PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   DIY i Tinkering (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   dilema: Custom vs. Ready-Made (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305357)

Velikus 30.10.2020. 00:09

dilema: Custom vs. Ready-Made
 
za cijene Web hostinga i clouda se lako pronađe cifra, zanima me može li RPi kombinacija ili čak PC biti povoljniji od već dostupnih servisa

koji su po vama pros i cons za rpi i pc?

(Pi Hole je pros... :) )

Bubba 31.10.2020. 20:11

Moram priznati da ja nisam shvatio tvoje pitanje, s obzirom da usporedjujes nesto sto nema veze jedno s drugime.

Onako, na brzinu, ali to je valjda bjelodano, tvoja usporedba se moze razluciti ovako:

Pros:

RBP imas doma ili ga kupis za 200kn u trgovini

Cons:

Sve ostalo (infrastruktura, brzina, podrska, postavljanje...)

Velikus 31.10.2020. 20:42

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454283)
Moram priznati da ja nisam shvatio tvoje pitanje, s obzirom da usporedjujes nesto sto nema veze jedno s drugime.

jedan kolega sa DIY NAS teme je ukratko opisao ono što sam zamislio kao namjenu:

torrent client, svi tv-i u stanu gledaju sa toga filmove/crtiće, mail server, web server, photo backup, drive


slično kao i kod rudarenja, ovdje je jedno od prvih pitanja potrošnje struje

Bubba 31.10.2020. 21:55

Citiraj:

Autor Velikus (Post 3454300)
jedan kolega sa DIY NAS teme je ukratko opisao ono što sam zamislio kao namjenu:

torrent client, svi tv-i u stanu gledaju sa toga filmove/crtiće, mail server, web server, photo backup, drive


slično kao i kod rudarenja, ovdje je jedno od prvih pitanja potrošnje struje

Torrent klijent - valjda, ako ima dovoljni bandwidth
Svi u stanu gledaju pornice s jednog mjesta - logicno
Mail server - hahaha, kako da ne
Web server - hahaha, kako da ne, osim ako pod "web server" ne mislis na lokalno dev okruzenje ili ono sto smo voljeli pocetkom 2000ih, kao, "pesonal web page", sto je opet bolje da drzis na free hostingu nego doma
Backupovi i slicno - naravno, uz opasku sto ces s disaster recoverijem, off-site backupom i slicnim pricama

Bilo kako bilo, to drzati doma mozes ako se zelis malo igrati, zeka peka ovo ono, u suprotnom, ako ti je stalo da to radi kako spada, onda zaboravi na tu pricu, jer je za sve osim za potrebe ucenja surealna.

Jasno, ako pricamo o klasicnom NAS rjesenju koje ce s klijentima raditi nekakve syncove podataka i davati file share za dijeljenje multimedije, tu uglavnom nema greske. Ali ova samozavaravanja o javnim servisima tipa web i mail server su upravo to - samozavaravanja.

Velikus 31.10.2020. 23:06

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454321)

to drzati doma mozes ako se zelis malo igrati,

ako ti je stalo da to radi kako spada, onda zaboravi na tu pricu,

jer je za sve osim za potrebe ucenja surealna.

drago mi je pročitati ovako iskren odgovor
tok misli je krenuo od nekakvog projekta koji bih trebao odraditi
tj. upravo ovo što kažeš, za potrebe učenja: izrada web stranice, realizacija web hostinga, baze podataka, vpn, itd

isključivo za vlastite potrebe
ali ...boldano u quoteu

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454321)
Jasno, ako pricamo o klasicnom NAS rjesenju koje ce s klijentima raditi nekakve syncove podataka i davati file share za dijeljenje multimedije, tu uglavnom nema greske.

kroz cijelu klasičnu NAS priču (iz quotea) nisam naišao na neki kvalitetan DIY tutorial koji bi se detaljnije posvetio izboru hardvera

što bi se, pretpostavljam, opet moglo svesti na bold iz gornjeg quotea
(sugerira na traženje gotovog rješenja)

hash 31.10.2020. 23:21

Ako imas vremena i volje, sjedi i zajebavaj se s tim. Nesto ces nauciti, zabavit ces se, i nemas pojma gdje ce te to odvesti. U najgorem slucaju mozes odustati.

Ja sam svoj prvi (i jedini) webserver slozio tamo negdje 2002 valjda, ne sjecam se bas da je bila nekakva znanost, a niti sam ja imao pojma sto radim. Danas bi trebalo biti samo lakse uz more tutoriala i (polu)gotovih rjesenja. Naravno, neces taj server koristiti za hostanje necijih stranica jer moze x stvari poci po zlu, a zaradit ces 20kn mjesecno, ali za neki svoj osobni projekt, zeku, skolu - zasto ne.

Torrent klijent? Isto ne vidim da bi tu neka mudrost trebala biti, pogadjam da je tutorial za instalaciju kraci od 2 vertikalna skrola.

Drive? Nemam pojma al moralo bi danas biti neko gotovo rjesenje dostupno.

Mail jedino znam da mi se nikad nije dalo zajebavati jer su svi govorili da je zajebancija.

I naravno, ne gore osjetljive podatke ili jedinu kopiju necega sto ti treba dok nisi apsolutno siguran u sve to skupa.

U biti sad sam skuzio da sam napisao isto sto i Bubba iznad :D
Al eto, bar da ti potvrdim.

domy_os 31.10.2020. 23:27

Gle, možeš ti instalirati i VMware s nekoliko virtualki na jedan Raspberry, ali kako će to raditi, bolje da ne znaš. :D Ako se baš hoćeš igrati i da to donekle dobro radi, kupi po jedan Raspberry za svaku namjenu pa digni firewall, VPN, voice gateway, NAS i ostalo.

U konačnici ćeš imati potrošnju struje od oko 10-15 W x broj RPi-a + storage pa stvarno razmisli o nekom PC-u na koji bi isto tako mogao staviti ESXi i mountati sav storage. Na security pripazi koju god opciju odabereš, tu je cloud ipak bolje rješenje.

Velikus 31.10.2020. 23:30

:dobar:

Citiraj:

Autor hash (Post 3454338)
I naravno, ne gore osjetljive podatke ili jedinu kopiju necega sto ti treba dok nisi apsolutno siguran u sve to skupa.

koji je trenutno najsigurniji medij za pohranu podataka?
može biti i totalno offline

Citiraj:

Autor hash (Post 3454338)
U biti sad sam skuzio da sam napisao isto sto i Bubba iznad :D
Al eto, bar da ti potvrdim.

sve jasno,
isti smisao samo malo opširnije


hvala dečki
:chears:

Velikus 31.10.2020. 23:31

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3454340)
Gle, možeš ti instalirati i VMware s nekoliko virtualki na jedan Raspberry, ali kako će to raditi, bolje da ne znaš. :D Ako se baš hoćeš igrati i da to donekle dobro radi, kupi po jedan Raspberry za svaku namjenu pa digni firewall, VPN, voice gateway, NAS i ostalo.

U konačnici ćeš imati potrošnju struje od oko 10-15 W x broj RPi-a + storage pa stvarno razmisli o nekom PC-u na koji bi isto tako mogao staviti ESXi i mountati sav storage. Na security pripazi koju god opciju odabereš, tu je cloud ipak bolje rješenje.

:dobar:

isto odličan odgovor

puno hvala!

hash 31.10.2020. 23:34

Ne treba ti nikakva virtualka za to, kad sve razjebes formatiras sd karticu i ispocetka :D
Citiraj:

Autor Velikus (Post 3454341)
< koji je trenutno najsigurniji medij za pohranu podataka?
može biti i totalno offline

Backup :D

Velikus 01.11.2020. 00:04

bolji, općenitiji naslov teme, u skladu sa podforumom bi bio
dilema: Custom vs. Ready-Made

Sinac 02.11.2020. 11:49

Koja ti je krajnja namjena? Samo učenje ili pokušavaš prokljuviti kako da komercijalno nešto napraviš?
Za učenje možeš doma pokrenuti što god ti srce poželi ali je upitno da li ćeš iste postavke naći negdje na dostupnim javnim servisima. Računaj da komercijalni projekt zahtjeva malo jaču podršku, hardver, sigurnost... pa je možda za učenje u tom smjeru bolje ići na neki javno dostupan servis.
Mail i web server javno ne možeš pokrenuti bez Carneta, treba ti statička IP adresa prema internetu i još 100 čuda koja kompliciraju situaciju.
Ovo spominjem da ne bi učenje otišlo u krivom smjeru u odnosu na namjenu.

Night 02.11.2020. 13:17

Rađe si uzmi kakav mini-ITX celeron ako baš mora biti mala kanta i instaliraj OpenMediaVault i igraj se sa Dockerom. Tu možeš dići skoro pa sve, od web servera, torent klijenta, vpna, file sharinga, ... Raspberry je dobar za mnoge namjene, ali NAS nije jedna od njih.

hash 02.11.2020. 13:32

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3454846)
Mail i web server javno ne možeš pokrenuti bez Carneta, treba ti statička IP adresa prema internetu i još 100 čuda koja kompliciraju situaciju.

DynDNS i mislim da ti router to mora podrzavati, tj da se na njemu to podesi. Ubij me ne sjecam se vise ali kog zanima ce izguglat brzo.

Bubba 02.11.2020. 13:47

Citiraj:

Autor hash (Post 3454893)
DynDNS i mislim da ti router to mora podrzavati, tj da se na njemu to podesi. Ubij me ne sjecam se vise ali kog zanima ce izguglat brzo.

Ne treba ti podrska rutera per se, imas OS klijente koji to hendlaju.

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3454846)
Mail i web server javno ne možeš pokrenuti bez Carneta, treba ti statička IP adresa prema internetu i još 100 čuda koja kompliciraju situaciju.

Carnet ti svakako ne treba za ovo, ne treba ti ni javni IP niti 100 cuda za pokrenut, ali kako si pokrenuo, tako ces i zagasiti jer je skoro pa beskorisno (pogotovo sto se tice maila). Tako da, zapravo, istina, realno ti *treba* sve napisano (osim Carneta, ne znam gdje si Carnet izvukao? :D).

Sinac 02.11.2020. 14:06

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454905)
Ne treba ti podrska rutera per se, imas OS klijente koji to hendlaju.

Carnet ti svakako ne treba za ovo, ne treba ti ni javni IP niti 100 cuda za pokrenut, ali kako si pokrenuo, tako ces i zagasiti jer je skoro pa beskorisno (pogotovo sto se tice maila). Tako da, zapravo, istina, realno ti *treba* sve napisano (osim Carneta, ne znam gdje si Carnet izvukao? :D).

Carnet ažurira DNS zapise za hr domenu i on je krovni voditelj DNS zapisa u RH, svaki host provider u RH ionako registrira domenu i e-mail server kod Carneta. Naravno da Velikusu ne treba Carnet ako se misli igrati po kući ali s obzirom da pokušava to izvesti kod svoje kuće i da treba za učenje, nekako mi iluzorno izgleda da upogoni sve od kuće a da mu sve funkcionira i van kuće ukoliko ide po principu da sve rješava lokalno.

Moje je mišljenje da je bolje potražiti gotovo rješenje pa naučiti kako što bolje iskoristiti, implementirati i administrirati to rješenje.

Velikus 02.11.2020. 14:27

:chears:

da razjasnim što bi podrazumijevalo učenje:
Radilo bi se o pisanju diplomskog rada iz područja računalnih mreža, a kao sto mogu isčitati iz vaših odgovora, ima dosta "safta" iz ove domene
U skladu s time bi mi dobro došao i prijedlog za neku smislenu, po volji zahtjevnu, temu

naravno, kad bih prostudirao materijal bi mi definitivno sjelo sve o čemu ovdje govorite
a onda bih i sam mogao procijeniti isplati li se ili ne

:)

zapravo, iskoristio bih projekt kao podlogu za pisanje rada, a ako bi još ispalo nešto korisno(kao što zvuči) iz ove priče - super!
edit:... dok ne odlučim IT poslati papa :D

domy_os 02.11.2020. 14:43

Bolje onda probavi materijale za učenje CompTIA Network+ ili još bolje CCNA, od drugog mjeseca imaju skroz novu verziju koja više ne ide toliko u dubinu nego više u širinu pa je bolja za početnike. Hvata po malo i automatizaciju, wireless, cloud, security,... što prije nije bilo uključeno. Packet Tracer i GNS možeš vrtiti u nekom cloudu, a ako baš hoćeš neki hardware, ima toga jeftino na eBayu ili čekaj otpis iz neke firme. Video tutoriala imaš hrpetinu po YouTubeu i dosta jeftino na Udemyu. Puno više ćeš naučiti tako nego igrajući se Raspberryem, on ima svoje prednosti, ali nije za to što ti trebaš.

Bubba 02.11.2020. 15:27

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3454911)
Carnet ažurira DNS zapise za hr domenu i on je krovni voditelj DNS zapisa u RH

Dobro, taj dio je bjelodan, no kakve veze ima s ovom temom?

Citiraj:

svaki host provider u RH ionako registrira domenu
Ne znam sto bi ti ovo trebalo znaciti, zasto bi to itko radio kod nefleksibilnog i poslovicno staromodnog Carneta?

Citiraj:

e-mail server kod Carneta
Mislim da si ti nesto pomijesao. "E-mail server" nema nikakve veze s Carnetom.

Citiraj:

Autor Velikus (Post 3454922)
da razjasnim što bi podrazumijevalo učenje:
Radilo bi se o pisanju diplomskog rada iz područja računalnih mreža, a kao sto mogu isčitati iz vaših odgovora, ima dosta "safta" iz ove domene
U skladu s time bi mi dobro došao i prijedlog za neku smislenu, po volji zahtjevnu, temu

Dat cu ti odmah jedan veliki, masni i najprijateljskiji moguci savjet - *POSTEDI SE*.

Diplomski nije vrijedan tolike zajebancije, neces nista pametno nauciti jer ti je to obaveza i tlaka koja se treba zavrsiti sa sto manje truda i u sto kracem vremenu, a mogao bi dobiti sve kontra u ovom slucaju.

Za diplomski odaberi i obradi neku prozaicnu akademsku temu koju mozes kompilirati iz knjiga, a ako te zanimaju mreze i drkanja, to mozes i bez diplomskog, kada i kako ti odgovara.

Velikus 02.11.2020. 15:53

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454952)
Dat cu ti odmah jedan veliki, masni i najprijateljskiji moguci savjet - *POSTEDI SE*.

:fala:


Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454952)
Diplomski nije vrijedan tolike zajebancije, neces nista pametno nauciti jer ti je to obaveza i tlaka koja se treba zavrsiti sa sto manje truda i u sto kracem vremenu, a mogao bi dobiti sve kontra u ovom slucaju.

Za diplomski odaberi i obradi neku prozaicnu akademsku temu koju mozes kompilirati iz knjiga, a ako te zanimaju mreze i drkanja, to mozes i bez diplomskog, kada i kako ti odgovara.

ne gine mi neka masna tema u svakom slucaju
od asemblera preko Dijkstre do kriptovaluta
:D

iskreno, najsretniji bih bio sa prozaicnom temom bez malih i velikih slova grckog alfabeta :D

Sinac 03.11.2020. 11:54

Citiraj:

Autor Bubba (Post 3454952)
Dobro, taj dio je bjelodan, no kakve veze ima s ovom temom?

Ne znam sto bi ti ovo trebalo znaciti, zasto bi to itko radio kod nefleksibilnog i poslovicno staromodnog Carneta?

Mislim da si ti nesto pomijesao. "E-mail server" nema nikakve veze s Carnetom.

/cut

Ima sve navedeno veze ako želi naučiti kako sve funkcionira u stvarnosti, ono što složi za po doma je igra. Vjeruj mi da ne želiš pisati upute kada se nađe u realnoj situaciji kada se sve navedeno mora slagati on-site pa staviti sve u pogon jer će na pitanja tipa "ne radi mi ovo i ono" i objašnjenja tipa "moraš to, to i to..." pogubiti puno vremena za konfiguriranje routera, postavljanje portova, DNS-a, IP-a i svega ostalog što će se razlikovati u vanjskoj mreži u odnosu na kućnu mrežu.

Bubba 03.11.2020. 23:23

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3455338)
Ima sve navedeno veze ako želi naučiti kako sve funkcionira u stvarnosti, ono što složi za po doma je igra. Vjeruj mi da ne želiš pisati upute kada se nađe u realnoj situaciji kada se sve navedeno mora slagati on-site pa staviti sve u pogon jer će na pitanja tipa "ne radi mi ovo i ono" i objašnjenja tipa "moraš to, to i to..." pogubiti puno vremena za konfiguriranje routera, postavljanje portova, DNS-a, IP-a i svega ostalog što će se razlikovati u vanjskoj mreži u odnosu na kućnu mrežu.

I dalje ne vidim Carnet u toj prici.

Velikus 03.11.2020. 23:50

ak sam dobro skužio onda se ovo https://uk.godaddy.com/hosting/dedicated-ip uklapa u raspravu, ali još ne kužim kome bi išlo u korist :D (pa kolega, niste se baš dobro pripremili)

Night 04.11.2020. 12:14

Za eksperimentiranje mislim da je dosta dići virtualni stroj pa na njemu što treba, OpenMediaVault je najlakša opcija, ali i CentOS ili Debian nisu prekomplicirani. A to sve se može dići i na nekoj starijoj kanti ako baš mora biti fizička mašina. Fiksna IP adresa i nije baš nužna, ovisi što se testira. Za nekakav kućni cloud storage će poslužiti i DuckDNS ili neki drugi dinamički DNS servis.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 08:22.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger