PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   ISP (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Starlink internet (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=303004)

chief_wolfinjo 25.04.2020. 07:48

Starlink internet
 
članak: https://techcrunch.com/2020/04/23/el...c-beta-in-six/

kaj mislite hoće biti pristupačna cijena i koje će biti brzine interneta ?

Matta 25.04.2020. 08:21

Cijene i brzine nitko ne zna sa sigurnošću.
Sami Musk je više puta rekao da će ovaj pristup definitivno biti dosta povoljniji od sličnih "satelitskih" rješenja, no bit će vjerovatno skuplji od zemaljskih veza komparativne brzine.
Brzine interneta bi mogle ići i do 1Gbps, ovisno o rezultatima njihovih testova, mada sumnjam da će ispočetka davati toliki bandwidth jednom korisniku, dok ne vide kako se ponaša sve po punim opterećenjem. Propusnost jednog satelita je otprilike 20Gbps.

I mene ovaj pristup jako zanima, ne zato što trenutno nemam pristup dobroj vezi nego kao alternativa mobilnom pristupu, tamo gdje nema zemaljskih veza (napr. neka lijepa mala kućica na osami, u Pripizdini Gornjoj :D).

chief_wolfinjo 25.04.2020. 09:40

u svakom slučaju baš me zanima kaj će od toga i biti.

znam da je inače satelitski interent jako skup.

mann 25.04.2020. 10:22

Nisam citao ali, nema sanse da satelit lansiran u orbitu na mega skupoj raketi, propusnosti samo 20 gbit, sa ogromnim teleport postrojenjima moze konkurirati mobilnoj mrezi. Bit ce sigurno jeftiniji nego drugi slicni sat provideri ali kolike su sanse da to konkurira icemu na zemlji brzinom dovoljnom za danasnje vrijeme (min 2mbit) u ajmo reci normalnom svijetu (Amerika, EU, Au i slicno). Barem u HR trebas imati znanja naci lokaciju koja nije pokrivena nekom vrstom internet veze.

Mi koristimo thuraye koje se koliko toliko jeftine, minuta je tipa 6-7 kn. Ali IP promet je i dalje smrtno skupo za danasnje potrebe.

MadBoY 25.04.2020. 12:53

Sad imaju 360 satelita u orbiti a cilj im je imati ih 12 000, tako da bandwidth nece biti problem. Ali i dalje ce to biti sporije od "zemaljskog" interneta. Ima smisla u americi i ostalim zemljama koje nemaju bas razvijen internet ali u EU sigurno nece uspjeti.

Renesis 25.04.2020. 13:00

a nebo ce izgledat ko Las Vegas :(

Matta 25.04.2020. 13:08

Njima i nije cilj zamijeniti zemaljske veze, nego donijeti pristup internetu tamo gdje je nepostojeći (ultra-ruralni krajevi u razvijenim zemljama + nerazvijene zemlje + pustinje/prašume i ostali slabo naseljeni dijelovi svijeta), za neku razumnu cijenu.
Trenutno su cijene dvosmjernog satelitskog internet pristupa preskupe za neku dugotrajnu upotrebu (ako je flat promet ili neka velika fiksna brojka) ili je premalo ukljuučenog prometa ako su cijene niže.

Psycho 27.04.2020. 00:03

Citiraj:

Autor Matta (Post 3400373)
Njima i nije cilj zamijeniti zemaljske veze, nego donijeti pristup internetu tamo gdje je nepostojeći (ultra-ruralni krajevi u razvijenim zemljama + nerazvijene zemlje + pustinje/prašume i ostali slabo naseljeni dijelovi svijeta), za neku razumnu cijenu.
Trenutno su cijene dvosmjernog satelitskog internet pristupa preskupe za neku dugotrajnu upotrebu (ako je flat promet ili neka velika fiksna brojka) ili je premalo ukljuučenog prometa ako su cijene niže.

dodao bi jos i brodarsku industriju jer trenutno cijela shipping industrija (teret, luksuz i kruz) koristi VSAT koji je jbno skup.

Tako da ove sustave svi ocekuju u funkciji 2024, Intellian je vec izbacio nove antene koje ce biti kompatibilne sa LEO satelitima. Cijene nitko jos ne komentira i ne spominje. Ali zato ce zbog visine satelita latencija pasti na razinu ispod 100ms, a neki govore i ispod 40ms (VSAT je trenutno 600-700ms). Zivi bili pa vidjeli.

Starlink je samo JEDAN od buducih providera, ali su i oni jedini koji planiraju 12 000. Drugi ce koristiti puno manje satelita i zato se ocekuje da budu puno prije funkcionalni, neka testiranja su se vec pocela raditi sa klijentima (Omniaccess je trazio zrtve za to). Na kraju ce sve to ovisiti o teleport centrima na zemlji i njihovom backboneu.

p.s. VSAT primjer za 10/2 CIR(contracted information rate - garantirani promet) se placa cak i do 30k EUR mjesecno ovisno kakve pakete i odnose imate sa providerom.

domy_os 28.04.2020. 19:46

Da, baš sam danas zamijenio VSAT modem za C band i uspio sam dobiti ping ispod 600 ms. :D Inače je tako kako si rekao, bude i više kad je satelit preopterećen. Mi imamo CIR 25/8 i ne želiš znati cijenu, ali ide i po količini i po brzini prenesenih podataka. :D

Problem kod VSAT-a nije samo veliki ping nego i max bandwidth od 400/150 Mbps s najnovijom opremom (Newtec i slični modemi). Kako će to jednog dana raditi sa Starlinkom, pojma nemam, pogotovo me zanima tracking takvih satelita jer su prebrzi.

Psycho 29.04.2020. 23:26

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3401143)
Da, baš sam danas zamijenio VSAT modem za C band i uspio sam dobiti ping ispod 600 ms. :D Inače je tako kako si rekao, bude i više kad je satelit preopterećen. Mi imamo CIR 25/8 i ne želiš znati cijenu, ali ide i po količini i po brzini prenesenih podataka. :D

Problem kod VSAT-a nije samo veliki ping nego i max bandwidth od 400/150 Mbps s najnovijom opremom (Newtec i slični modemi). Kako će to jednog dana raditi sa Starlinkom, pojma nemam, pogotovo me zanima tracking takvih satelita jer su prebrzi.

Tracking - to i mene zanima ali po onome sto sam pricao s ljudima iz te branse, da ce se lockirati kao spread, znaci u komad neba i onda ce antena skakati sa satelita na satelit "seamlessly". Ali u zivotu nisam dozivio nesto da se desi seamlessly kad su mi to govorili ljudi kao feature :D

Mi smo na Ku Bandu, antene od 1.5m - lijepa pokrivenost po svijetu - bandwidth neogranicen ali je zato CIR ogranicen :) MIR nam je obicno 40/10.

domy_os 29.04.2020. 23:39

Misliš da će pratiti jedan train pa onda skakati sa satelita na satelit? Da mi je to vidjeti... I s ovim uhodanim sistemom zna biti hrpa problema, a kamo li kod novih tehnologija.

Kod nas je dual band (C i Ku) Intellian antena od 240 cm i imamo još prastaru Seatelovu samo za Ku band. Nju zeza polarizacija, to ću uskoro morati servisirati.

Psycho 30.04.2020. 00:15

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3401603)
Misliš da će pratiti jedan train pa onda skakati sa satelita na satelit? Da mi je to vidjeti... I s ovim uhodanim sistemom zna biti hrpa problema, a kamo li kod novih tehnologija.

Kod nas je dual band (C i Ku) Intellian antena od 240 cm i imamo još prastaru Seatelovu samo za Ku band. Nju zeza polarizacija, to ću uskoro morati servisirati.

za sada govore da ce biti 3-4 razlicita sustava, Starlink sa 12000 satelita, Telesat sa 300 satelita, OneWeb bankrotirao bas u trecem mjesecu ove godine tako da su oni otpali, Amazon sa 3000+ satelita. i svaki ima neki vlastiti pristup, ali mislim da je svima zajednicko da NECE biti geo stacionarni. Tako da tracking pokretnog satelita u LE orbiti je jbno, a jos kako da ide sa jednog na drugi..lagao bi da znam detalje sustava. Samo znam da smo dobili ponude od Intelliana za njihove nove antene koje ce podrzavati u buducnosti LEO i za sada smo odbili ponudu i ostajemo na Seatel 6012. Jer treba vidjeti cjenovno koliko ce to kostati(brzina/bandwidth), neka se sustav uhoda pa cemo tamo negdje 2023-24e ici na upgrade ako bude opravdano.

Mi cemo vjerojatno na Telesat sustav, jer imamo vrhunski odnos sa Omniaccessom tako da automatski tu imamo neko povjerenje u providera.

mann 30.04.2020. 08:45

Citiraj:

Autor Psycho (Post 3401600)
Tracking - to i mene zanima ali po onome sto sam pricao s ljudima iz te branse, da ce se lockirati kao spread, znaci u komad neba i onda ce antena skakati sa satelita na satelit "seamlessly". Ali u zivotu nisam dozivio nesto da se desi seamlessly kad su mi to govorili ljudi kao feature :D

Mi smo na Ku Bandu, antene od 1.5m - lijepa pokrivenost po svijetu - bandwidth neogranicen ali je zato CIR ogranicen :) MIR nam je obicno 40/10.

Daj mi reci koji brodovi imaju ove zahtjeve? Za sto je namjenjen brod? Sta je ovo za crew ili je to neki shared? Uz to, sta ove brzine na Ku? Ocekivao bi Ka za tako vece brzine dijelom i zbog cijene koja zna ici osjetno nize u Ka (neovisno sto nije CIR).

Nasi Oil and gas (doduse mali od par desetaka ljudi) su i dalje u ovom nizem 4mbit rangu. Veliki naravno nisu ali nemam informacije na cemu su oni, nisu u nasoj regiji.

Psycho 30.04.2020. 14:58

Ne znam za kolegu, ali moj je u privatnom vlasnistvu i vlasnikov zahtjev je za tim brzinama koje i on placa. Brzine koje postizemo na Ku bandu su tocno takve kakve sam napisao, provider ih garantira i to ostvarujemo bez beda.

Dok sam bio na kontejnerima znam da smo imali VSAT 60cm antenu a brzina je bila 1Mbit DL i 256kb UP - cijenu ne znam. Kad imas flotu od 400+ brodova i tu se nakupi veca cifra tako da vjerujem da je to bilo ogranicenje a sada su vjerojatno i brzine dignute.

I naravno brzine svega ovoga ovisi o samim providerima u odredjenim dijelovima svijeta. Na Bahamima ces dobiti dobre brzine, Mediteran je super pokriven i nema problema, u Indijskom oceanu je vec teze dobiti iste brzine dok neka ruralna podrucja neces ni imati pokrivenost ako nemas C band - i tu ce LEO biti bog i batina.

domy_os 30.04.2020. 20:59

Nama je problem gore Norveška i sve sjevernije radi male elevacije i fjordova, ali onda uskače LTE modem. Zatim St. Petersburg, tu Rusi masovno ometaju sve živo. Bliski istok radi isto solidno, a sve dalje prema Indiji, Šri Lanki i istočnije je tragedija. Iako zna i po Mediteranu biti smetnji, ali su uglavnom na jednom bandu.

Psycho 10.05.2020. 14:39

Citiraj:

Autor domy_os (Post 3401891)
Nama je problem gore Norveška i sve sjevernije radi male elevacije i fjordova, ali onda uskače LTE modem. Zatim St. Petersburg, tu Rusi masovno ometaju sve živo. Bliski istok radi isto solidno, a sve dalje prema Indiji, Šri Lanki i istočnije je tragedija. Iako zna i po Mediteranu biti smetnji, ali su uglavnom na jednom bandu.

a vi rokate ledom prolaz, razumljivo. sa Rusima je slicno iskustvo kao i Kinesko more tokom vojnih vjezbi. Jednom nismo imali 3 dana internet, cim smo se priblizili Busan, Korea proradilo. Dosta su van Kineskih voda ometali VSAT.

je znas koje LTE modeme koristite? mi imamo Pepwave uredjaje.

baTman 10.05.2020. 16:11

Mi smo se na brodu uhvatili crtanje kuteve pod kojima brod mora biti da bi uhvatio signal, inace nije samo za nas nego i za putnike, od tada tko god gleda brod preko marine traffic misli da pjancine upravljaju brodom sve cik cak hahahahaha

domy_os 10.05.2020. 17:40

Citiraj:

Autor Psycho (Post 3404851)
a vi rokate ledom prolaz, razumljivo. sa Rusima je slicno iskustvo kao i Kinesko more tokom vojnih vjezbi. Jednom nismo imali 3 dana internet, cim smo se priblizili Busan, Korea proradilo. Dosta su van Kineskih voda ometali VSAT.

je znas koje LTE modeme koristite? mi imamo Pepwave uredjaje.

Ma ometaju i GPS, ne samo VSAT.

Imamo EHWIC-4G-LTE-G modul u Cisco 2911 routeru, dosta staro već.

https://www.cisco.com/c/en/us/produc...78-710314.html

Citiraj:

Autor baTman (Post 3404884)
Mi smo se na brodu uhvatili crtanje kuteve pod kojima brod mora biti da bi uhvatio signal, inace nije samo za nas nego i za putnike, od tada tko god gleda brod preko marine traffic misli da pjancine upravljaju brodom sve cik cak hahahahaha

Bude toga, kod nas često na Baltičkom moru.

mamutarka 09.02.2021. 21:57


buljaka 09.02.2021. 22:19

Starlink is targeting coverage in your area in 2022. Availability is limited. Orders will be fulfilled on a first-come, first-served basis.

Za Osijek

Sent from my Mi 9 Lite using Tapatalk

mamutarka 09.02.2021. 22:32

moš mislit, ko tesla roadster :D

A.I. 09.02.2021. 22:42

Ako starlink zazivi mozete si sami misliti koliko ce svi skupa nabacati satelita u svemir. Kina ce htjeti razviti svoj sistem, Rusija svoj sistem, Europa svoj.... :)

OuttaControl 09.02.2021. 23:04

Pa već su najavili, amazon svoj, rusija svoj, kina svoj, i jos neke kompanije ako se ne varam... Rusija ce cak zabranit starlink, i kina vjerojatno.

chief_wolfinjo 22.02.2021. 16:39

SpaceX's Starlink Raises Download Speed Goal From 1Gbps to 10Gbps

flyordie 24.02.2021. 15:38

stigla ponuda na njemacku adresu, malo preskupo s obzirom da je 20€ fiksni net ovdje


https://img2.torrenthr.org/images/2021/02/19/image.png

Exomaniac 24.02.2021. 17:37

Je, za EU će morati korigirati cijene. Ameri su navikli plaćati po 100-150 dolara za Net-TV paket, ali to u Europi jednostavno neće proći. Bez obzira koliko brže bilo od postojeće usluge. Za neki mali broj ljudi da, ali za većinu ne.

Iznad 60-70€ mjesečno teško da će to zaživjeti u ruralnim dijelovima Europe. Nema smisla da sateliti lete iznad Europe, a da nema korisnika jer je cijena prevelika za opću dostupnost.

Renesis 24.02.2021. 18:37

Kolega ima doma 1mbit DSL, jer eto, stari kabel a nece provlaciti novi samo do njegove kuce. a zivi u naselju.
koliko ima sela i zaseoka koji nisu pokriveni broadbandom?

koliko ima pomoraca kojima je ovih 99€ dzabe za na brodu?


usporedivati to sa broadband preko kabela/optike je nerealno.

jp_rv 24.02.2021. 18:48

ali starlink i JE konkurencija fiksnom broadbandu.
oni su predvidjeli valjda univerzalnu cijenu usluge globalno, a to neće ići. u razvijenim zemljama 100€Ł$ je prihvatljivo ali u zemljama drugog/trećeg svijeta to neće ići.

ovdje bi se dalo otvoriti pitanje resell-a, jedan ovakav set za resell u cijelom selu, barem takvih zabačenih sela po europi i africi ne fali, 3 dana jahanja od prve utičnice. 1 starlink uplink, i nakačiti 100-200 ljudi gore.

uostalom, target i bi trebale biti takve lokacije - planine, pustinje, i slična mjesta, a ne mali joža koji ima doma 5mbit dsl, 15mbit 4g ali tetka radi u javnoj upravi pa može skidat torrente na gigabitu pa ajde nema veze...

chief_wolfinjo 11.05.2021. 09:07



evo ovaj je pokazao kolike brzine možete otprilike očekivati.

dosta dobro.

creatin 09.08.2021. 23:02

Jel narucio tko opremu?
Spremam se za uzeti za probu, ali mi treba svega 3-4 mjeseca u godini, ne znam da li ce nuditi tu opciju.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 01:13.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger