PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   (LAN) mreža između 2 zgrade - kako? (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=309748)

estugarda 14.09.2021. 11:28

(LAN) mreža između 2 zgrade - kako?
 
Ukratko, ISP router mi je u kući, a NAS i radna računala su mi u susjednoj zgradi (bivša poljoprivredna zgrada) udaljnoj 13.5m. Treba mi što brža veza, i to u smislu brzine prijenosa podataka. S WiFi routerima i extenderima se nisam previše usrećio. Rijetko sam dobio brzinu prijenosa datoteka veću od 5 MB/s. Doduše nisam nikad imao neku zvijer od routera, ali meni treba brzina od minimalno 50MB/s, pa mislim da se s obzirom na udaljenost te 2 zida i alu stijene između, generalno ne bih usrećio sa WiFi pristupom.
Nakon Wifi probao sam Powerline, i to je bilo puno bolje, do trenutka kad mi HEP nije stavio novo digitalno brojilo, koje me spustilo u područje 10-20 MB/s).

Plan je bio da provedem LAN kabel. Kuće su udaljene 13.5m. Ako bi išao zrakom, što bi bilo najjednostavnije, jer već imam razvučenu struju obješenu na razapetu čeličnu sajlu, onda mi kabel teba biti dugačak 33m. Tu bih onda imao probleme da mi LAN kabel gotovo dodiruje struju. To bi moglo biti problematično.

Mislio sam staviti vanjski LAN kabel u bužir, i bužir objesiti na istu sajlu. Bi li to bilo dovoljno zaštite? Na jednom kraju vanjskog LAN kabela bi prema savjetu kolege trebao napraviti uzemljenje. Ako se dobro sjećam, može se kupiti zaštita za takav vanjski LAN kabel koje već ima uzemljenje!? Ima li netko ideju gdje se to muže kupiti i kako se uopće zove? Ja nisam uspio naći.

I sad mi je palo još nešto na pamet. Ako već razvlačim, ne bi li možda bilo bolje razvući odmah optički kabel sa odgovarajućim transponderima? To bi trebalo biti sigurnije zar ne?

Alternativno bih mogao kopati, ali to mi je dosta nezgodno, jer bih morao potrgati asfalt u dvorištu. Tako da mi je to zadnja opcija.

Molim savjete.

dadoremix 14.09.2021. 12:20

naj jeftinija solucija je lan kabel kako si i sam zaključio
a sad .. možeš da koristis i nešto od mikrotik vanjske opreme
2x sxt ac na 5ghz
ili ako želiš gigabitnu vezu onda 60ghz cube od mikrotika

Nikky 14.09.2021. 12:29

Zapravo tvoja zadnja ideja sa optikom je možda najbolja:
- zaštićen si od gromova i ostalih el. pražnjenja
- bez problema može uz el. vodič
- stavi ga u bužir i tako ćeš ga donekle zaštititi od atmosferilija
- dobiješ brzinu Lan - a (treba cijeli link biti GB mreža)
- single mode (jedna nit) sasvim dovoljno

E sad:
- trebaš iskopati po povoljnoj cijeni par konvertera GB Lan - "optika"
- ovo "optika" znači single mode i određeni tip opt. konektora
- još trebaš gotovi optički kabel sa odg. konektorom dužine da imaš "lufta"

Najjeftinija varijanta je Lan kabel,
asfalt danas nije neka prepreka, iznajmiš nekoga da odg. brusilicom napravi rez 10 - 16 mm, a kasnije zatvoriš bitumenom / nekim dobrim kitom ...

Renesis 14.09.2021. 12:45

Kabel / optika kroz pod. nemoras kopati asfalt, samo se napravi 1-2cm slic sa frezom i unutra stavi mali buzir. zalijes sa katranom i nema greske.

Pupo 14.09.2021. 12:47

Ja ti preko dvorišta imam 20m stp kabela između kuće i garaže, namjenjen za vanjsku uporabu, ovješen na sajlu, zajedno s naponskim kablom.
Već par godina je izložen elementima, ni traga na vanjskoj košuljici.

Između te garaže i druge imam običan utp kabel u alkaten cijevi. Vjerujem da će to trajati još duže :D


Bužir je dodatna zaštita sigurno, samo i to vidi koji bužir, da je neki za vanjsku/otvorenu uporabu.

estugarda 14.09.2021. 14:22

Citiraj:

Autor Renesis (Post 3545728)
Kabel / optika kroz pod. nemoras kopati asfalt, samo se napravi 1-2cm slic sa frezom i unutra stavi mali buzir. zalijes sa katranom i nema greske.

Ne sviđa mi se se to rezanje asfalta. Ako već stavljam u zemlju, onda mislim da treba dublje. Radije bih onda kopao. U teoriji bi mogao probušiti ispod, ali ne znam ima li smisla toliko petljati oko toga.

Citiraj:

Autor Nikky (Post 3545721)
Zapravo tvoja zadnja ideja sa optikom je možda najbolja:
- zaštićen si od gromova i ostalih el. pražnjenja
- bez problema može uz el. vodič
- stavi ga u bužir i tako ćeš ga donekle zaštititi od atmosferilija
- dobiješ brzinu Lan - a (treba cijeli link biti GB mreža)
- single mode (jedna nit) sasvim dovoljno

E sad:
- trebaš iskopati po povoljnoj cijeni par konvertera GB Lan - "optika"
- ovo "optika" znači single mode i određeni tip opt. konektora
- još trebaš gotovi optički kabel sa odg. konektorom dužine da imaš "lufta"

Najjeftinija varijanta je Lan kabel,
asfalt danas nije neka prepreka, iznajmiš nekoga da odg. brusilicom napravi rez 10 - 16 mm, a kasnije zatvoriš bitumenom / nekim dobrim kitom ...

Ideja optike mi se sviđa, ali nisam siguran gdje da to nađem. Mislim na terminirani single link optički kabel dužine cca 35m i odgovarajuće 1Gbps pretvarače LAN>optika. Ima tko kakav link?

Citiraj:

Autor dadoremix (Post 3545717)
naj jeftinija solucija je lan kabel kako si i sam zaključio
a sad .. možeš da koristis i nešto od mikrotik vanjske opreme
2x sxt ac na 5ghz
ili ako želiš gigabitnu vezu onda 60ghz cube od mikrotika

Nisam siguran da mi se više petlja s tim alternativnim rješenjima tipa powerline, AP i slično. Ali čisto znatiželje radi, koju brzinu prijenosa podataka bi mogao dobiti sa tim mikrotik cube 60? Dakle stvarnu brzinu, kad recimo kopiram fajl s NAS-a na računalo ili obrnuto...

Alister 14.09.2021. 14:37

Povuci samo kvalitetniji Cat6 mrežni kabel preko postojeće sajle i to je to. Nemoj si komplicirati život bezveze

bg_4_l 14.09.2021. 15:26

Ako hoćeš nazive opreme koja ti treba pa pogledaš sam cijene i ostalo, treba ti 2x media converter (ima utor za SFP, u njega ide optički kabel te obični ethernet port). Gledaj da je gigabitni media konverter ako se već odlučiš za optiku. Potom ti trebaju 2x SFPa koja uštekaš u media konverter (pazi na konektore, ako uzmeš LC što je danas najčešće za optiku uzmi i takav kabel) i još xy metara kabela, pazi na konektore s obje strane, LC LC. Isto pazi na single mode, multimode kod sve opreme (uzmi isto).

Osobno mislim da ti je UTP bolja opcija, uštediš na kupnji raznih dodataka, a možeš to uložiti ako želiš u dobar bužir/kvalitetniji kabel.

jp_rv 14.09.2021. 16:27

Citiraj:

Autor estugarda (Post 3545752)
Ne sviđa mi se se to rezanje asfalta. Ako već stavljam u zemlju, onda mislim da treba dublje. Radije bih onda kopao. U teoriji bi mogao probušiti ispod, ali ne znam ima li smisla toliko petljati oko toga.



Ideja optike mi se sviđa, ali nisam siguran gdje da to nađem. Mislim na terminirani single link optički kabel dužine cca 35m i odgovarajuće 1Gbps pretvarače LAN>optika. Ima tko kakav link?



Nisam siguran da mi se više petlja s tim alternativnim rješenjima tipa powerline, AP i slično. Ali čisto znatiželje radi, koju brzinu prijenosa podataka bi mogao dobiti sa tim mikrotik cube 60? Dakle stvarnu brzinu, kad recimo kopiram fajl s NAS-a na računalo ili obrnuto...



Pišem s moba pa kratko.
Gledaj elmaž za optičke gotove kabele, ali pazi ti gotovi su patch, nježni su. Ako uzimas za vanjsku montažu trebaš nac nekoga da ti ju terminira, a to će te koštati.
Traži 50m single mode patch kabel sa sc konektorima koji su sad norma + 2 x gbit media convertere.

WiFi link na 60ghz ide full duplex gigabit. Gledaj mikrotik wireless wire. Plug n play. Nije to 'običan wifi', to je upravo "bežični kabel".

Edit, možes preskočit sfp adaptere I uzet direktno media convertere koji imaju 2x sc konektora
U svakom slučaju tada ti treba dupli patch kabel, jedna nit je tx a druga nit je rx. Isto je ako uzmeš sfp sa lc konektorima.
Patch kabeli dolaze već gotovi sa 2 niti.

dadoremix 14.09.2021. 17:08

Na tih 15-20m sa 60ghz dobivas 1gbit duplex vezu
Isto kao i ja sa nray na 1546m
Jedino sad cekam kišu, pa da vidim ponasanje

Ovo sto sam ja linkao ima i bekap wifi 5ghz u sebi
A tebi ocigo treba nesto 200-300mbit
Uzmi ac sistem na 5ghz
Ako nemas okolo mnogo wifia, to mora radit

A opet, po tvojem opisu, uzmes vanjski kabel cat5e ili cat6 i to ce radit uz struju na tu daljinu gigabit
Naj jeftinija solucija i naj jednostavnija

Pupo 14.09.2021. 19:01

Koje drame zbog 15m kabela koji će biti vani.

Uzmi si 20m ovoga https://www.chipoteka.hr/artikl/1220...lut-2560110846

Terminiraj krajeve, uštekaj i to je to. Nakon 10 godina zamjeni kabel i bok.

estugarda 15.09.2021. 11:36

:nono:A munja?

Pupo 15.09.2021. 11:48

Šta s njom?

Vjerojatnost za direktan udarac munje u plastičnu ovojnicu kabela je nikakav. Pogotovo ako ti to nije najvišlja točka u dvorištu. Da, tu je sajla, no nju ćeš imati i s optičkom niti.
S druge strane, ako ti direkt munja spizdi u kuću, imat ćeš većih problema i neće ti pomoći optička nit.


Ne odgovaram te, idi na optiku, no mislim da nema smisla u ovom slučaju.

S jedne strane imaš klasiku i što je najbitnije pasivu, mrežni kabel od 15m i potencijalni problem s munjom.
S druge strane imaš optičku nit, zaštitu za optičku nit, transreceivere i 2 media konvertera i potencijalni problem s munjom i moguće poteškoće sa samim hardverom jer dodaješ 4 nova uređaja u igru.

Ivo_Strojnica 15.09.2021. 11:53

Pupo djir i mi slozili, doduse, u pitanju su kuće.
Vec 15 god stoji kabel, nema problema nikakvih.

estugarda 15.09.2021. 15:31

Citiraj:

Autor Pupo (Post 3546033)
Šta s njom?

Vjerojatnost za direktan udarac munje u plastičnu ovojnicu kabela je nikakav. Pogotovo ako ti to nije najvišlja točka u dvorištu. Da, tu je sajla, no nju ćeš imati i s optičkom niti.
S druge strane, ako ti direkt munja spizdi u kuću, imat ćeš većih problema i neće ti pomoći optička nit.


Ne odgovaram te, idi na optiku, no mislim da nema smisla u ovom slučaju.

S jedne strane imaš klasiku i što je najbitnije pasivu, mrežni kabel od 15m i potencijalni problem s munjom.
S druge strane imaš optičku nit, zaštitu za optičku nit, transreceivere i 2 media konvertera i potencijalni problem s munjom i moguće poteškoće sa samim hardverom jer dodaješ 4 nova uređaja u igru.

Ima i tu logike.
Jeste stavljali ikakvu zaštitu i/ili uzemljenje?

jp_rv 15.09.2021. 15:40

meni ide UTP po zgradama već godinama, i to običan usrani UTP od kune po metru jer tada nisam znao za bolje.
i to na jednoj od najviših zgrada u gradu. kod najvećih nevremena i grmljavine kada je grom spizdio u susjednu zgradu - meni se AP nije ni restartao.

nemam zaštitu, ako flisne grom u ovo spalit će mi sve. doduše spalit će i sa zaštitom jer nema te kućne instalacije čije uzemljenje može progutati taj napon. rađe nek mi se razleti switch nego cijela kućna instalacija.

nije da NE MOŽE napravit problem, pitanje je vjerojatnosti da se to desi.

nemoj spajati uzemljenje kabela na ništa jer ćeš zapalit nešto, ako spojiš uzemljenje (shield) kabela na 2 uzemljenja 2 različite zgrade, razlika potencijala će ti spaliti nešto ili barem napraviti kaos.

isto kao i sa coax kabelom, shield coax kabela kućne antene na sebi ima po 150-200V, neznam kako televizori to preživljavaju.

idi na optiku ako te strah, i uzmi media convertere ako već imaš switcheve s obje strane (da ne moraš kupovati nove switcheve koji imaju sfp portove).
ako nemaš ništa, onda uzmi switcheve + sfp-ove.
sfp košta slično kao media converter ili mrvu manje.

Nikky 15.09.2021. 16:01

Čisto informativno, kod nas deru na te media konvertere kao da je zlato ...
Primjer u DE > https://www.heise.de/preisvergleich/...nverter&sort=p
samo treba detaljnije ući u problematiku (jedna - dvije niti, tip konektora, simplex / duplex, ...).

Blagus 15.09.2021. 16:25

Za optiku imaš i Fiberstore: https://www.fs.com

Koristio sam njihovu opremu u produkciji u dvije firme i mogu potvrditi da su dobri, a koriste ih i neki ISP-evi (znam iz prve ruke).

Za par desetaka dolara možeš uzeti gotovi patch kabel u duljini koja ti treba i optičke transceivere. Najjeftinije ti je uzeti duplex multimode s LC konektorima i dva MM SFP-a. Na to još dodaj 48 eura za dva media convertera ako već nemaš opremu sa SFP slotovima i taman si došao negdje do 75 eura za free shipping. Za nešto više novaca možeš uzeti i 10G, makar u tom slučaju jeftinije je uzeti switch sa SFP+ portom (Mikrotik za 1000 kuna) nego njihov media converter.

Eto, daleko je cijenom od povlačenja UTP-a, ali otpornost na munje i pouzdani 10G link vrijede toga. I mislim da ti se isplati s obzirom da spominješ NAS, radna računala, 50 MB/s prijenose itd., a Wi-Fi i powerline eksperimenti su te vjerojatno slično koštali do sad :)

Nikky 17.09.2021. 13:09

OK, ali mi se čini nepotrebno / skupo ići na SFP module (i sve šta oni uključuju) za "jednostavnu kućnu mrežu",
ono 2x media convertera + odg. fiber između njih :fiju:


Sva vremena su GMT +2. Sada je 01:23.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2023 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger