PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mining (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=70)
-   -   MONERO - poolovi i mineri (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=289630)

livada2 07.12.2017. 23:36

MONERO - poolovi i mineri
 
Evo teme o moneru i moje iskustvo s par poolova i par minera.

Koristim 2 vege 56 modane na 64.
Nicehash CustXMR i xmr-stak
Nicehash za monero koristi sgminer.

HASHRATE: iste postavke preko watmena za sve
CustXMR - 1850 po kartici
Xmr-stak 1800 po kartici
NiceHash - 1780 po kartici

NiceHasha je bez obzira na najnizi HASH najvise zaradjivao i to barem 20 30% vise al to je bilo samo zato jer je odma sve pretvarao u BTC a btc je svaki dan rastao puno brze od monera .

Posto Nice hasha vise nema ostala su nam doticna dva . CustXmr mi je jednostavno presto radit i reko da nemam vise AMD kartice. Zasto neznam pa sam se posvetio samo xmr-staku

trazio sam pool jer nicehash je krepo.
Probao sam 3 poola nanopool - suprotXMR pool i mineXMR pool

nano i minexmr daju podjednake rezultate dok suportxmr daje manje.
Nano i minexmr po danu otprilike 0.044665396027 XMR sto je trenutno oko 70kn.

Evo sad usporedbe poolova i kolko cesto pronadju blok.

ovo je za 12 sati usporedba

NANOPOOL - 73.04 MH/sec - 73BLOK - 0,999452%
MINEXMR - 67.21 MH/sec - 71BLOK - 1,063033388%
SUPORTXMR - 38.39 MH/sec - 37BLOK - 0,96379%

PA sam doso do zakljucka da nanoo najcesce izrudari blok al ima i veci HR na koji se to dijeli. Znaci da mi je najisplativije bit na mineXMR jer cu tamo dobit vise novaca za rudarenje.

ako negdje grijesim slobodno me ispravite i postavite jos koji pool...

zvjerko 07.12.2017. 23:44

mislim da ti u usporedbi fali jos da je nano 1xmr payout (default, ne znam koliko nize moze ici) a mineXMR 5 XMR.

za nekoga tko ima malo kartica, mislim da nije zgodno cekati godinu dana na payout :)

livada2 07.12.2017. 23:57

pa kolko vidim pise ovo :
Direct to exchange mining (min payout 5XMR)
Custom Payment Threshold for standard wallets (min 0.5XMR)

I nanopool na exchange tipa Bitrex trazi minimum 5XMR al on na standard wallets trati sma o 0.3XMR

Jedino neznam dal on pod standard smatra ovaj moj MONERO wallet - GUI koji sm asi instaliro. Nadam se da da.
Kolko sam shvatio exchange trazi onaj PAYMENT id

rudi1 08.12.2017. 01:28

Ja sam koristio:
https://bohemianpool.com/#/home

Imaju jako dobar reporting, svi podaci o trenutnom stanju poola, effort, pplns window, chat bot itd. Grafovi tocno po svakom workeru, pa vidis ako ti ispadne koji.

Limit isplate na wallet je 0.3 xmr, a na exchange 5 xmr.

Bad je to sto nisam tada znao, kreirao sam si prvo xmr deposit adresu na Krakenu i na to rudario. Ali to je integrated xmr adresa (s payment id) i limit je prevelik (za mene).

Treba kako velis bas official wallet instalirat i na to rudariti i onda je limit 0.3 (piše dolje desno na gornjoj stranici).

Sto se tice minera, SGMiner-GM 5.5.5 mi daje 10% vise hr nego npr. xmr-stak-amd.

Sada sam na Electroneumu i Sumo, kako koji.

Koliko sam naucio najbolje je kad se podatak o trajanju pplns windowa (npr 4d 2h) poklapa vise manje s razmakon nalazenja blokova.

Jar kad sam prekidao minanje, a blok nađen drugi dan, ja dobijem nešto manje (jer ima mojih shareova u windowu).
Jednom kad sam bio prekinuo, blok je nađen nakon 5 dana, a ja dobio ništa (jer nemam nijedan share u pplns windowu)!

livada2 08.12.2017. 01:59

Citiraj:

Autor rudi1 (Post 3135859)
Ja sam koristio:
https://bohemianpool.com/#/home

Sada sam na Electroneumu i Sumo, kako koji.

Kolko nosi sumo i etn u odnosu na monero?
to su isto CryptoNight.? ili nesot drugo? posto sam na vegi bitno mi je da je CryptoNight jer mi tu najvise nose kartice

Pogledo sam taj bohemian pool i nebi se bas usudio tamo minirat posto imaju samo 15 isplata:)
ktome u 2 mjesesa su samo 6 blokova izvadili i kad proracunas to na 12 sati gdje sam racuno ostale poolove dobijes samo 0,69% pa mislim da bi dobio bar upola mane nego na minexrp poolu mada to nikad neznas jer ak imas srece sutra ce iskopat opet jedan blok mada su ga iskopali i danas :), al nebi se u to pouzdao jer i nicehash je propo cim sam ja doso na njega:)

rudi1 08.12.2017. 02:25

Citiraj:

Autor livada2 (Post 3135862)
Kolko nosi sumo i etn u odnosu na monero?
to su isto CryptoNight.? ili nesot drugo? posto sam na vegi bitno mi je da je CryptoNight jer mi tu najvise nose kartice

Da Cryptonight. Isti miner, samo u config.txt ili u komandnoj liniji mijenjas url : port, adresu i workerid.
Naravno sa svaki skinut official wallet da dobijes adresu..to se zna. Za etn je sada CLI wallet, nije bas uf, ali meni cli nije prblm.

Trenutno su xmr/sumo po Whattomine skoro isti. Jedino što ja baš nemam neki veliki ukupni hr na Cryptonightu (max 1.7 kH/s) pa cekam isplatu predugo na Moneru.

Radio sam svoj realni benchmarking, ali sad gledam Whattomine. Ako je premali vremenski raspon u kojem minam, donosim krive zakljucke, a onda se opet sve promijeni, kad se cijene coina mijenjaju.

Da bohemianci...neznam..., minam i sumo na bohemianu i imam full kontrolu. Znaju zapet s nekim blokom s sa 360% efforta, Ali onda opet nađu se dva tri bloka u danu s 11% efforta. Nikom ne vjerujem, coine na wallet, brzo exchange i u usdt ili btc.
Jedino sto nisam siguran, da li je bolje odabrati pool s par stotina ili vise minera gdje se blokovi štancaju svakih sat-dva, ili pool s 30 - 100 minera pa gledat taj pplns window.
No milsim da nisu velike razlike.
Jer se reward dijeli na broj minera (pay per last N shares), pa se kompenzira taj odnos kod poola koji cesce stanca blokove jer ima puno minera / veliki hr i poola koji nalazi manje blokova, ima manje minera / manji hr.

Ako netko zna...?

Za Vegu sam naso ovo:
https://www.reddit.com/r/MoneroMinin...initive_guide/

livada2 08.12.2017. 02:31

Taj guide sma pregledo i 2 vege mi daju oko 3600-3800h/s na xmr-stak
Sto se poola tice moje misljenje je sto veci pool vise blokova -vise blokova vise isplata al se i dijele na vise nas. al eto matematika je rekla da je trenutno danas od 09 do 21h najbolji bio minexmr- nije puno al bolji je od nanopoola. NH je zato bio najbolji jer je bio i najveci pa samim tim i najvise je blokava izvadio.

Nego kako posle mjnejas monero u btc? bitrex ? malo mi je to previse transakcija a neznas ko uzima veci fee od koga:(

rudi1 08.12.2017. 02:57

To je tri put vise hr od mene.
Ma velim, vise ne minam monero jer mi predugo traje dok se skupi za isplatu. A sumo i etn nemas neki izbor. S walleta na Cryptopiu. Tamo u btc ili usdt. Malo trading se nešto i zaradi kad imam vrimena, a nima se vrimena. Kad se skupi veci iznos onda cu viditi, ali fee je mislim 0.001 btc za transfere.

Etn ipak kroz par dana nije takav profit kako pise na whttmine, spominju neki hidden pool jer kao ukupan hr mreze je veci nego suma hashrateova svih poznatih etn poolova.

Ali evo frisko sam pokrenuo nevidia rig na electroneum.ovh poolu i u nepuna 3 sata (2.8h tocno) na wallet uplatilo 15 etn, i sad je jos 8.88 due, sto je 24 etn = 2.2 usd, sa 1.1 kH/s. Za nivirovat.

https://image.ibb.co/jtkW9b/etn1.png

Nisam siguran, ali kao da prvih sati se nakopa vise, kasnije se spusta na prosjek prema whattomine.

A sad sorry, ovo je Monero topic, a ja grijesim s drugima. Ali bar je isti algo.

livada2 08.12.2017. 03:20

Cudno. PA po toj racunici kopas 70'kn dan sa 1.1kh. nesto tu ne stima . previse je. moracu probat sutra malo kopat taj etn.

Arba 08.12.2017. 08:31

Nije previse, etn vec par dana daje do 3 puta bolje nego druge valute, meni sa oko 7 KH/s skopa u 24h oko 650 etn.

livada2 08.12.2017. 14:34

Citiraj:

Autor Arba (Post 3135884)
Nije previse, etn vec par dana daje do 3 puta bolje nego druge valute, meni sa oko 7 KH/s skopa u 24h oko 650 etn.

Na kojme si poolu=? .ovh?

rudi1 08.12.2017. 16:20

http://electroneum.ovh/#getting_started

Stratum url je "electroneum.cryptominingpool.eu:5556" za jednu grafu, ili 6666 za više od jedne

RimtuTiTuki 08.12.2017. 18:04

koji wallet koristite za ETN?

rudi1 08.12.2017. 18:46

Cli.

livada2 08.12.2017. 19:33

Citiraj:

Autor RimtuTiTuki (Post 3136051)
koji wallet koristite za ETN?

ja sam skinuo papirnati :
Official Paper Wallet Electroneum

livada2 08.12.2017. 19:37

Citiraj:

Autor rudi1 (Post 3136059)
Cli.

ja sam nov i CLI nemam pojma sto znaci.

skinuo sma papirnati novcanik al da ti pravo kazem nemam pojma sto sad da radim s njim :) dobio sam tamo javni kljuc na koji majnam i privatne kljuceve al kak sad da prebacim nesto na mjenjacnicu nemam pojma ili da samo pogledam kolko imam na njemu.

maymun 08.12.2017. 21:00

Citiraj:

Autor RimtuTiTuki (Post 3136051)
koji wallet koristite za ETN?

Ja minam na suprnovi, i payout radim direkt na cryptopiin wallet. Nema potrebe za paper walletima, electroneum-cli-wallet deamonima i sl komplikacijama, osim ako ne misliš holdati.
Ovi monero walleti su noćna mora za upotrebu, izbjegavam ih.

Nanopool ima etn pool od jučer, beta, 0% fee, prebacio bih se tamo jedino što mi je minimum payout od 500 previše.

ThePornstar 08.12.2017. 21:29

1000 je minimum payout na Nanopoolu, barem (od) danas :)

maymun 08.12.2017. 21:40

Citiraj:

Autor ThePornstar (Post 3136115)
1000 je minimum payout na Nanopoolu, barem (od) danas :)

Klikni na settings pa možeš birati minimum payout od 500 da 100000, evo sad pogledao.

livada2 08.12.2017. 21:49

@maymun - nigdje nemogu nac kolki im je fee i dal mogu koristit xmr-stack pa direkt na mjenjacnicu? nikakva objasnjenja nemaju na stranici a na forumu ima milion postova pa mi se neda to sve citat ... neke osnonve informacije o FEE nakon kolko je isplata itd su mogli stavit na stranicu ...
Nikako mi nije jasno da osnonvne informacije ne napisu- ko da skrivaju nesto...

Evo nakon 7 sati na ETN ipak se vracma na monero.

ETN kalkulatori pokazuju da sa 3500h/s vadim kao 150kn dan a realnost kaze tocno pola manje. oko 82 kn. posto na moneru vadim oko 80kn dan vracam se na njega jer ovo s ETN paperwallet pa na neku burzu di nisam ni regan mi je prekomplicirano a dobit je samo u tome sto je pool fee 0,5 a na moneru mi je 1%. zasto kalkulatori pokazuju duplo vise od realnog kopanja neznam al opako zavaravaju.

Probao sam 2 poola .ovh i .io
nakon 5 sati na ovh. iskopao 8.5ETN
na i.o nakon 7 sati iskopao 39ETN.

.ovh 3 sata nije blok pogodio- koma- 3 sata gledma 0 :)

opcenito je koma s im walletima . pa monero sma skido skoro 2 dana na komp

rudi1 08.12.2017. 22:16

Citiraj:

Autor livada2 (Post 3136075)
ja sam nov i CLI nemam pojma sto znaci.

skinuo sma papirnati novcanik al da ti pravo kazem nemam pojma sto sad da radim s njim :) dobio sam tamo javni kljuc na koji majnam i privatne kljuceve al kak sad da prebacim nesto na mjenjacnicu nemam pojma ili da samo pogledam kolko imam na njemu.

Cli = command line interface. Skoro svaki miner kojeg znam, je sa cli sučeljem, za razliku od gui sučelja na koji si naviknut. Windows cmd window, pa sigurno si nesto radio u tome...

Ako imaš etn paper wallet, generirana ti je adresa, mozes minati, ali moras ga opet importirati u cli wallet da bi vidio balance i radio transfer.
Etn cli wallet ima dvije komponente, jedan exe prvo synca blockchain na tvoj komp, a drugog pokreces nakon sto je syncano, da gledas svoj balance i radis transfere. Gui wallet uglavnom obje te funkcije objedinjuje u grafickom sucelju.

Ne znam za neki drugi pool, ali poolovi na koje ja naletim, većina ne podrzava payment id, tj. minanje na exchange adresu, jer u stvari na exchangeu svi imaju jednu te istu adresu, a ono sto te razlikuje je payment id. Ako neki drugi pool podrzava minanje na njihovu adresu s payment id, navali, samo onda moras tako konfati miner.

Sve mozes napraviti pazljivo po stepbystep uputama na http://electroneum.ovh/guide.html. Taj wallet mozes koristiti na bilo kojem drugom etn poolu. Ako nisi do sada radio s komandnom linijom, nije lose nesto 'novo' nauciti...nazalost nitko nije rekao da minanje mora biti jednostavno, a da je, svi bi se time bavili.

Krampanje je po defaultu tezak poso. :)

maymun 08.12.2017. 22:40

livada2, o kojem pool-u govoriš? ista stvar je minao monero ili etn, isti je algo. Samo moraš pravilno podesiti miner (svejedno xmr-stak, claymore, sgminer).
etn poolovi i jedini exchange cryptopia su pušiona. To je najveći problem.

Najjednostavnije je minati sa poola na exchange wallet, isprobano radi sa suprnove na cryptopiu, a 99,9% i sa nanopoola na craptopiu.

Suprnova je malo kompliciranija jer moraš ručno kreirati workere, kod nanopoola nema potrebe za tim. Evo ti primjer za nanopool, jednostavnije je (koristim sgminer):

sgminer -k cryptonight -o stratum+tcp://etn-eu1.nanopool.org:13333 -u etnjzKFU6ogESSKRZZbdqraPdcKVxEC17Cm1Xvbyy76PARQMmgrgceH4krAH6xmjKwJ3HtSAKuyFm1BBWYqtchtq9tBap8Qr4M.a3050226d5e48d1680407401eefed4d156a9608291082016883d8c029d99eddb.RIG4/maymun@xnet.hr -p x --rawintensity 576 -w 4 -g 2

Ti bi sa 3500 H/s trebao imati oko 250 etn na dan.

Što se tiče profitabilnost, minam etn zadnjh 10 dana, zarada je bar 70% veća. Vjerojatno neće dugo potrajati :)

livada2 08.12.2017. 22:53

pool http://electroneum.ovh/#
ima kalkulator 3500h/s daje 205ETN na dan -ETN je 0,1USD -znaci cirka 131kn(al u praksi ne daje)
monero na www.cryptocompare.com s 3500h/s daje oko 0.03511 XMR- 1XMR je 270USd sto je oko 57kn dan--
Znaci nije bas isto sto rudarim bez obzira sto su isti algoritam. Meni monero daje oko 75-80kn dan evo trenutno ako mu je cijena 270usd.

Zato me bune oni kalkulatori koji govore da ETN daje 130-150kn na dan a u biti nakon 7 sati isprobavanja prosjek je duplo manji...

250ETN dan je super al eto ili ovja pool ne radi kak spada ili su oni otezali sve pa dans daje manje.

ova komanda je i za sgminer je ista i za ati i nvidia i nebitno kolko kartica?
ono iza adrese.je payid?
Dal moram osim adrese sto mjenjat jer ja imam 2 vege -mozda ovo ?rawintensity 576?
Dal znas kolko sgminer uzima? to nigdje nisam mogo nac. ja sam na xmr--stak koji uzima 2%

livada2 08.12.2017. 22:56

Citiraj:

Autor rudi1 (Post 3136133)
Cli = command line interface. Skoro svaki miner kojeg znam, je sa cli sučeljem, za razliku od gui sučelja na koji si naviknut. Windows cmd window, pa sigurno si nesto radio u tome...

Ako imaš etn paper wallet, generirana ti je adresa, mozes minati, ali moras ga opet importirati u cli wallet da bi vidio balance i radio transfer.
Etn cli wallet ima dvije komponente, jedan exe prvo synca blockchain na tvoj komp, a drugog pokreces nakon sto je syncano, da gledas svoj balance i radis transfere. Gui wallet uglavnom obje te funkcije objedinjuje u grafickom sucelju.

Ne znam za neki drugi pool, ali poolovi na koje ja naletim, većina ne podrzava payment id, tj. minanje na exchange adresu, jer u stvari na exchangeu svi imaju jednu te istu adresu, a ono sto te razlikuje je payment id. Ako neki drugi pool podrzava minanje na njihovu adresu s payment id, navali, samo onda moras tako konfati miner.

Sve mozes napraviti pazljivo po stepbystep uputama na http://electroneum.ovh/guide.html. Taj wallet mozes koristiti na bilo kojem drugom etn poolu. Ako nisi do sada radio s komandnom linijom, nije lose nesto 'novo' nauciti...nazalost nitko nije rekao da minanje mora biti jednostavno, a da je, svi bi se time bavili.

Krampanje je po defaultu tezak poso. :)

skinuo sam tal CLI al ubi me skidanje- pa evo 3 sata je proslo i jos sinhronizira. pa sta svaki novcic moras skidat po par sati ? pa to je prestrasno...

rudi1 09.12.2017. 09:27

Koliko sam ja našao za sgminer, nema dev fee.
A skidanje blockchaina, ovisi o brzini internet konekcije (data rate i ping time). Da, ako traje dugo, nervira..Chain raste svake sekunde dok ga ti skidas, tako da ako imas jako spor net, moze potrajat.
Skida u folder C:\ProgramData\electroneum\
Sada 3.5 gb.
Pogledaj u prozoru koliko napreduje, pise trenutni blok i krajnji blok, pa procijeni koliko je jos to go.
Samo je problem jos jedan, sto to strasno fragmentira HDD i usporava windoze. Ja sam si prebacio cijeli folder na drugi disk ili drugu particiju i linkao ga na staro mjesto, tako da exe misli da su fajlovi na C:\ProgramData\electroneum\
Sve te instalacije ukake C disk, pa je to dobra praksa maknuti te baze na drugi disk ili bar drugu particiju.

Poolovi su ćudljivi, ja nisam išao direktno minat na cryptopiu, jer baš piše da nije ziher, a net mi nije nesto spor, pa ne osjetim prblm.

Sto se tice etn, dok traje traje, želim mu sreću. Sada je fino narasao na vise od 0.1 usd, vidim nocu bio i na 0.127 usd.

livada2 09.12.2017. 13:50

net mi je 17mb . pin 8 pa nebi bas trebal otolko trajat. al evo skinuo smanakon cirka 4-5 sati jer i ukucani nesto rade na netu.. To je jos bilo i dobro kolko je monero trajo.
Sad sam namjestio direkt na Cripto da salje (100ETN) pa cemo vidit dal funkcionira.

ETN je fino narasto. jucer 0.09 danas skoro 0.12 :)

Probao sam sgminer al on mi daje upola manje HR od xrm-stak pa sam odusto jer u zadnje vrijeme samo nesto isprobavam trazim umjesto da pustim da radi :)

Sinoc su pukli i EasyHash.io pool i sprnova(njoj cak i stranica nije radila) pa sam sad na nekom cetvrtom poolu.
Ovaj electroneum.hashvault.pro pool mi izgleda jako dobar. Veliki HR imaju puno korisnika blok izvade svako malo i prezadovoljan sam . U 3 ujutro sam se spojio na njih i evo sad je 13:00 znaci 10 sati a navadio je skoro 100ETN .sto je super.
Neznam u cem je fora al ovaj ETN mi vuce manje struje od monera. na moneru mi HR 3500 vuce oko 340-350W iz zida a ovdje mi HR3600-3700 vuce 330-340w. Al posto je u moju korist necu se zamarat zasto je to tako :)

rudi1 09.12.2017. 14:06

Sto je 4-5 sati, sad svako malo pokrenes electroneumd se synca. Jel vidis balance u electroneum-wallet-cli?

Hvala na informaciji! Nije mi los ovaj electroneum.ovh, ali ako nesto malo bude sumnjivo bam na electroneum.hashvault.pro.

Meni na dvije RX550 2gb oc, stock, sg miner daje skoro 10% vise od xmr-stak-amd.
Na nevidijama 1060 ne radi uopce.

EDIT: moram ić, electroneum.ovh pao valjda , svi mineri connection error.

livada2 09.12.2017. 14:09

Taj .ovh pool mi prerijetko nadje block a ima visok HR . Na njemu mi prosjek bio koma zato sam i otiso od njega.
Na CLI sve vidim - bilo je 57 ETN i probao sam prebacit na criptopiu 1 ETN da vidim dal radi. Prebacio je bez proeblema iuzeo mi 9 ETN-a ukupno za to :)
SAd idem direkt na criptopiju pa evo za 1 sat bi trebala ic isplata (100 je minimum) pa cu znat dal to radi i kolko ce mi za transakciju uzet.
Jedino sto me brine je FEE na criptopiji - pa 200kn za prebacit btc je katastrofa.

Sto se pucanja tice da te utjesim i na ovom poolu je upravo sve stalo SOCKET ERROR pool dead.
To oni paze na nase kartice da se ne pregriju pa ih puste malo da predahnu :)

grudobran 09.12.2017. 15:16

Ne znam da li sam ovdje vidio link ili na bitcoin talk...
http://www.etnheartbeat.com/
Tu si pogledajte poolove i fee.

Kada odabirete pool gledajte kako često pogodi blok i da je hashrate od poola iznad 5 MH/s.

http://us-etn-stats.hashparty.io radi dobro i isplaćuje svakih 10 ETN

Ovaj mi je još bolji
http://www.electroneum.space/

Gore na statistici ga nema jer je iza Cloudflare, ali ima fee 0.1% i isto isplaćuje svakih sat vremena

Ako imate malo više kartica Nanopool je pravi izbor jer direktno radi na Cryptopiu i ne treba lokalno syncati wallet. Minus mu je limit od 500 ETN za prebaciti.

http://www.labin.com/web/fotovijesti...ti_16416_v.jpg ;)

rudi1 09.12.2017. 15:34

Citiraj:

Autor livada2 (Post 3136277)
Taj .ovh pool mi prerijetko nadje block a ima visok HR . Na njemu mi prosjek bio koma zato sam i otiso od njega.
Na CLI sve vidim - bilo je 57 ETN i probao sam prebacit na criptopiu 1 ETN da vidim dal radi. Prebacio je bez proeblema iuzeo mi 9 ETN-a ukupno za to :)
SAd idem direkt na criptopiju pa evo za 1 sat bi trebala ic isplata (100 je minimum) pa cu znat dal to radi i kolko ce mi za transakciju uzet.
Jedino sto me brine je FEE na criptopiji - pa 200kn za prebacit btc je katastrofa.

Sto se pucanja tice da te utjesim i na ovom poolu je upravo sve stalo SOCKET ERROR pool dead.
To oni paze na nase kartice da se ne pregriju pa ih puste malo da predahnu :)


Ja sam prebacio 128 i koliko vidim u walletu (show_transfers) uzeo mi je 0.06 etn fee. Na ctopiu sjelo 128.
Transferi opcenito između exchangea su banana. Ja ostajem na ctopii dok se ne skupi da mi taj fee ne bude previse...a onda ko gluha svinja, prebacim pa idem dalje.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:31.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger