PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Intel (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Razni usporedni testovi procesora (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=271734)

tomek@vz 01.05.2015. 11:40

Razni usporedni testovi procesora
 
Techspot ima par zgodnih testova AMD vs. Intel koji su čak relevantni (čitaj nema puno sintetike):

Budget CPU shootout

GTA V CPU usporedba + skaliranje takta

Battlefield Hardline Cpu usporedba + skaliranje takta

Interesantno je koliko se na AMD AM3+ platformi OC-anjem zapravo dobiva puno veći postotak performansi u odnosu na Intela. Samo šteta što to i dalje nije dovoljno da pobijedi Intela na stocku.

SRV 01.05.2015. 11:58

Naravno da se dobija jer je CPU usko grlo.

Wolverine 01.05.2015. 19:55

Meni je i dalje najinteresantnije gledat grafove potrošnje :D
Encoding testovi su poprilično poražavajući.

segregator 02.05.2015. 16:30

Citiraj:

Autor Wolverine (Post 2773033)
Meni je i dalje najinteresantnije gledat grafove potrošnje :D
Encoding testovi su poprilično poražavajući.

Quicksync?

Jedini slučaj kad bi zbilja uzeo Intela je kad bi dnevno radio 10h+ enkodiranje videa :D

Brzi Picek 02.05.2015. 17:25

meni osobno sve to oko perfomansi i nadmoči zvuči kao da kariola s 50 kw, pobjedi super duper proizvod Rimca na "strit rejsu" i da se to objašnjava savršenom arhitekturom i malom potrošnjom

segregator 02.05.2015. 17:51

Citiraj:

Autor Brzi Picek (Post 2773255)
meni osobno sve to oko perfomansi i nadmoči zvuči kao da kariola s 50 kw, pobjedi super duper proizvod Rimca na "strit rejsu" i da se to objašnjava savršenom arhitekturom i malom potrošnjom

Molly?

ZOX 22.07.2015. 23:04

Razni usporedni testovi procesora
 
Imam par zanimljivih priča za podijeliti.

1) Silom prilika prebacili smo se sa VMware Workstation na vSphere.
Drugim riječima, zamijenili smo dvije virtualne + W7 sa tri virtualne, svaka sa svojim direktnim pristupom hardveru.
Radi se o 3930k i tri vga kartice.

Odjednom, VGA kartice su se počele rušiti.
Ne na normalnom opterećenju, nego je svaka 7950 rudarila na 66% opterećenja.
Ista VGA konfiguracija radila je 100% stabilno preko W7.
Nije me kopkalo to da rudarenje nije stabilno nego činjenica da, očito, računalo nije stabilno.

Privremeno rješenje je bilo dizanje GPU voltaže sa 1.0V @900 MHz na 1.2.
To je 100% ustabililo sistem.

OK, kakve sad veze ima to kaj GPU treba 20% više napona za rad sa Intelom?
Pa, ispostavilo se da postoji 100% -tna stabilnost i ako se vrate svi GPU naponi na 1.0V, ali ako se digne napon na IMC kontroleru.
Barem 1.19 - 1.195V. Prije toga ništa ...

Isto ponašanje vidljivo je i kod konfiguracije sa 32 i 64 GB RAM -a, dakle radi se čisto o dodatnom opterećenju na IMC koji donosi VT-d.

Ono kaj mene kopka jest zašto je dizanje napona na GPU ustabililo sistem?
Logično mi je da se na neki način preko PCIe sabirnice "prelijeva" voltaža na IMC kontroler i ustabili ga.

2) Nedavno sam imao natezanja sa novom i7 4770S + HD260X konfiguracijom.
Nasumično zamrzavanje kod prestanka CPU opterećenja. Najdulja stabilnost postignuta je isključivanjem C3, 6 i 7, te core parkinga.
Dva dana.

Ispostavilo se da je računalo 100% stabilno sa Haswell Celeron procesorom.
Koja je razlika?
Celeron nema podršku za C7. Drugim riječima, nema mogućnost štednje struje gašenjem PCIe sabirnice.
Kao rješenje za i7 CPU, pojavio se noviji BIOS za GPU koji - diže voltaže na kartici :-)
Vidite sličnost sa 1)?

3) Želio bih podijeliti Intelov slide sa anandtech -a:

http://i.imgur.com/f4OOqLFs.png

Vidljivo je da konfiguracija od 10 jezgri ima jedan ... klaster, ona od 12 jezgri ima 2.
Još je bitna razlika da 12c verzija ima dva memorijska dual channel kontrolera (nešto kao Phenom unganged mode).

E, sad, pogledajte ovaj screenshot:

http://i.imgur.com/93EIK1ls.png

Obratite pažnju na HWmonitor. Broji do 12, ali fale neki brojevi. Svi programi javljaju isto.
Ako je 10c konfiguracija stvarno monolitna, onda mora brojati od 0 do 9.
Ovdje se radi o ostacima 12c jezgre.
Da, ovo je ES primjerak, ali pogledajte stepping.

Mislim da Intel koristi 12c jezgre da popuni 10c potrebe.
Ovo je važno jer ako planirate neku virtualizacijsku pustolovinu, bitno je kako ćete organizirati jezgre da imate što manje nepotrebnih gubitaka.

To isto tako znači da se taj IMC može softverski prebaciti između 2xdual channel na 1x4.

Kad bi neko hrabar i vješt volio usporediti mikrokodove za 10c i 12c varijantu, možda bi se mogao naći dio koji bi injektiranjem
u 10c kod omogucio 2x2 rad.

Bubba 22.07.2015. 23:22

Ima li tvoj softver sluzbenu podrsku za tvoj hardver i obratno? Takodjer, podrzava li tvoj hardver drugi hardver koji imas? Buduci da ne znamo sto imas...

Ako se radi o zutom delancu, vjerojatno nemas srece. Ako se radi o brandu a nisi postupio prema propisanim uputama o podrzanom hardveru, opet nemas srece. Ako imas brand i odgovarajc hardver a svejedno ne radi, reklamiraj i bok.

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2806302)
Obratite pažnju na HWmonitor. Broji do 12, ali fale neki brojevi. Svi programi javljaju isto.
Ako je 10c konfiguracija stvarno monolitna, onda mora brojati od 0 do 9.
Ovdje se radi o ostacima 12c jezgre.
Da, ovo je ES primjerak, ali pogledajte stepping.

Ajde se ti zbroji malo. :D Po tvojoj teoriji, ovo bi trebalo biti 13. Ionako se vrlo vjerojatno radi o softverskoj gresci, buduci da ionako AFAIK ne mozes fizicki odrediti koja jezgra je "prva" a koja "zadnja".

ZOX 22.07.2015. 23:38

Delanec je, ali delanec dvije godine pogoni tri CAD mjesta bez greške.

Ako misliš na BIOS, onda je gore zadnji, ali isprobano ih je fest.
Ili misliš na CPUz?

Ne znam, čudno broji i nisam siguran zakaj?
Izgleda mi ko da su loše jezgre odpojene.
OK, nije 12 nego 15c. Moja greška - po 5 sam brojal.

Kopka me to već duže vreme ...

Inače, jezgre su numerirane po redu, a i bez toga lako je fizički naći koja je koja i kak su vezane ...

Sinac 22.07.2015. 23:42

...plus što svi forumi preporučuju da se isključi grafička kartica integrirana u CPU jer je Intel nešto smrdao u postavkama drajvera i powersavinga za integruše. Tvoj CPU nema integrušu ali je očito neki problem s power saving opcijama. Jesi stavio zadnje drajvere za chipset?

Bubba 22.07.2015. 23:55

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2806325)
Delanec je, ali delanec dvije godine pogoni tri CAD mjesta bez greške.

Zato te i pitam, obzirom da si mijenjao softver, jesi li siguran da u potpunosti podrzava tvoj hardver. Ili obratno, kako ti je vec zgodnije gledati tu implikaciju.

Mozda je i do napajanja, ako si gazio masinu 3 godine, hm.

Citiraj:

Ne znam, čudno broji i nisam siguran zakaj?
Izgleda mi ko da su loše jezgre odpojene.
OK, nije 12 nego 15c. Moja greška - po 5 sam brojal.

Inače, jezgre su numerirane po redu, a i bez toga lako je fizički naći koja je koja i kak su vezane ...
Ne znam kako si ti zamislio naci "koja je koja fizicka jezgra"; poturpijati procesor i nadati se da je ujetkan broj na njima? :D

Da, istina je da mozes "otkriti" topologiju multi-core procesora sto je poprilicno nemusto objasnjeno u Software Developer’s Manual (zapravo, ta informacija nema realnog znacaja vjerojatno ni za koga).

Sve u svemu, duboko sumnjam da se program za mjerenje temperature dublje bavio s tom problematikom, tim vise sto AMD ima svoju metodu mapiranja multi-core topologije.

Zasto to tebe uopce brine, nije da ces ih magicno otkljucati ili nesto u tom smislu, pa nije to AMD da mozes prelemiti jezgru kako je smijesno slozena. :D

ZOX 23.07.2015. 00:11

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2806342)
Zato te i pitam, obzirom da si mijenjao softver, jesi li siguran da u potpunosti podrzava tvoj hardver. Ili obratno, kako ti je vec zgodnije gledati tu implikaciju.

Mozda je i do napajanja, ako si gazio masinu 3 godine, hm.

Ne znam kako si ti zamislio naci "koja je koja fizicka jezgra"; poturpijati procesor i nadati se da je ujetkan broj na njima? :D

Da, istina je da mozes "otkriti" topologiju multi-core procesora sto je poprilicno nemusto objasnjeno u Software Developer’s Manual (zapravo, ta informacija nema realnog znacaja vjerojatno ni za koga).

Sve u svemu, duboko sumnjam da se program za mjerenje temperature dublje bavio s tom problematikom, tim vise sto AMD ima svoju metodu mapiranja multi-core topologije.

Zasto to tebe uopce brine, nije da ces ih magicno otkljucati ili nesto u tom smislu, pa nije to AMD da mozes prelemiti jezgru kako je smijesno slozena. :D

Podržava.
Ne kužite me. Ovo nije problem. Ovaj problem je davno riješen.

Program za mjerenje javlja isto što i drugi tak da je to nebitno.

Ne pokušavam otključati (navodno su laserom odrezane), nego me zanima organizacija.
A i razlog eventualnom neslaganju sa službenom prezentacijom.

Budući da jezgre van lokalnog L3 bazena šalju podatke preko QPI sabirnice (ili kak već), bitno je kako će jezgre biti dodijeljene.
Na isti nači se lako testira koje su lokalne - zaključaš na određeni cpu i uspoređuješ ...

Bubba 23.07.2015. 01:02

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2806352)
Budući da jezgre van lokalnog L3 bazena šalju podatke preko QPI sabirnice (ili kak već), bitno je kako će jezgre biti dodijeljene.
Na isti nači se lako testira koje su lokalne - zaključaš na određeni cpu i uspoređuješ ...

Citam treci put i zaista ne razumijem sto tebe tocno muci. :D

Ako te brine CPU affinity, to je ionako nesto na sto mozes samo relativno utjecati duboko ispod haube Windowsa i to samo u programerskom pogledu. Cak niti thread priority nekada "ne radi" kako bi ti htio jer se o njemu brine scheduler i ostala hrpa koda nedostupna korisniku.

Kao sto rekoh, zaista ne razumijem sto zelis postici, odnosno, mislis li da ce delegiranje afiniteta na neku jezgru A poluciti losije rezultate nego da si ju stavio na jezgru B, a to zelis pokusati nekako dokuciti? Mozda sam preumoran ali ne kuzim... :)

ZOX 28.07.2015. 18:33

Radi se o tome da raspored jezgri utječe na način organizacije threadova:

http://regmedia.co.uk/2014/01/31/blo...gram_small.jpg

Znači, 15 jezgreni Xeon ima tri stupca od 5 jezgri.
Susjedni stupci dvore unutarnji QPI (ne znam dal je to interconnect za međujezgrenu komunikaciju) prsten dok su vanjski povezani posebnim prstenom.

Svaki plavi skok je barem 10 ns.
Tak da je za lokalni OS bitno na koji način će mu biti jezgre dodijenjene.
Budući da intel treba samo prekopirati 2,5MB L3 da prekopira cijelo stanje jezgre na neku drugu, svaka dodatna ns je bačena struja.

Sad zamisli da OS sa 4 thread -a šeta okolo po jezgrama.
Desi se to da nijedna jezgra nije dovoljno opterećena da CPU ode u Turbo množitelj jer ima previše skokova.

Ako čovek slaže ESXi server, jako je bitno kak su jezgre konfigurirane.
Npr, ako je nekom OS -u dodijeljeno više jezgri, onda je poželjno da su na lokalnom stupcu jer 4 susjedne jezgre međusobno imaju samo jedan skok, tj minimalanu kaznu od 10 ns.
Ako su na drugom stupcu, treba dodati minimalno 20 ns na vreme kopiranja L3.

Intel reklamira 10c procesor kao da ima jedan prsten oko jezgri, a meni se čini da je moj otpadak od E7 4890 Xeon -a.
U tom slučaju ima tri stupca i dva komunikacijska prstena.

Fale jezgre 10, 12, i 14 na srednjem stupcu i jezgre 26 i 28 na zadnjem stupcu.


Opet, to znači da možda memorijski kontroler radi kao 2x2.
U slučaju da ipak radi kao 4c, onda je to samo stvar mikrokoda.

Ima kakav pametan softver koji vidi razliku između 2c i 4c bandwidth -a?
Po mogućnosti da nije AIDA jer sam imal demo i isteklo ...

Edit:
Process Lasso je odličan softver jer more isključit automatsku regulaciju prioriteta od Win i ručno namjestiti kome i kak paše ...

Bubba 28.07.2015. 21:05

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2808636)
/snip

Long story short, ti si zabrijao o nekakvim interkonektovima i nanosekundama iz sarenog marketinskog grafa? A onda pricas o bare metal virtualizaciji, dok na dnu spominjes nekakav Windows softver.

Zapravo, ti postavljas pitanje je li iz tvoje velike teorije zavjere ispalo da imas (ni to nisam shvatio) brzi ili "sporiji" procesor od... nekog drugog te iste serije?! :D

Ako trosis ESX(i), pusti ga neka se bavi onime za sto je napravljen i nemoj se previse zamarati crtezima. Ako ti je sporo, kupi jacu kantu i bok, vjeruj mi, neces nista postici preslagivanjem affiniyja.

Citiraj:

Edit:
Process Lasso je odličan softver jer more isključit automatsku regulaciju prioriteta od Win i ručno namjestiti kome i kak paše ...
Dobro, to moze i task manager ili ako te bas veseli, /AFFINITY switch, ali kakve to veze ima s ESX-om?

ZOX 29.07.2015. 17:24

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2808670)
Long story short, ti si zabrijao o nekakvim interkonektovima i nanosekundama iz sarenog marketinskog grafa? A onda pricas o bare metal virtualizaciji, dok na dnu spominjes nekakav Windows softver.

Ajde kad si baš tak nepristojan da pojasnim:
ovaj post nije bio za tebe, nego za nekoga koga ova problematika zanima.
Iskreno, za nekoga sa *unix* ispod nicka čudno je da ne znaš kak Intel numerira jezgre ...

Bare metal, prek OS -a, svejedno. Isti efekt je prisutan kod svih vrsta virtualizacije.

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2808670)
Zapravo, ti postavljas pitanje je li iz tvoje velike teorije zavjere ispalo da imas (ni to nisam shvatio) brzi ili "sporiji" procesor od... nekog drugog te iste serije?! :D

Ne radi se o nikakvoj teoriji zavjere već o jedinstvenoj prilici da (ako je netko u mogućnosti) usporedimo na konkretnom primjeru kolka je kazna za QPI (ili kak već) skok.

Znači, netko koga ovo:

a) zanima
b) zna o čemu govorim.

Intel kaže da je kazna po skoku 10 - 25 ns.
Al ne veli da 10 može biti na susjedni L3 blok ili na QPI.

Ako je pristup RAM -u 60 ns, dva skoka su usporediva sa 120 ns pristupom.
OK, nekoga možda to ne muči, al volim hardver imati posložen kak treba.

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2808670)
Ako trosis ESX(i), pusti ga neka se bavi onime za sto je napravljen i nemoj se previse zamarati crtezima. Ako ti je sporo, kupi jacu kantu i bok, vjeruj mi, neces nista postici preslagivanjem affiniyja.

Nema jače kante ( 8=====> ) od ove koju imam za CAD stanice povrh ESXi -a.
Nije stvar u tome.
I kod ove se može izgubiti puno lošom organizacijom jezgri kod svih vrsta virtualizacije.
Čak i Player (ili VBox) može biti nebo il zemlja ovisno o tome kak su jezgre unutar Win posložene ...

Citiraj:

Autor Bubba (Post 2808670)
Dobro, to moze i task manager ili ako te bas veseli, /AFFINITY switch, ali kakve to veze ima s ESX-om?

Ne, affinity na kratko vreme zaključa proces na odabrane jezgre.
Ali povrh toga ima jedan boost režim gdi Win kernel sam odredi koji thread treba dobiti dodatni kick.
Ovaj f*cking Lasso može maknuti i taj mehanizam :-)

rodney 01.08.2015. 16:30

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2808636)
Edit:
Process Lasso je odličan softver jer more isključit automatsku regulaciju prioriteta od Win i ručno namjestiti kome i kak paše ...

Moram priznat da ne razumijem kako bi ti to namjestio? Što točno želiš postići? Kako znaš da zbog "zaključavanja" threada na određenu jezgru na kraju zapravo nećeš dobiti manje procesorskog vremena jer se čeka baš ta jezgra? Hoću reći da ti se lako može dogoditi da ti jezgra čeka 400ns da bi uštedio 60 na "skoku". Pojasni mi na primjeru sa te tvoje tri virtualke, što bi ti kome dodijelio i kako. Mislim da je problem puno kompleksniji nego što ti se čini.

Citiraj:

Autor ZOX (Post 2808979)
Ne, affinity na kratko vreme zaključa proces na odabrane jezgre.
Ali povrh toga ima jedan boost režim gdi Win kernel sam odredi koji thread treba dobiti dodatni kick.
Ovaj f*cking Lasso može maknuti i taj mehanizam :-)

Koliko sam ja skono, taj f*cking Lasso koristi affinity switch + dinamički mijenja prioritete threadova. Ne postoji drugi način na win za dodijeliti jezgru dretvi (isto vrijedi i za linux, samo tam se zove affinity mask).

Evo što kažu (project lasso) zašto su oni bolji od win schedulera:
Citiraj:

It is impossible for Microsoft to know for sure what application really needs that CPU and which doesn't. With a little 'market intelligence', a little logic, and some help from the user Process Lasso's ProBalance can do better -
Power of "market intelligence"! And logic! wow :lol2:
Meni se čini da je to zbog "pro" u "ProBalance"!

tomek@vz 01.08.2015. 20:25

Razni usporedni testovi procesora
 
Odličan test ekipe sa Techspota. Ko bi reko da se Core 2 Duo/quad još uvijek tak dobro drži s obzirom na godine :lol2:

http://www.techspot.com/article/1039...red/page3.html

Kristijan1 01.08.2015. 21:03

Intel Celeron G1820 kida u igrama Q9650 .
Ovo iskreno nisam očekivao !

darkydark 01.08.2015. 21:09

I dok sam ja to po svom selu govoril ekipa nije vjerovala ovo ide u bookmarkse :-)

T0mB1ll 01.08.2015. 21:38

ček, u tomb raideru celeron šiba 2500k?

Drvoje 01.08.2015. 21:39

Citiraj:

Autor Kristijan1 (Post 2810325)
Intel Celeron G1820 kida u igrama Q9650 .
Ovo iskreno nisam očekivao !

Samo jedna riječ - arhitektura :D

Također vidimo kako se u Tomb Raideru možete jednako naigrat s bilo kojim odronom od proca - tu "igricu" su mogli komotno izbacit iz testova :p

emilblomsky 01.08.2015. 22:17

Citiraj:

Autor Kristijan1 (Post 2810325)
Intel Celeron G1820 kida u igrama Q9650 .
Ovo iskreno nisam očekivao !

Kida,ali danas ti opet bolje dode quad,zbog vise jezgara,pa ako ga vec imas,ne isplati se mijenjat za nista ispod i5 zadnje generacije ili fx 8xxx!
Ali jedan i3 za 500-tinjak kuna ,solidan izbor za gaming,mozda bolji od fx eva,mislim polovni!

Kristijan1 01.08.2015. 22:34

G1820 se da naći za 150 kn ili koju kunu više , za 200 kn uzme se i adekvatna matična za taj proc .
Može se složiti komp za 1500 kn koji će vrtiti sve naslove (ako nismo prezahtjevni sa detaljima) .
U biti taj jeftini proc može odraditi dosta toga ( osim igara ) i zadovoljiti 80% korisnika .

tomek@vz 01.08.2015. 22:52

Citiraj:

Autor Kristijan1 (Post 2810325)
Intel Celeron G1820 kida u igrama Q9650 .
Ovo iskreno nisam očekivao !

Yep..sjećam se kad sam prvi put upregnuo G540 i ostao paf kak je vrtio Supreme Commander u odnosu na ovog monstruma :kafa:

Citiraj:

Autor emilblomsky (Post 2810356)
Kida,ali danas ti opet bolje dode quad,zbog vise jezgara,pa ako ga vec imas,ne isplati se mijenjat za nista ispod i5 zadnje generacije ili fx 8xxx!
Ali jedan i3 za 500-tinjak kuna ,solidan izbor za gaming,mozda bolji od fx eva,mislim polovni!


To je ono što marketing želi da misliš ;) Ako uspoređujemo istu generaciju - da..ali ovo...arhitektura je mnogo važnija od broja jezgri. Pa to sranje sa 4 core CPU moraš imat za gaming trube još od vremena Q6600 - a vidi pomak i koliko igara ZBILJA koristi prednosti tih proceva.

emilblomsky 01.08.2015. 22:52

Citiraj:

Autor Kristijan1 (Post 2810367)
G1820 se da naći za 150 kn ili koju kunu više , za 200 kn uzme se i adekvatna matična za taj proc .
Može se složiti komp za 1500 kn koji će vrtiti sve naslove (ako nismo prezahtjevni sa detaljima) .
U biti taj jeftini proc može odraditi dosta toga ( osim igara ) i zadovoljiti 80% korisnika .

Slazem se,em nis ne trosi,ali mislio sam ako si vec na nekom quadu ili phenomu x4 ,nema ti nekog smisla ici na celeron ili pentium,minimalno i3!

tomek@vz 01.08.2015. 23:15

Citiraj:

Autor emilblomsky (Post 2810379)
Slazem se,em nis ne trosi,ali mislio sam ako si vec na nekom quadu ili phenomu x4 ,nema ti nekog smisla ici na celeron ili pentium,minimalno i3!

Actually...ne...Iskreno za gaming ne vidim nekog značajnog pomaka odkad sam prešao sa Celly G540 > I5 3330 > I3 3220. Mislim da je Celly/Pentium za siću best buy ako gledamo rabljene jeftinakanere i ak nemaš grafu jaču od R7 260X/750 TI - sve iznad toga - I5 (ima ih isto već za siću)

demetrius 01.08.2015. 23:21

vidim da sam dobro napravio kad sam preskočio 2 generacije i prešo sa e8400 na i5 4670k,jer se vidi skok,i5 2500k, i5 3570k i moj i5 4670k skoro isti po rezultatima,kolko vidim skylake će bit sličan mome pa ćemo i njega preskočit i sljedeću generaciju a možda i onu iza.

emilblomsky 01.08.2015. 23:45

Citiraj:

Autor demetrius (Post 2810385)
vidim da sam dobro napravio kad sam preskočio 2 generacije i prešo sa e8400 na i5 4670k,jer se vidi skok,i5 2500k, i5 3570k i moj i5 4670k skoro isti po rezultatima,kolko vidim skylake će bit sličan mome pa ćemo i njega preskočit i sljedeću generaciju a možda i onu iza.

Dobro,to je sad skok s fiće na novog golfa,pa taj 8400 i celeron 1820 ubija tri puta,da ne bi i5!
A sad gdje imaš i5 za siću? Ispod 1000+ kuna ga ne možeš naći,zato sam mislio na i3.Ne gledam na ove sandyje,samo ivy i haswelle!
A slažem se da za igre bude dostajao i neki g-ić!
trenutno me zanima ova tema jer i sam razmišljam dal mi se isplati priječi s ovog phenoma na i3?

syss 01.08.2015. 23:51

izostavili su, po meni, najzanimljivije doba intela - conroe.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger