PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Kućišta i napajanja (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Preporuka UPS-a (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=287799)

medo 01.02.2024. 20:59

Preporuka UPS-a
 
Ako imaš takve fluktuacije stavi online UPS.

Kad sam išao u školu standard gradske mreže je bio 220V (+10% -15%). Ovo je pouzdano da pouzdanije ne može biti jer mi je stari bio elektroenergetičar radio u Elektri i pod HEPom.

Kasnije se išlo dizati taj napon iz više razloga. Danas je u ZGu normala 235V ali u manjim mjestima to može poprilično fluktuirati.

Prije 15ak godina je bila havarija u Vodicama jer su narinuli napone u trafostanicama jer su u ljetnoj turističkoj sezoni svi popalili klime i srušili napon mreže. Na kraju sezone su zaboravili to na vrijeme vratiti natrag i početkom listopada su stanovnicima masovno crkavali uređaji doma jer su naponi bili i do 300V…

E sad, što je sigurno ovisi o dizajnu napajanja uređaja. Meni je osobno sve preko 240V malo previše a 250V+ je red flag za većinu uredaja.

BlackDwarf 01.02.2024. 21:11

Dok je bio pancer na kuci men izgorio psu i tv.
Blizu trafostanica i pustili 260V.

jp_rv 01.02.2024. 21:14

kupite stabilizator, barem za elektroniku. netko pitao pred malo, i full mi se sviđa ideja. 500njak eura za 5kW i pustim cijelu kuću na to.

ovdje je na jednoj adresi 240V, na drugoj koja je blizu jebenog konzuma ide do 253.

kad sam bio klinjo to je bilo 220V. ne mogu svi imati isti napon, šta je duži kabel to je veći pad napona, zato se i gleda da trafostanice budu na gusto, ali gurat 260V nije normalno. nominalni napon u HR je 230V plus 10% odstupanja. dakle 253V max. ali nije uredu ako je stalno 250+ V

medo 01.02.2024. 21:24

Koliko struje troši taj stabilizator? Na koju foru pegla napon?

Nikky 01.02.2024. 22:29

@c-shadow
"Kvaliteta" električne energije definirana je sa HRN EN 50160 normi,
Un=230 V, +/- 10 %.

Na žalost ostavili su si "rupu" u propisu (da ih ne možeš tužiti) da u odr. vremenskom terminu može odstupati +10 % / -15 % (maksimum 253 V, a minimalno 199,5 V).
Kome se čita evo momak fino napisao > https://repozitorij.etfos.hr/islando...tream/PDF/view

ONLINE UPS u nekim situacijama može pomoći jer on stalno radi (puni baterije i sa inverterom generira izlazni napon),
naravno da je takav uređaj bitno skuplji i njega treba za samo specifične situacije.

@medo
Ovi manji stabilizatori rade na način da kontrolna logika preko releja mijenja namotaje na primaru 1:1 transformatora.

c-shadow 01.02.2024. 23:43

A što fali za po doma line interactive UPSovima i tom njihovom AVRu?
Relej prebaci na drugi namotaj na transformatoru i spusti napon na izlazu.
kuc-kuc...Ništa mi od uređaja još nije krepalo, kompovi i mrežni uređaji su svi na UPSovima, a ostali uređaji rade.
Nemam nikakvih iskustava sa stabilizatorima napona, ali kao i UPS to mi se ne čini praktičnim za ugradnju za cijelo kućanstvo?
Evo mjerenja napona za zadnjih godinu dana. Obično nije išlo često preko 250, ali evo nakon božića je svaki dan preko toga - podebljano na kraju grafa. Rekord je danas u više navrata 255. Ne sjećam se da sam ikada čuo UPS da toliko klika svako malo, baš je osciliralo na granici gore-dolje.
Uređaj koji ovo mjeri, moj multimetar i UPS su unutar 1-2V razlike tako da mislim da mjerenje ne odstupa previše.
Mislim da neću dirati postavke UPSa, neka on lijepo prebaci na 253 kao i do sada. Barem ćemo vidjeti koliko će dugo releji prebacivati prije nego se zalijepe :)

https://i.postimg.cc/jWCC5DwB/Screen...1-23-27-17.png

Nikky 02.02.2024. 10:12

Ne fali ništa Line Interactive, samo smo objašnjavali kako radi pojedina izvedba.
Mislim da se ne trebaš brinuti dok sve radi kako treba.

medo 02.02.2024. 13:47

Klikanje releja između namota generira prijelazne pojave. Trošilo ipak osjeti prijelaz. Ako klikne 50-100 puta dnevno onda je možda bolje uzeti online UPS koji drži napon zabetonirano i neprekinuto a ovisno o dizajnu može raditi u puno većem rasponu voltaža.

Nikky 04.02.2024. 17:36

@jp_rv
Citiraj:

Autor jp_rv (Post 3726258)
i takooo, stigao meni usb na serial adapter, kupio sam neki sa chipsetom kojeg bi mikrotik trebao podržavati, i danas ga ja upiknem u apc smart ups 420, i makina STANE.../

Dokle si došao sa domaćim radom ?

Jeli ti rastavljiv na strani DB9 konektora i ako je jeli konektor "na žice" ili direkt u pcb ?
Ako je zaliven ili za pcb onda je jednostavnije dodati DB9 ženski na DB9 muški adapter,
koji je rastavljiv pa samo prepraviti / spojiti po ovoj schemi > https://pinoutguide.com/UPS/apc_smar...e_pinout.shtml
https://i.ibb.co/bztRCPy/APC-serial.jpg

https://abra-electronics.com/interco...db9-hp-9g.html

Prije je tih adaptera / plastika bilo na svakom koraku a sad treba kopati, tražiti.

Za žuntu:
MikroTik System/UPS > https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:System/UPS
MikroTik Supported UPS`s > https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=48762
MikroTik UPS monitoring script > https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=73899
MikroTik Connecting to serial devices with a USB FTDI TTL-232 cable > https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=85781

Kad već pričamo o MikroTik - u i serial komunikaciji (a zgodno je da bude u temi),
naletio sam na par zgodnih "proizvoda" za monitoring napajanja MikroTik - ova:
http://tandem.ck.ua/ups_mte-eng.php
http://tandem.ck.ua/ups_mtm-eng.php

Isto tako sam vidio da je netko slagao usb / serial pa relej(i) kako bi preko njih davali komande / kontrolirali drugu opremu u blizini.

jp_rv 05.02.2024. 07:25

došao sam u mp3.... :D

nemam vremena za to sad, imam serijski kabel negdje zakopan od stoljeća sedmog,ako je to uopće serijski, onaj za programiranje satelita. iako imam negdje i od modema.

čekat će to.

jp_rv 11.02.2024. 16:31

recimo da sam odustao od ove ideje kompliciranja. taj ups će bit za PC, a drugi jednostavniji ups će bit na njegovom mjestu. a taj "jednotavniji" ups je APC 950.

stajao je sa strane već neko vrijeme jer mi nije treba ali reko, ajde da ga upogonim, sad će držat server na sebi i tih 950VA je jače od ovoga. plus u NJEMU SU DVIJE BATERIJE.



i tako ja otvorio taj ups, uz dosta muke jer ga moraš cijelog odvidat da biš došao do baterije, i unutra me sačekao - kurac.

apc je u ups od 950VA, isti ti ups-evi nama u firmi drže po cijele rack ormare sa opremom, stavio jednu jedinu baterijičicu od 7Ah kakve idu u ups-ove od 300VA.

nisu normalni. i onda te još zajebu jer izgleda kao da ima mjesta za dvije - ali nema, ne stanu dvije. isto tako te zajebu jer kažeš - vidi stavili su Y splitter i imam 2 kabela za spojit 2 baterije -e ali nemaš. samo crvena žica je splittana , a crna je samo jedna.

https://i.ibb.co/gwJ81ZV/Image00001.jpg


tako da sam na to popizdio, napravio kabel sa stopicama, progurao taj kabel iza kroz rupu za rj45 zaštitu koju sam odvalio jer neću nikad ništa na nju spojit,i provukao van spoj na baterije. em ga više nikad neću morat otvarati , em su mi sad spojevi na baterije na izvolte.

Nikky 11.02.2024. 19:02

Vidiš da čoek naprosto mora ponekad popi***t i beštimat :D:D
Nisi trebao odvaliti RJ45 zaštitu, vidi mjesta zada za probiti rupu u plastici ... ali nema veze.
Šta si rekao, sad si izvršio pripremu za lakše mijenjanje baterije(a), pa lako staviš šta imaš / želiš,
možda čak i ona od 17 Ah ako ti je pri ruci.

Armor 24.03.2024. 14:02

Molim neki savjet vezan uz ovu temu.

Naime, tražim nešto kaj štiti od grmljavine i nestanka struje, pogotovo onih kad u sekundi nestane pa dođe pa opet nestane...

Spajali bi se "55 TV, PS5 i Xbox Series X, i punjač za gamepade tak da mora imati 4 utičnice.

Trenutno imam običnu letvu, koju kad grmi, samo stavim na 0.

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Nikky 24.03.2024. 20:24

Preporuka je tu malo nezahvalna,
za kakvu - takvu zaštitu trebaš produžni sa prenaponskom zaštitom,
najpoznatije su one APC - ove, primjer > https://www.links.hr/hr/prenaponska-...nica-150900065

Da bi oprema "preživjela" te padove napona trebaš UPS.
Kolike snage, trebaš zbrojiti potrošače pa dodaj 20 - 25%.
Primjera radi PS5 troši max. 200W u igrama, Xbox Series X do 153 W u igrama, vjerojatno nisu oba u pogonu u isto vrijeme + TV + cca 10 W za ostalo.
Od ovih "prvih sa liste" moožda > https://www.links.hr/hr/ups-green-ce...crni-011602009

Armor 25.03.2024. 12:51

Nisu konzole odjednom u pogonu, sviđa mi se produžena letva kaj si linkal, možda bi to bilo dosta...
Ovaj UPS, dal se u njega uopće mogu uštekati TV, PS5 i XSX?
Kolko vidim, iza su samo ulazi za PC napajanja - tak bar izgleda, IEC utičnice.

Kakav je ovaj, on ima 4 normalne utičnice?

https://www.instar-informatika.hr/up...21303/product/



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

xlr 25.03.2024. 13:01

Imas C14-Shuko kratkih adaptera, ili jos bolje C14-Shuko produzna letva. Ako ides na opciju letve, uzmi neku najgluplju letvu bez prenaponske zastite. U pravilu se pametne letve ne stavljaju i nisu potrebne iza UPS-a.

Neki dan sam preslagivao UPS doma, ima 8 izlaza, od toga na 4 izlaza svaki ima svoju letvu sa 4 shuko uticnice. Na ostala 4 izlaza imam spojeno direktno komp, NAS i jedan monitor. Ako ces tako spajati komp direktno bez adaptera, treba ti C14 (muski)-C13 (zenski) kabel.

Nikky 25.03.2024. 21:20

@Armor
Taj UPS sa tvog linka je bitno manji / slabiji i nije dovoljno snažan da ti pokrije potrošače,
preciznije čitaj specifikacije.

Produžna letva sa prenaponskom zaštitom ti je prvi korak,
kako je kolega poviše rekao iza UPS - a se po potrebi stavlja "obična letva".

Produžne letve sa C14 konektorom su uglavnom bezobrazno skupe,
zato se uzme kvalitetna letva, npr:
https://www.links.hr/hr/naponska-let...crna-202300090
https://www.links.hr/hr/naponska-let...jela-011504011
a onda ocvikaš utikač i smontiraš C14 utikač:
https://www.chipoteka.hr/utikac-euro...c14-2631300790
https://www.zed.hr/webshop/proizvod/...kabel-tropolni
+ 5 min. posla.

Ako ti se to neda evo jeftino C14 na Schuko ženski > https://elmaz.hr/ponuda/PER012-oprem...c-0018-bk.html

medo 26.03.2024. 10:36

Današnja switching napajanja rade na bilo kojem naponu od 90-250V. Padovi napona ne bi smjeli utjecati na rad.

E sad ako je struja baš nekvalitetna u smislu da stalno dolazi do prijelaznih pojava jer živiš blizu industrije i sl. onda ti je najbolje uzeti online UPS sa inverterom. Skup je, čuje ventilator se u radu, troši 20W+ samo na sebe ali je to najbolja zaštita jer oprema spojena preko toga ne osjeti ništa. Oni kvalitetni se čak potpuno isključe iz gradske mreže i prebace na bateriju ako struja postane jako loša.

Armor 12.04.2024. 08:23

Može brzi odgovor, idem baš u VŽ i imam priliku kupiti ovaj:

https://www.links.hr/hr/prenaponska-...nica-150900065

Je to ok?
Bitno mi je dok tu stavim na 0 da je sigurno od udara groma.

UPDATE:

U dućanu su mi za moje potrebe ("55 TV + PS5 ili XSX) preporučili ovaj UPS:

https://www.links.hr/hr/ups-cyberpow...crni-150600241

Taj ima 4 normalne utičnice i vele da bi držalo 20min bez struje...



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

veve 12.04.2024. 20:01

Citiraj:

Autor Armor (Post 3737989)
U dućanu su mi za moje potrebe ("55 TV + PS5 ili XSX) preporučili ovaj UPS:

https://www.links.hr/hr/ups-cyberpow...crni-150600241

Taj ima 4 normalne utičnice i vele da bi držalo 20min bez struje...



Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Pod punim opterećenjem, 20min jako teško. Rekao bi da je ps + tv je oko 300W
Imaš tu graf
https://www.cyberpower.com/eu/hr/pro...#runtime_chart

xlr 12.04.2024. 20:20

Njemu je trebalo nesto primarno za zastitu od grmljavine pa vjerujem da tih 20 min nije bitan podatak. Problem je kad struje nema, nemas ni net (ako igras online), a nekako si mislim kad struje nema, nije ti u interesu igrati :)

Armor 13.04.2024. 08:16

Citiraj:

Autor xlr (Post 3738117)
Njemu je trebalo nesto primarno za zastitu od grmljavine pa vjerujem da tih 20 min nije bitan podatak. Problem je kad struje nema, nemas ni net (ako igras online), a nekako si mislim kad struje nema, nije ti u interesu igrati :)

Upravo to, najbitnija mi je zaštita od groma.

Koja je onda bolja solucija od ova dva gore, letva ili UPS?

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

xlr 13.04.2024. 09:16

Ja nisam siguran da ce ti ijedan 100% pomoci. Ako te i lupi i ode slucajno na uredjaje, imat ces veci problem od plejke i tva :/ to je neko moje misljenje, nisam se nikad branio od groma samo od padova napona i spajkova (imam ups).

c-shadow 13.04.2024. 10:18

Baš tako, ištekaš sve kad grmi pa si sigurani od direktnog udara.
Jednostavno za predočiti: munja je kroz zrak premostila udaljenost od nekoliko km da iz oblaka dođe do zemlje. Što će je sad zaustaviti taj jedan prekidač na produžnom kabelu ili malo elektronike u UPSu? :D
Osobno imam letvu sa zaštitom pa onda na nju UPS i to je u stanu gdje je sva instalacija podzemna i relativno sigurna od direktnog udara. Oko kuće na selu često bude grmljavine, tu se ištekava sve. Susjedi u kuću do je uradio grom, direkt gore u krov, oko kabela kojim dolazi struja s bandere. U kući pokolj što se el. uređaja tiče, utičnice su iskakale iz zida, izgorilo je sve što je bilo uključeno u struju. Dolazni kabel od struje na tavanu je doslovno eksplodirao, rascvale su se sve žile, a jedno pola metra kabela je nestalo, isparilo :)

Armor 13.04.2024. 12:48

Problem je kaj nemrem do utičnice u koju je spojen produžni kabel.
Točno je iza TV-a i nikak do nje...
Dok grmi samo prebacim na 0 produžni.
Kuća ima uzemljenje.

UPDATE:
Znači smije se u produžnu letvu ukopčati UPS?
U tom bi slučaju mogel lako iskopčati UPS dok grmi i stvar riješena...


Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

xlr 13.04.2024. 19:36

UPS smije u letvu, nema problema oko toga. Jedini problem zna biti ako iza UPS-a ustekas neku pametnu letvu s prenaponskom zastitom - u tom slucaju UPS kontrolira letvu, a letva ne zna da je na UPS-u i moze iskakati zastita bez razloga. Iza UPS-a su pozeljne najobicnije letve.

medo 13.04.2024. 21:53

Ako MOV u prenaponskoj letvi kratko spoji fazu i masu/uzemljenje na dovoljno dug period onda će UPS otići u bypass. Ako je na bateriji ugasit će se zbog preopterećenja.

S druge strane sva malo jača napajanja imaju prenaponsku zaštitu tako da….

Armor 15.04.2024. 12:55

Citiraj:

Autor xlr (Post 3738235)
UPS smije u letvu, nema problema oko toga. Jedini problem zna biti ako iza UPS-a ustekas neku pametnu letvu s prenaponskom zastitom - u tom slucaju UPS kontrolira letvu, a letva ne zna da je na UPS-u i moze iskakati zastita bez razloga. Iza UPS-a su pozeljne najobicnije letve.

Hvala.
Dal ova moja letva sa 1/0 prekidačem spada u "pametne" ili može u nju UPS?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...74bd4b2f43.jpg

Poslano sa mog SM-A528B koristeći Tapatalk

Nikky 15.04.2024. 13:07

Slabo se vidi ali mislim da je letva vulgaris tj. bez ikakvih zaštita.

mann 17.04.2024. 12:01

Ljudi, dali je itko imao doticaja sa Lithium UPS-ovima? Ciljam na manje top of the rack 500-600VA? APC ih ima (SCL500RMI1UC), rang 900 Eur. Dali je netko mozda radio, cuo vidio za nesto drugo tih snaga? Vertiv?

Ciljam na lithium jer mi dosta brzo odlaze baterija na obicnim ups-ima jer ih koristim u kucnom okruzenju koje nije idealno za ups. Probao bi sa Lithium ovaj put s obzirom da je vijek trajanja bat 10 godina pa da vidim koliko ce potegnuti.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 03:50.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger