Intel "Haswell" LGA-1150 Info Thread
 

http://www.techpowerup.com/img/12-12-11/99a.jpg

2013 promises to be another year, with another new line of processors by Intel, and like every alternate year, the company will introduce a new client desktop CPU socket. With its 4th generation Core "Haswell" processor family, Intel will introduce a brand new CPU architecture that steps up IPC over current Core "Ivy Bridge," hence, Intel's Core desktop processor lineup will not ship with higher clock speeds, yet higher performance. The new chips will be built in the LGA1150 package, and will be accompanied by Intel's 8-series "Lynx Point" chipset.

By Q2-2013, Intel will have launched as many as 14 Core desktop CPU models, including six in the mainline, and eight power-optimized ones. Its nomenclature is somewhat similar to that of current Core "Ivy Bridge" lineup, except the 4000-series numbering. Leading the pack is the Core i7-4770K (unlocked) and i7-4770, clocked at 3.50 GHz with 3.90 GHz Turbo Boost, featuring eight threads with HyperThreading, 8 MB of L3 cache, Intel HD Graphics 4600 iGPU clocked up to 1250 MHz, with 84W TDP; followed by Core i5-4670K (unlocked) and i5-4670 clocked at 3.40 GHz with 3.80 GHz Turbo Boost, and 6 MB L3 cache. The Core i5-4570 and i5-4430 are clocked at 3.20 GHz (3.60 GHz Turbo) and 3.00 GHz (3.20 Turbo). Intel's mainline Core desktop processor lineup is overshadowed by as many as eight energy-efficient processor models. The Core i7/i5 "S" series reduce TDP to 65W while maintaining clock speeds, while Core i7/i5 "T" series reduce TDP to 45W, with a little help from lower clock speeds.


Source : http://www.techpowerup.com/177066/In...-Detailed.html

cekaj... samo 4 jezgre!? :S

Pa to je nasljednik Ivya ? za vise jezgri imas sandy E iltiga 2011.

znaci hoces reci da smo zauvijek limitirani na 4 jezgre na platformi razumne cijene!? :D

Doduse, tdp ne dopusta bas, malo je iznenadujuci za 4770 recimo sa 84W, hm.

Pa ajmo reci tako nekako, jer gledajuci kom treba vise od 8 "jezgri" ici ce na "jacu" platformu. Prosjecnom korisniku je i 3770k previse :)

ae ne kaki :D
prosjecnom korisniku je i sandy pentium previse , a kamoli 3770k :D

od igara kaj imam doma (jedno 10-12) možda na dvije je budan konstantno na 4.5ghz, ostalo sve tu i tamo se digne, ali obično spava na 1.6ghz... tolko o potrebama prosječnog korisnika :)

Zavisi od igre do igre, npr, u Battlefield 3, Planetside 2 meni manjka CPU snage s x4 955, tako da se to nemože gledat tako generalno, a di su još nove igre šta će doći.

pa velim na betlfildu je konstantno na 4.5, ali daleko od toga da koristi sve četri jezgre, tj. da je zakucan.

955 i sandy na 4.5 nemreš staviti u istu rečenicu po pitanju snage.

recimo nfs shift 2 jedino na startu se digne na 4.5 sa zanemarivim loadom i kad se makneš od svih autiju i ostaneš solo (jer sam ja pro i uvijek sam prvi!) :D cpu ostatak staze trotla na 1.6.

Dok ne vidimo rezultate/usporedbu tesko je sto reci ali da sam razocaran sa samo 4 jezgre jesam, a da ne govorimo o novom socketu (OPET) :(. Valjda ce biti neki Haswell-E sa 6 i 8 jezgri za 2011 socket onda premda sam nekakko skeptican da ce i taj socket potrajati dugo :).

Eh, samo 4 jezgre ....
Te 4 će vjerojatno zatrt 980x procesor, a čist lako i da SBE dostignu.

Jedino mi drago da više ne izvode kerefeke sa grafikom.
Kolko vidim samo par 100 MHz razlika.
Ona logika sa Ivy gdi najjači modeli dobe najjaču grafu samo Intelu može biti jasna ...

To bi bilo zgodno samo nekako nevjerujem da ce biti toliki skok u performansama (njima se ne isplati da nam tako filaju kad mogu polako na kapaljku svake godine 5-10% ubrazanje :)), SBE kao tvoj na 4.5GHz je 12.8-13 Cinebench a to IB i SB nemogu ni prismrdit ni na 5GHz tako da bi Haswell morao biti puno efikasnij da to "dobaci".

Skuzio si sto hocu rec :D

@ lewis

Nisam razocaran sa samo 4/8 jezgri na haswellu jer bi ljudi za kikiriki kupili bombu od procesora sa 12/16jezgri a to je nemoguce i to intel nece dopustiti. Kome treba taj ce krknut pare (zato jer ima love jer mu je to posao ili dfp ekipa koja se hoce qrcit) kome ne treba ko sto sam i rekao 3770k mu je previse. Korisnicima poput tebe bi to bilo super jer se time bavis a takvih je max 5% ovdje uostalom sam si i odg kolegi ZOXu gore da jedan ib ili sb nemoze ni prismrdit sbe-u ali ces to ofkors i platiti. Slazem se samo s tim da su vec pretjerali sa mjenjanjem socketa, to je vec blaga koma.

Ovo mene muči ...

Al svejedno, sa 5 - 10% ubrzanjem (samo IPC, ne računajući HT poboljšanja) po generaciji (Haswell je treća od Nehalem -a) moglo bi biti zanimljivo.
Uostalom, tu je Ivy SBe. Vjerojatno 8 do 10 jezgri da odmaknu od Haswella :-)

a vid nas prosjecnih korisnika sa sve samim razumnim procesorima, 2x 3930k, 2x 2500k (ne brojim lewisove rendering konfe), 1x 3570k, 1x 970, 1x 955be :D

prosjecni korisnik kupi jeftino racunalo ili neki od jacih procesora.

Ono sto sam se ja cudio je da nije napredak u odnosu na prethodne garniture, osim ako efikasnost po taktu ne poraste drasticno sto nije toliko vjerojatno, ali nije ni nemoguce, sandy je to itekako uspio. Ali bilo bi lijepo kada bi mainstream high end bio hex core, a enthusiast dosao na 8+ na s2011 verziji socketa koji vec bude onda, jer IBE ce bit sa 8 valjda.

U protivnom, lewis nece jos neko vrijeme imati potrebu za mjenjanjem kompa ako su ne postane sata ssd bench jako napet :D

edit:
speculative multithreading je fantasticna stvar, ako bude radila kak treba ili barem donekle kak treba.. Dok ne vidim na djelu ne uzimam zdravo za gotovo, ali to ce povecati performanse vise nego ikoje dodavanje jezgri. Ponavljam, ako bude radilo.

Malo si reko, imam i ja 3930K , doduse na poslu ali i taj je svaki dna u pogonu kao i jedan stari 920 overclockani, uglavnom ja sam htio i kuci preci na 3930K ali milsim da cu jos malo sacekati da vidim prve rezultate Haswella jer nekako se jos od prosle godine nadam da ce biti 8 core neki vrag kad ono opet 4 :(. Xeoni su vec na 10 jezgri tako da nevidim sto se suzdrzavaju :) :).

Intel još uvijek vodi politiku kako nema potrebe za više od 4 jezgre +HT za high-end segment. (što ruku na srce i stoji)
Oni koji zaista trebaju snažnije procesore će protegnuti do Enthusiast segmenta i SandyBridge-E tj IvyBridge-E procesora na LGA2011 platformi ili na neki od Xeona.

IVB-E će također dolaziti samo u 4/8 te 6/12 obliku na LGA2011.

A vezano za to da će se 4/8 Haswell približiti 6/12 SNB-E procesoru mislim da nema šanse. Uzmimo za primjer kako jedan 2600K na 5,0 GHz potegne do 9,70 u Cinebench R11,5 dok u isto vrijeme 3960X na 4,5 GHz potegne do 13,10.

Čisto sumnjam da će toliko podići performanse.

Ne znam za ovo 4/6 Ivy. Zadnje kaj sam cital je da postotak ispravnih cipova nadilazi ocekivanja pa mozde bude i 12C IVBe.

Sto se Haswella tice, sve ovisi o tome kolko donosi nezakljucana memorija kod visenitnih.
Buduci da ne treba mijenjati kod nego samo kompajlirati nanovo, mislim da cemo brzo saznati.
Nadam se najboljem :-)

BTW, ne znam od kud info o spec MT, ali mislim da nita od toga ...

Zox, imas neki info oko tih 8 ili cak 12c za IB-E ? Ja sve sto nalazim je 6C i to je to. Eventualno ako Haswell toliko napreduje u odnosu na IB da dodje blizu trenutnih SB-E pa da se odluce malo vise distancirati ali to znaci da bi Haswell morao imati barem 30% upgrade naspram IB da dobaci nekih 12 cinebench na 5Ghz s time da je upitno koliko ce se dati klokati jer i sam IB trpi manje frekvencije od starijeg brata SB-a.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...rocessors.html

" It is expected that Ivy Bridge-E central processing units will have eight or ten cores (thus will have two cores disabled) as well as high clock-speeds to provide decent performance in workstation applications as well as video games."

xbitlabs je prilicno konzervativan oko glasina.
Pozivaju se na:

vr-zone.com/articles/exclusive-update--ivy-bridge-e-ep-die-to-have-12-cores-not-10-/17314.html

Znam da cpu world veli 6, ali dozvoljavam si biti iznenaden :-)

Da, ali je pitanje hoće li ih pakirati za LGA2011 ili kao Xeone. Jer i SandyBridge-E dolazi u 8/16 izvedbi kao Xeon. No vidjet ćemo.

rumori o spec mt u nekom od buducih intela su vec dugo prisutni, sad da ce biti u hasswelu, to me cudi obzirom da puno vise ima ga prvo tutnuti u nekog od jacih modela xeona, te bi analogno tome trebalo u s2011 ili nekom njegovom buducem ekvivalentu zavrsit.

Ali, tko bi ga znao s tim intelom :D

Ako bude u haswellu, cak i ako ne bude imao cinebench score u rangu sbe/ibe, nije bitno jer se aplikacije rijetko mogu kvalitetno napraviti toliko multithreaded kao obrada takvog tipa. Primjerice, igre i dan danas imaju 1 glavni thread i niz popratnih, sto znaci da iskoristavaju visejezgrene procesore, ali bi se drasticno bolje ponasale na jednojezgrenom 10GHz nego cetverojezgrenom 2.5GHz sto nam je svima jasno, a ovo je upravo korak prema virtualiziranju tih 10GHz.

Pitanje, naravno, je koliko ce bolno biti pisanje novog koda kompatibilnog sa procesorima i sa ovim i bez ovoga..

Sto se tice jezgara na sbe/ibe, za sbe nije toliko bio problem yield nego zagrijavanje iznad 3GHz, a intel je lupio sakom o stol i rekao da je za desktope maksimum 130W TDP, sto octocore 3+GHz ne bi ispostovao.

A ivy, heh, moglo bi se reci da je proizvodni proces rezultirao odredenim poteskocama i ni blizu smanjenjem potrosnje energije kako je bilo ocekivano pri visokom taktu procesora. A sad, je li to dovoljno da se ne pojavi 8c, stignemo jos vidjeti iako su s izlaskom IBa dosle i spekulacije kako ce biti samo 4c i 6c.

@Wolverine
Clanak veli E. EP/EX su Xeoni.
Kao sto je receno, SBe je odsjecen radi tdp -a. 8c xeoni imaju 150w.

Zato sad i nagadaju oko 8/10c za desktop:
12c imaju tdp 165 ili 180w (ne sjecam se tocno) tak da je 130 razumno za 8c.

Sa 2x AVX -om + 10% ipc na haswellu (i ko zna kaj jos), 6c IVYe i nije neki sex.

@antrax
spec mt mom neukom umu se i ne cini nekom srecom. ne znam kakav thread moze zauzeti sirinu jednog SB. Kamoli onda Haswell sa dva dodatna porta.
Ni ona varijanta da odvrtis thread sa 4 razne adrese i uzmes ispravnu mi nema smisla. Za penal od (palcem mjereno) 1k ciklusa imas 4x potrosnju. Bacis 75% energije.
mozda mislis na spec execution. Tu za 5% vecu potrosnju dobis 20% veci ipc.

btw sad cetvrti put pisem jedno te isto.
nabijem ti operu mini drito kroz onu rupu ...
uninstall.

Imaš ih i sa 95-130W TDP-om a da nisu LowPower verzije.
EN niti jedan nije preko 95W
http://ark.intel.com/products/64623

A EP je samo jedan 150 W. No glupo je sad o tome nagađati.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...icroprocessors

dva dodatna porta?

pricam o ovome: "Speculative multithreading (SpMT) focuses on using multiple hardware threads (or multiple cores) to work together and accelerate a single software thread. In essence, the single software thread is speculatively split into multiple threads that can be executed in parallel. Transactions are a natural fit for speculative threads, since it offers an easy way to rollback incorrect speculation. The key advantage of SpMT is that it enables existing single threaded code (which is the vast majority of all software) to reap the benefit of multi-core processors."

E to u zavisnosti kako ce bit implementirano i koliko uloga sa programerske strane ce trebat da to optimalno radi.

A kakav thread iskoristi sb? pa, recimo, dizanje glasfish 2.x servera ako hoces iz produktivnih stvari koje me ubijaju na dnevnoj bazi. 3 je rjesio to, ali prelazak korisnika na 3 je vrlo spor jer iako sa moje developerske strane ima benefita, s njihove i dalje sve radi, vise manje jednako.
Naravno, da ne pricamo kako je zbilja vecina softvera singlethreaded jer nema potrebe za vise, ali neke stvari bi se dale smanjit za par desetaka posto da rade visejezgreno, samo je tlaka za ustedu od par sekundi na vecinom idlajucem serveru (tj dovoljno ne opterecenom da ima mjesta za ugurat).

ako su igre u pitanju evo par primjera, skyrim - 1 jezgra zakucana, ostale sporadicno kako uleti neki novi thread pa ga os rasporedi nekuda, starcraft2 koristi 1 primarno, 1 sekundarno koja ne iskoristava u potpunosti 1 jezgru, pa stane jos, tek sa 3+ je uvijek ok, no zbog preopterecenosti prve jezgre s osnovnim threadom na 5GHz 2500k ne moze izgurat 60fps u masovnim tucnjavama bez obzira na koliko nisko detalje imas postavljene i koliko jaku graficku karticu kako bi to izbacili kao usko grlo, i tako :)

danasnji procesori su fest brzi, bez daljnjega, ali nikada nece biti dovoljno brzi uz sve optimizacije, ali trenutno po meni najveci gubitak ta visejezgrenost koja za vecinu primjena nije dovoljno iskoristiva.

@wolv.. ima ih, da, ali gle na kojim taktovima, sve se vrti oko toga, mozes dobit sve 3 karakteristike, ali samo 2 odabrat, koje god, takav procesor imas u ponudi, a na ponudi su ti takt, broj jezgri i tdp, http://www.n24.de/media/_fotos/bilde...NAIL_86X66.jpg :)

Pa znam, vrte se oko max 3 GHz za sve jezgre. To smo apsolvirali :)

Da u svemu tome je najzalosnije sto je mora mjenjat i ploca 1155.1156 i sad opet 1150 ,hmmm kapitalisticke fore da se sve mjenja a ne samo 1 dio,,,,,

http://www.anandtech.com/show/6355/i...architecture/8

Vjerojatno da dignu HT ... među ostalim.

Ne znam.
Možda ne razumijem dobro, ali SBe ima 6 alu/load (ili 2 fpu+4 alu) jedinica.
AMD veli da je treća alu jedinica iz Phenoma II 95% vremena samo cuclala struju.
Sad da neki thread može popuniti 32 jedinice (4x8) u Haswellu?
HT živi od toga da uvijek neka jedinica ostane nepopunjena.

To je problem programera koji pišu loš kod.

Iskoristiva je itekak.
Za neke probleme je teško naći odgovarajući algoritam koji ih oblikuje u nezavisne dijelove. Za ostalo tu je lijenost valjda.
Kvragu, 2012 -a godina završava. Ako je koja igra/program jednonitni radi se o lošem kodu.

aha, ok, portovi kao operacije po taktu, cool, nisam pojma imao da se dize sa 6 na 8, to je wow!

To znaci da ce potencijalno ostajat vise slobodnog mjesta za HT koji je do sad bio tesko iskoristiv obzirom da je virtualna jezgra bila vrlo siromasna resursima.

a spec mt bi trebao omoguciti "pametno trganje 1 threada" na manje komade te ce na taj nacin biti iskoristeno vise jezgri, a obzirom da ce i virtualne biti korisnije dodatno ce se utilizirati iskoristivost tih djelova jezgri koji bi idlali inace na procesoru bez HT tj bili ugaseni u haswellovom slucaju.

Dakle to sto amd tvrdi da je nesto bilo neutilizirano odredeni postotak vremena, to stoji, nevazno sto, nevazno koliko. Pitanje je kako to rjesiti. S jedne strane (opet sudeci po anandtechovom clanku sto sam na brzinu procitao jer nisam previse upoznat sa samom jezgrom) intel to sada planira u haswellu rjesit sa mogucnoscu gasenja bilo koje od neiskoristenih instrukcija(portova) koje se ne koriste ili ukoliko postoji potreba kroz HT ih alocirat drugom threadu.

Slazem se da je razlog loseg utiliziranja visejezgrenosti u programiranju aplikacija posljedica loseg programiranja, no to je velikom vecinom zbog toga sto u startu ili nije bilo potrebe pa je nadogradeno od X programera i nitko nije htio ni imao vremena pretjerano dirat prethodni kod ili se opcenito je stiska s vremenom, te se nema vremena robusnost testirat kako spada i ovo je najsigurniji nacin. Kako ispada, to ponekad ode i malo predaleko te taj jedan thread bude neusporedivo zahtjevniji od ponekad cak i zbroja svih ostalih :D

Los kod ili ne, vecinom nije djelo iskljucivo losih/nemarnih programera kao takvih.


Za povecanje maksimalnog broja instrukcija po taktu nisam zbilja pojma imao, to bi fini ucinak moglo imat. Moram proucit malo detaljnije i ostalo, haswell bi mogao potencijalno bit naoruzan do zuba novim korisnim gadgetima.

Citam ovaj clanak sto je Zox postao (odlican review BTW) i u final words vidim nesto sto sam i predpostavljao - "You can expect CPU performance to increase by around 5 - 15% at the same clock speed as Ivy Bridge." Ako bude unutar toga znaci nece ni blizu SB-E ako ostanu na 4 jezgre :(.

Nista, onda se nadam da ce za IB-E ipak odlucit ugurat 8c :).