivima. Preporucujem koristiti samo engleska slova abecede, brojeve 0-9 i znakove "_", "-", "=" i ".". Sveukupna duljina foldera+datoteka ("d:\movies\Blabla.DVDRIP.XVID\blabla.avi") neka ne prelazi vise od 200 znakova jer neki programi/OS-evi imaju problema s istima (ne mogu ih citati/zapisivati), a ukoliko dodje do rikavanja HDD-a/particije, kod recoverya podataka takodjer moze biti problema. Ja osobno cak niti ne koristim velika slova vec sve stavljam malim slovima i pokusavam stavljati sto krace nazive :).

25.) Nemojte maltretirati Vase HDD-e sa velkim simultanim (istovremenim) citanjem/pisanjem po njima i sa njih jer tako silujete HDD-e i pretjerno ih trosite. Ionako je ukupna brzina takvih simultanih operacija puno manja nego da ih radite jednu po jednu. Za visestruka kopiranja/moveanja datoteka izmedju razlicitih foldera, particija i HDD-ova ja koristim "Queue Manager" u Total Commanderu u kojem mu pobacam u listu sto kuda da kopira/premjesti i on to radi sam jedno po jedno cijeli dan/noc dok sve ne obavi.

26.) Za kraj, premda ovo nije tema o recoveryu ostecenih (ili namjerno obrisanih/formatiranih) podataka i HDD-ova, htio bih jos samo spomenuti da ukoliko Vam se nesto takvo desi, NITI SLUCAJNO takav HDD nemojte pokretati/ucitavati u Windowsima ili pisati po tim particijama (pozeljno da cijeli HDD bude netaknut, jedino sto je to nekad nemoguce ako Vam je isti HDD i sistemski s Windowsima, a nemate drugi..). Takodjer, nemojte niti eksperimentirati s raznoraznim podacima za recovery, undelete i sl. ako DOISTA NE ZNATE STO RADITE jer mozete napraviti napraviti puno vise stete negko koristi i nepovratno izgubiti sve podatke (koji bi se eventualno mogli povratiti).

------------------------------------------------------------

Eto, to bi bilo "ukratko" to, koliko mi trenutno moze pasti na pamet :). Vjerujem da slijedeci ove upute Vas HDD (i naravno, ono sto je najbitnije, podaci) ce ispravno raditi svoj maksimalni moguci vijek! Neke stvari sam garant zaboravio ili napisao krivo, pa bih molio ostale korisnike da me isprave/nadopune ili da nadopisu svoje dodatne tocke!

P.S. Sto se tice grijanja HDD-ova, procitao sam negdje da je za radni HDD ipak bolje da bude topao/zagrijan, tj. vise temperature (naravno, pretpostavljem ne ekstremne (preprevruc)) nego da je hladniji. Zna li netko vise o tome?

Rudy 09.08.2010. 15:01

Fantasticna tema, hvala na uputama...vec sam i poduzeo neke mjere poput onemogucavanja iskljucivanja hdd-a nakon nekog vremena (iako sam do sada mislio da se hard sam iskljuci nakon duzeg nerada na njemu)

samo se nadam da su ove glasine oko rikavanja WD Green-ova malo napunane :D buduci da posjedujem 4 Greena (ako ih koristim svakih par dana na 1h max preko vanjske ladice valjda ce zivjet svoj puni ocekivani vijek trajanja)

Inace nisam znao za ovo u vezi totalCMDa, instalirao sam ga vec prije par puta ali uvijek bi odustao od njega jer mi je win explorer bio vise user friendly :D ...od sad ce bar kopiranja ic preko njega buduci da cesto radim kopiranja od nekoliko stotina GB...

:fala:

Imas mozda neku preporuku kako drzati interne HDD-ove koji nisu u kucistu?
Koristim ovo buduci da je dost jeftino a cini mi se kao dobra stvar

Old Iggy 09.08.2010. 16:32

Zormar, malo pretjeruješ. Kad bi se svi toga tako držali, nitko ne bi koristio hardove. :D
Neki savjeti su OK, neki bez veze. Hard prvenstveno treba raditi na način i u okolini kako je propisao proizvođač i nije baš od maslaca da će se uništiti ako ga malo strože pogledaš.

dh41400 09.08.2010. 16:52

Citiraj:

Autor Old Iggy (Post 1705251)
Zormar, malo pretjeruješ. Kad bi se svi toga tako držali, nitko ne bi koristio hardove. :D
Neki savjeti su OK, neki bez veze. Hard prvenstveno treba raditi na način i u okolini kako je propisao proizvođač i nije baš od maslaca da će se uništiti ako ga malo strože pogledaš.

Agreed :D

FitzTN 09.08.2010. 19:22

Još da si ovo pod 21. stavio na 1. mjesto, a ostalo pomaknuo, di bi ti bio kraj :D

Rudy 09.08.2010. 20:36

A sta ste ga napali da pretjeruje, ovo je tema u kojoj se navode smjernice kako minimizirati rizik od gubitaka podataka sa hardova na najmanji moguci nivo, na korisnicima je koliko se zele pridrzavati tih uputa...mozda i jesu neki napuci too much no svejedno ih je lijepo znat. :chears:

^SuperUnknown^ 09.08.2010. 21:00

Mozda se moze reci da ima malo pretjerivanja i pokoja greskica, ali bolje da su ljudi barem malo upoznati sa samom problematikom nego da nisu uopce :)

@FitzTN: apsolutno i predlazem autoru da to i napravi, mozda za v1.1 :)

domy_os 09.08.2010. 22:39

Ima tu malo više grešaka, da ne kažem gluposti, ali popravit ćemo kasnije...

Burko 09.08.2010. 23:11

inace svaka cast autoru teme na inicijativi i zaista pohvalno sto barem malo upucuje ljude koji ne poznaju tematiku ni 2%. no realno jedino vrijedno spomena (bez uvrede) i IMO bi trebalo biti istaknuto boldano:
- konstantni backup, najbolje rjesenje je drzanje vaznih podataka na dva odvojena mjesta
- stabilnost napona
- nekakav propuh preko HDD-a.

ostatak je manje-vise logican i uobicajan za koristenje bilo koje elektornike.


ali imam jedno pitanje posto se ovdje vec javilo par ljudi cije misljenje cijenim zero vise od "ostatka korisnika" (nhf bilo kome).

nije mi jedno jasno. preporucuje se i to na vise mjesta drzanje elektronike sto duze na naponu bez gasenja, a sto je onda sa radnim vijekom odredene komponente? recimo hard diskovi (ne pricamo o SSDu ili nekom drugom obliku flash memorije) imaju mehanicke dijelove, cak i proizvodaci navode odreden radni vijek svog proizvoda. kod maticnih ploca npr kondenzatori koji imaju predviden radni vijek, napajanja isto...... jedino procesor od svih komponenti mislim da moze raditi vjecno, naravno pod uvjetom da je napon i hladenje adekvatno.
e sad, kolika je mogucnost da ce elektornika riknuti od paljenja/gasenja stabilnog i tocnog napona? ili kontra - kolika je mogucnost da ce hard vrisnuti nakon recimo 50000 radnih sati?

inace osobno ne pusim niti jedno niti drugo, elektornika rikne jer ju ili napon opali (vec spomenuto napajanje), ili jer joj dode iz nepoznatog razloga (zaleti se kao kod svake druge komponente). osobno imam hardova starih po 10-15 godina koji dan danas rade 5/5, a radili su u uvjetima boze sacuvaj na napajanjima koja imaju toleranciju onak', 15% na napone :). isto tako su me dva WD-a iznevjerila jer im je doslo, jedan je krepavao godinama, drugi otegnuo prilikom formatiranja.

khm 09.08.2010. 23:32

Većina te 'elektronike' koju spominješ pa i hardovi imaju duži radni vijek nego što ćeš ga ti realno koristit, tako da te ne treba zabrinjavati 'koliko je sati odradio'.

I nema nekog pravila šta je bolje, palit-gasit ili stalno držat upaljenog, ako će crknit onda će crknit, ali realno, ako se neki uređaj češće koristi onda nema smisla ga stalno šokirat paljenjem i gašenjem, ko šta neki pale-gase PC tri puta na dan i takve gluposti.

Old Iggy 09.08.2010. 23:58

Citiraj:

Autor Rudy (Post 1705393)
A sta ste ga napali da pretjeruje, ovo je tema u kojoj se navode smjernice kako minimizirati rizik od gubitaka podataka sa hardova na najmanji moguci nivo, na korisnicima je koliko se zele pridrzavati tih uputa...mozda i jesu neki napuci too much no svejedno ih je lijepo znat. :chears:

Neki elementi su u osnovi krivi (čak i drastično krivi, recimo, neki diskovi ne smiju raditi 24/7), neki ponekad točni, ponekad netočni (rad u isključivo horizontalnoj ili vertikalnoj osi), ima gluposti tipa savjeti o defragmentaciji, slaganju diskova vezano uz hlađenje, FS-ovima itd.
Dobra ideja, ali traži detaljnu reviziju.

dh41400 10.08.2010. 00:25

Citiraj:

Autor Burko (Post 1705488)
... nije mi jedno jasno. preporucuje se i to na vise mjesta drzanje elektronike sto duze na naponu bez gasenja, a sto je onda sa radnim vijekom odredene komponente? recimo hard diskovi (ne pricamo o SSDu ili nekom drugom obliku flash memorije) imaju mehanicke dijelove, cak i proizvodaci navode odreden radni vijek svog proizvoda. kod maticnih ploca npr kondenzatori koji imaju predviden radni vijek, napajanja isto...... jedino procesor od svih komponenti mislim da moze raditi vjecno, naravno pod uvjetom da je napon i hladenje adekvatno.
e sad, kolika je mogucnost da ce elektornika riknuti od paljenja/gasenja stabilnog i tocnog napona? ili kontra - kolika je mogucnost da ce hard vrisnuti nakon recimo 50000 radnih sati?

Cini mi se da ipak najvise komponenti odapne pri paljenju/gasenju nego u samom radu (barem sto se tice privatnih/kucnih korisnika).

Citiraj:

inace osobno ne pusim niti jedno niti drugo, elektornika rikne jer ju ili napon opali (vec spomenuto napajanje), ili jer joj dode iz nepoznatog razloga (zaleti se kao kod svake druge komponente).
Ovo je usko vezano za prethodni odgovor ...

Napon pri ukljucivanju napajanja je sve samo ne stabilan i tocan :)

To se zove tranzijentna karakteristika i nazalost, neizbjezna je za bilo koje SMPS napajanje danasnjica (znaci, vrijedi za sva napajanja koja danas kucni korisnici mogu nabaviti).

Kada pricamo o nekakvim ilustracijama i railovima, uglavnom se spominje 5VSB (prvi napon koji je u kontaktu sa plocom od pokretanja racunala) i +12V izvodu koji se najcesce pojavljuje unutar svakog dijela racunala.

Dakle, prema zahtjevima ATX specifikacija ovi tranzijenti ne bi smjeli nadvisiti svoje nominalne vrijednosti za vise od 10% (znaci 5.5V za 5VSB i 13.2V za +12V rail).

Evo primjera Seasonic-ovog 520W (SS-520GB) modela kojeg je i Wolv imao na testu:

http://img155.imageshack.us/img155/8484/os1k.th.jpg http://img193.imageshack.us/img193/7307/os3t.th.jpg

Naravno, ovdje pricamo o tranzijentnim vrijednostima kada se napajanje postavlja iz stanja OFF u puno opterecenje (max. load).

Napajanja slabije kvalitete ove vrijednosti mogu ozbiljno nadvisiti, a upravo takve iznenadne i brze promjene mogu dovesti do ostecenja odredjenih komponenti (maticne, hardovi ...).

Ukratko :)

Burko 10.08.2010. 00:54

svakako hvala na trudu i lijepom odgovoru ;).

ali opet moram zakljuciti da, sudeci po kolicini dalje funkcionalnih kanti sa funkcionalnim hard diskovima, ovo izoblicenje (koje je logicno - izrazenije kod losijih napajanja) i nije toliko pogubno za hardove ili maticne ili xyz. inace bi bilo vise krepanih komponenti nego zivih, pogotovo ove starijeg datuma proizvodnje.........

btw, osobno mi se meni cini da najveci broj komponenti rikne zbog pregrijavanja, prevelikog napona, ili ljudskom greskom (pad, "sam svoj majstor" metode itd). tako da ponavljam, ja to ne pusim previse, bilo koja stvar na struju moze krepati jer joj tako puhne. tako mi je barem zasada bilo, nesto srot placeno ultra sicu radi godinama bez greske, a nesto najskuplje krepa "samo od sebe". razumjes sto zelim reci ;).

dh41400 10.08.2010. 01:14

Naravno tu je i faktor srece u pitanju, te da li se radi o Seagate :D, Samsung ili WD diskovima, posto svaki od njih ima neke svoje "predispozicije" za otkazivanjem poslusnosti (FW, elektronika, motorichi, trosenje materijala, nacin rada u shock situacijma, falsh serija i sl.).

BTW, bez daljnjega ... pad diska sa odredjene visine je poprilicno sigurna smrt za gotovo svaki disk, samo je pitanje da li ce odmah odapeti ili nakon nekog vremena ...

domy_os 10.08.2010. 01:15

Ne možeš uspoređivati nešto što je napravljeno prije 5-10 ili više godina s onim što je napravljeno danas ili unatrag koju godinu. Prije su se komponente radile u većem proizvodnom procesu i s puno višom kontrolom kvalitete tako da su bile dugotrajnije i otpornije nego što su ove današnje. Danas što god kupiš, moliš se da što duže potraje. Kupovina bilo kakve tehnike je postala pakao zbog prevelike količine loših stvari.

ivan77 10.08.2010. 20:35

svaka čast na trudu , i vrlo korisnim uputama. Samo se ne bi složio sa tvrdnjom o green WD seriji:)

zormar 11.08.2010. 10:54

Citiraj:

Autor ivan77 (Post 1706121)
svaka čast na trudu , i vrlo korisnim uputama.

Hvala. :-) To je za sad kao "working text".

Citiraj:

Samo se ne bi složio sa tvrdnjom o green WD seriji:)
A vidio sam to na dosta mjesta. Ekipa onda ubacuje neofficial firmwareove od normalnih BLACK serija u njih da ih srede, bas zbog tog "economy" nacina rada. Vidis, sad sam se sjetio. Imao sam jedan WD green (1 TB) prije 1,5-2 godine koji je bio interni HDD i ponekad se nije htio prikazati u Windowsima nakon restarta, nekad niti nakon vise paljenja/gasenja kompa (pa sam ga morao stavljati u USB kuciste). Nemam taj HDD vec godinu dana tako da ne znam koja ga je sudbina zadesila.

OpCentar 11.08.2010. 11:23

Citiraj:

Autor zormar (Post 1706403)
A vidio sam to na dosta mjesta. Ekipa onda ubacuje neofficial firmwareove od normalnih BLACK serija u njih da ih srede, bas zbog tog "economy" nacina rada. Vidis, sad sam se sjetio. Imao sam jedan WD green (1 TB) prije 1,5-2 godine koji je bio interni HDD i ponekad se nije htio prikazati u Windowsima nakon restarta, nekad niti nakon vise paljenja/gasenja kompa (pa sam ga morao stavljati u USB kuciste). Nemam taj HDD vec godinu dana tako da ne znam koja ga je sudbina zadesila.

Stavljanje neofficial firmwarea na HDD i nije previše pametno, može kakav link na temu jer google mi nepomaže.

Inače pod "economy" način rada vjerojatno misliš na IntelliPark tech, to se može "sredit" preko wdidle3 toola i bez flashanja firmwarea. Pisano je bilo već o tome ali evo opet link ako kome zatreba.

zormar 11.08.2010. 11:57

Citiraj:

Autor OpCentar (Post 1706420)
Stavljanje neofficial firmwarea na HDD i nije previše pametno, može kakav link na temu jer google mi nepomaže.

Inače pod "economy" način rada vjerojatno misliš na IntelliPark tech, to se može "sredit" preko wdidle3 toola i bez flashanja firmwarea. Pisano je bilo već o tome ali evo opet link ako kome zatreba.

To sam vidio usput tu-i-tamo kad sam trazio neke druge stvari tako da se ne mogu sjetiti tocno svih linkova gdje sam to vidio jer me nije bas zanimalo :S. Sjetio sam se ovog threada na newsima: http://groups.google.com/group/hr.co...73aad01b7e23c/

Ja samo znam da izbjegavam sve te "green" serije bilo kojih proizvodjaca, a i cackanje po firmwareovima itd.. :)

dh41400 11.08.2010. 17:40

Kako obozavam ove glasine, kao crkava svaki disk, a ono to je cuo od susjeda koji je pricao s kumicom na placu koja je pronasla na nekom indenezijskom forumu na kojem je otkriveno da jedan lik ima susjeda koji je cuo da je nekom riknulo nesto ... ustvari ni neznaju koja je serija :D

Bez panike, sve je u redu sa vasim Greenovcima ;)

zormar 11.08.2010. 20:16

Citiraj:

Autor dh41400 (Post 1706666)
Kako obozavam ove glasine, kao crkava svaki disk, a ono to je cuo od susjeda koji je pricao s kumicom na placu koja je pronasla na nekom indenezijskom forumu na kojem je otkriveno da jedan lik ima susjeda koji je cuo da je nekom riknulo nesto ... ustvari ni neznaju koja je serija :D

Bez panike, sve je u redu sa vasim Greenovcima ;)

Ne znam, nije bas da je na samo jednom mjestu tek tak nesto spomenuto i to je to. :) Zar zbilja mislis da HDD-u ne smeta ako se svako malo pali/gasi i/ili parkira/pokrece glavu? Ja znam samo da ja ne zelim riskirati i biti eksperimentalni kunic.

Pazi komentare:
"5x 2TB WD Blacks. No issues. Had the same combo with greens – wasn't fun."

Velim, takvih imas svugdje.

Kad su poceli rikavati Seagate 7200.11 HDD-i, nije bilo nikakvih pravih informacija barem nekih 6-7 mjeseci, tek tu i tamo netko je nesto napisao da ima problema. Seagate nije ohoho priznavao nikakav problem i cak su brisali ljudima postove na forumu. Tek nakon sto se poprilicno zakuhalo su poceli davati "popravljene" firmwareove i sl. Ja sam bio zrtva jednog takvog njihovog kemijanja i morao sam cekati 4 mjeseca da mi se HDD moze popraviti. Ja sam ih alarmirao svako malo da im ne valjaju "POPRAVLJENI" firmware koje su ljudima davali za update HDD-ova i da on zapravo jos vise shebe HDD, ali nije ih bilo briga. Za moj HDD su govorili da ga je nemoguce popraviti i da ga odnesem na reklamaciju, a za podatke, koji su svakome najvazniji, nitko od njih nije niti mario.

Tema nije Seagate, ali samo kazem da pusem i na hladno od tad. Gdje ima dima, lako ima i vatre. Ako postoje ikakve sumnje, sorry, ali ja necu riskirati. Upravo to i je tema cijelog ovog threada - smanjiti mogucnost rikavanja HDD-a/podataka na minimalno. Tko zeli riskirati, samo nek izvoli, no ja sigurno necu riskirati TB-e podataka radi 10% jeftinijeg "GREEN" modela i 20kn godisnje manjeg racuna za struju i zato jer se neko na nekom forumu ismijava "kumicama s placa" i njihovim iskustvima. ;)

RisingPower 11.08.2010. 20:45

Smije li se vanjski 2,5" disk odložiti na gitarsko pojačalo? Hoće li mu smetati kojekakve elektromagnetske pojave i zvučne vibracije? Vidjeh da ljudi nekad koriste laptope u busevima / autima etc. gdje ima dosta drmusanja i svačeg pa otuda ovakvo pitanje. Znam da idiotski zvuči, ali nemam previše mjesta u okolici...

zormar 11.08.2010. 21:02

Citiraj:

Autor RisingPower (Post 1706792)
Smije li se vanjski 2,5" disk odložiti na gitarsko pojačalo? Hoće li mu smetati kojekakve elektromagnetske pojave i zvučne vibracije? Vidjeh da ljudi nekad koriste laptope u busevima / autima etc. gdje ima dosta drmusanja i svačeg pa otuda ovakvo pitanje. Znam da idiotski zvuči, ali nemam previše mjesta u okolici...

Smetati ce mu, ako je dovoljno blizu. Ja ne zelim riskirati, pa su moji zvucnici i sve slicno sto dalje od HDD-ova. :) Tako nekako ti kriminalci inace brzo "wipeaju" HDD-e u slucaju FBI racije i sl. ;)

Sto se tice tresnje laptopa, oni imaju "shock zastitu" koja radi zadovoljavajuce, bar za takve manje pizdarije kao tresnja u busu itd.

khm 11.08.2010. 21:39

Citiraj:

Autor zormar (Post 1706767)
Zar zbilja mislis da HDD-u ne smeta ako se svako malo pali/gasi i/ili parkira/pokrece glavu? Ja znam samo da ja ne zelim riskirati i biti eksperimentalni kunic.

Zar zbilja misliš da bi masa onih stručnjaka u WD-u štancala škart diskove?
Pa valjda su i 'green' diskovi prošli temeljita ispitivanja i testove prije nego su pušteni u proizvodnju, i ako oni kažu da im ne smeta paljenje/gašenje onda ne smeta.

Šta ćemo se mi sad tu na nekom forumčiću pravit pametniji od jedne firme koja zapošljava 50 000 ljudi koji su specijalizirani samo za proizvodnju hard diskova?

Green diskovi imaju garanciju 36 mjeseci (kao i svi ostali) i tu priča prestaje.
Ako crkne dobit ćeš drugi, a backup se mora radit bio to green ili black.

I ne kupuje se green samo zato što je malo jeftiniji i što će ti uštedjeti par kn struje kako kažeš, pročitaj sve prednosti dotičnog diska.

P.S. Svakako pohvala za ovaj vodič.

dh41400 11.08.2010. 23:02

Eh kada bi se samo javili svi vlasnici Samsunga/Hitachia (a Seagatea vec jesu) kojima je po nekoliko diskova zaredom prdnulo na rosu ...

Ove rekla kazala "statistike" sluze samo za stvaranje panike i nekakvih "rjesenja".

Opet cemo ponoviti gradivo - bez BACKUPA nijedan podatak nije siguran, bez obzira na kojem se disku nalazi.

Seagate (kao i Samsung) i dalje prodaju diskove i njima je skroz ravno kakvo misljenje ima neka babica na forumu .. ljudi kupuju njihove diskove, a pametni rade sigurnosne kopije :)

RaWeN 11.08.2010. 23:40

Super tutorijal...
Mnogo korisnih stvari!
Svaka čast i od mene.

NITROS 13.08.2010. 18:13

Citiraj:

Autor zormar (Post 1706811)
Smetati ce mu, ako je dovoljno blizu. Ja ne zelim riskirati, pa su moji zvucnici i sve slicno sto dalje od HDD-ova. :) Tako nekako ti kriminalci inace brzo "wipeaju" HDD-e u slucaju FBI racije i sl. ;)

Sto se tice tresnje laptopa, oni imaju "shock zastitu" koja radi zadovoljavajuce, bar za takve manje pizdarije kao tresnja u busu itd.

Na myth bustersima su tu tvoju tvrdnju isprobavali. Disk su uspjeli obrisati tek sa magnetom dovoljno jakim da digne automobil. Ostali magneti nisu obrisali podatke.

Mejzlik 13.08.2010. 20:02

Mnogo korisnih stvari, svaka cast...

Osobno moji Seagatei su hladeni ventom, i svaki dan imam backupiranje sa jednog diska na drugi....valjda nebudu odjedanput oba krepala!

domy_os 13.08.2010. 20:17

Budu, ako se dogodi neka havarija s napajanjem, udar groma i slično.

khm 13.08.2010. 20:31

Istina, ma kako male šanse bile za to najbolje stavit jednog da bude externi i spajat ga po potrebi.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 16:13.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger