Zašto bi se plašio. ali što će promjeniti u ovoj raspravi to što ću ovdje napisati neke podatke, koji za samu problematiku o kojoj raspravljamo uopće nisu bitni osim da zadovolje nečiji ego, a ionako kažeš da ne čitaš ali raspravljaš?


Ja sve što sam do sada iznio je bilo provjerljivo, dok s druge strane svi koji tvrdite da inspekcija radi što hoće niste do sada ovdje iznijeli niti jedno riješenje iz kojeg se vidi da je to tako.


Ako je tomu tako kao što tvrdite dali se netko pokušao žaliti na tako nešto, a da je s njegove strane bilo sve u redu i u skladu sa zakonom. Nitko nije iznio do sada na osnovu čega je inspekcija osporavala nešto i na što se pozivala kod toga, dakle zakon i koji od članaka zakona je prekršen. I oni koji su se i žalili što su kod žalbe naveli, SMS od Microsofta?


Dakle pričate o teroru inspekcije a nema niti jedng primjera naravno podaci o tvrtki u nekom riješenju nisu uopće bitni, već predmet kazne i na što se inspekcija pozvala (zakon, članak), također što je kažnjena tvrtka učinila, što je napisala u žalbi i na što se ona pozvala kada je osporavala mišljenje inspekcije i koji je razlog bio da je ta žalba odbijena, jer i za to mora netko dati obrazloženje ako odbija žalbu.


Tvoje jurišanje na neke podatke koji nisu uopće bitni za raspravu samo pokazauje da te problem kao takav uopće ne zanima, već je cilj samo da se izruguješ nekome i da se praviš pametan.


Ja ti rekoh da je bitno uočiti problem, vidjeti kakva je praksa i što kod toga ne valja i onda to riješiti na takav način da se promjeni zakon koji omogućuje takvu praksu. Ovo što radiš je tipičan primjer neinteligentnog pokušaja difamiranja sugovornika i skretanja sa onog bitnog kod samog problema koji postoji, a takva je inače praksa kod nas u društvu, naročito u politici, jer nije bitno ono o čemu se raspravlja već tko raspravlja i onda se fokusira na onoga tko raspravlja, a problem o kojem se raspravlja se stavlja na stranu i zato nam tako ide kako nam ide.


I nije to samo sada ovdje kod ovog problema, to sam doživio i kada sam zatražio savjet kod jednog drugog hardwerskog problema, 10 izrugivanja i samo jedan pravi odgovor koi mi je pomogao. Nitko ne mora sve znati, ali način odgovora je bio u ovom tvojem stilu sada na to postavljeno pitanje, a samo jedan forumaš se potrubio pomoći i dao mi je savjet kojim sam riješio problem. Kao što rekoh nema glupih pitanja, ima samo glupih odgovora.


I kažeš i postavljaš ne pitanje nego tražiš da dam neke podatke koi uopće nisu bitni za riješenje samog problema. Naravno da se ne plašim ničega, ali ti podaci neće uopće pomoći da sam problem koji evidentno postoji se riješi jer nemaju nikakav utjecaj na rješavanje problema kao takvog, ono što je bitno sam iznio i dao sve podatke koji su bitni. Velika većina osporava ono što sam iznio a da nije iznijela niti jedan kontra argument protiv toga osim tvrdnje da to ne vrijedi za inspekciju, pa dajte ta famozna riješenja o kaznama i što u njima piše, ne zanimaju me uopće podaci o kojoj se tvrtki radi, već što je navela inspekcija i na što se pozvala, da li sama tvrtka koja je kažnjena mišljenja da je s njihove strane sa zakonske strane sve u redu i na što su se pozvali u žalbi ako su se uopće žalili na kaznu od inspekcije i što su naveli kao potkrijepu svoje žalbe i kakav je bio odgovor inspekcije i na što su se oni kod toga pozvali.


Evo to je bit, a ovo što ti zahtijevaš je nebitno ali uporno na tome inzistiraš sa kojim ciljem i kako će to doprinijeti riješavanju nekog problema za koji svi tvrdite da postoji i da ovo što sam oko legalnosti ključeva naveo da nije točno i da to inspekcija ne priznaje.


Rekao sam da sve ovo što imam da je tako i dao vam linkove koji to dokazuju, iskustvo sa inspekcijom po tom pitanju nisam imao, ali i dalje tvrdim ako dođe do toga i budu tvrdili ovo što kažete ja se imam namjeru pozvati na ovo što sam ranije rekao jer ne vidim što bih drugo mogao dati kao prilog u svoju korist i to je razlog zašto sam zamolio one koji imaju iskustvo sa inspekcijom da daju primjer kako je to išlo o što je bilo krivo i što je po mišljenju inspekcije zaslužilo kaznu i dali su se uopće žalili i sa čime u prilog i kakav je bio odgovor inspekcije na tu žalbu. Evo to je bit priče, a ne ono na što uporno skrečeš temu i tražiš podatke koji nisu bitni.


A ovo što ti radiš se na forumu zove naskakivanje na sugovornika tzv. stalking, što se na nekim forumima drugačije tretira, no dok mi netko piše stihove ne očekujem drugačiju reakciju.

@ sakomako

Daj malo smanji gas, pišeš kao navijen i to i dalje s proredom kao da piše neka informatički neuka teta s placa. Znam da je teško za povjerovat ali svi znamo pročitati i ako ne nalupaš 2-3 Entera između redova.
Nitko ne opovrgava da je tebi sve uredno prošlo i da i dalje uredno prolazi s licencama kod Microsofta, BSA, porezne, carinske i vodovodne uprave ali ti svi želimo skrenuti pozornost da jedna lasta ne čini proljeće tj. da to što je tebi sve OK prošlo ne znači da će tako biti svima. Puno stvari u Hrvatskoj na žalost ovise o tome kakve je volje neki službenih/službenica taj dan kada dohvati tvoj spis i tu na žalost ne prolaze svi jednako. Druga stvar, zakonski gledano sve ove licence su u sivoj zoni jer sam ja svojedobno razgovarao s Microsoftovom podrškom oko digitalnih licenci, ne doduše ovih s ebaya ili nekog drugog izvora pa sam dobio odgovor da je najsigurnija varijanta držati se službenih Microsoftovih distributera i samog Microsofta. Ne samo zbog legalnosti već i zbog raznih prijevara gdje je netko znao prodati istu licencu 5 ili više puta, prođu prve aktivacije i hop, eto ti vraga da daljnje aktivacije ili reaktivacije ne prolaze jer ih je Microsoft postavio kao blacklisted. Tako da ako se ispostavi da si kupio takvu licencu, imaš nelegalnu s kojom možeš napravit selfi (drugim riječima slikati se) jer si opet osuđen na kupovinu nove licence, kaznu i pisanje žalbi ako te ulove da koristiš neispravnu/nevažeću licencu i natezanja koja ti ionako ništa neće pomoći u životu. Ti možeš sam sudski goniti onog tko ti je takvu licencu prodao i tražiti odštetu za počinjenu štetu, da ti osobno, ne porezna/carinska/vodovodna uprava niti BSA ili Microsoft. Njih ne obvezuje na to niti jedno slovo zakona što bi, ako si tako upućen u svu problematiku, stvarno morao znati.

Kolege, sve su ovo nagađanja, i u jednoj i u drugoj varijanti. Bilo bi lijepo kad bi netko opisao SVOJE iskustvo s inspekcijom i to argumentirao nečim.

@ Bubba
Jesi poslao upit na na nadležna mjesta?

Jesu nagađanja i zato svi tvrde da je to OK kupnja za kućnu upotrebu a za poslovnu se ipak ide na sigurniju varijantu.

Ja ne pričam o e-bay kupovini od neke osobe, već od tvrtke koja se time bavi deset godina i koja je uredno registrirana i posluje u EU. Nadam se da shvaćate razliku da je ova tvrtka jednaka vašoj. Ako se bavite trgovinom vi kao tvrtka odgovarate za robu koju prodajete i ako nešto zakonski ne štima nitko ne naganja vaše kupce već vas kao pravnu osobu, a to naganjanje je stvar inspekcije a ne vas pravne osobe koja je u ovom slučaju kupac. Vi možete samo tražiti povrat novca, a imate i pravo na nadoknadu štete koju vem je takav proizvod uzrokovao. Pravni postupci protiv takve tvrtke zbog kršenja zakona nisu u vašoj ovlasti već je to posao inspekcije. Možete kao tvrtka kupac jedino biti kažnjeni ako ste svjesno kupovali robu za koju znate da ćete njenom kupnjom i korištenjem svjesno kršiti zakon a to je bitna razlika. Ono što možete sa svoje strane učiniti je da se to nabavlja od legalne tvrtke i uz legalan račun i da se dodatno provjeri legalnost ključeva kod Microsofta, neke druge uvjete nemožete kao kupac ispuniti jer nemate mogćnosti za više od toga. Ako tvrtka koja prodaje takve ključeve proda isti ključ više puta to nije vaša krivnja i realno gledano niste odgovorni za tako nešto pa nema niti osnove za pisanje kazne prama vašoj tvrtki kao kupcu. Ako ste nakon kupnje provjerili valjanost ključa i MS HR vam potvrdi da je ključ OK, kako možete biti zakonski odgovorni ako je isti ključ nakon toga prodan i nekome drugome? Odgovornost leži na tvrtki koja distribuira takve ključeve. Svaka registracija takvog ključa je kod MS vidljiva, a zna se i prvi vlasnik takvog ključa, kao i tko ga je dalje distribuirao. Jedno je sigurno baš zbog toga što se kod nas tvrtke tako rigorozno kontrolira da nitko se ne bi igrao samo tako sa ovim ključevima, a presumpcija da je netko odmah kriv ako nešto nije u redu s pravne strane ne štima, jer zašto bi se netko igrao sa time i sebe dovodio u položaj da krši zakon i time snosi posljedice? Jer kao prvo koji bi razlog bio da tvrtka radi nešto što joj može prouzročiti financijsku štetu, tvrtka je poslovala u dobroj vjeri kada je nešto tako nabavljala bez namjere da se bavi kriminalnim aktivnostima. Roba je nabavljena u dobroj vjeri uz svu moguću provjeru koja je bila dostupna kod kupovine takvog ključa od strane kupca i ne vidim niti jedan razlog da bi tvrtka kupac kao takva trebala snositi bilo kakvu zakonsku odgvornost, tako je sa ključevima ali i sa svom robom ili uslugama koje se nabavljaju na slobodnom tržištu. Sve dok je tvrtka kupac takav ključ koristila u skladu s pravilima koja joj daje takav ključ ona ne krši nikakav zakon. Mislim da bi se u zakon dalo ubaciti da je vlasnik softwera dužan obavijestiti registriranog korisnika za neki ključ ako dođe do duple registracije od neke treće osobe da je ključ kontaminiran i postao je nevažeći. U tom slučaju korisnik ključa može i sam pozvati inspekciju i prijaviti tvrku koja mu je prodala takav ključ. Od tvrtke koja mu je to prodala može zahtijevati povrat novca ili novi ključ. Simple as that!


Ima li ovo nekog smisla ili ćemo se i dalje natjeravati tko je pametniji?

Koja je to sigurnija varijanta, ako kupuješ od tvrtke koja posluje s time već preko deset godina, uredno je registrirana unutar EU (dakle dostupna je organima gonjenja tj. inspekciji bilo našoj bilo države na čijem terotoriju posluje) i izdaje legalan račun a MS HR potvrdi da je ključ OK?


Sve dok se ključ nabavlja legalno nitko ti nema pravo braniti da izabereš najjeftiniju varijantu na tržištu!


Evo još jednom link:



http://www.softwarepur.de/public/dyn...6-63b42ff0123d


Kažite mi što ne valja s ovom tvrtkom i zašto u dobroj vjeri ne bi kupili ključ od ovakve tvrtke. Ako nešto ne valja s ključem tko snosi zakonsku odgovornost?


MS HR zna za svaki ključ tko je prvi vlasnik i zna se tko ga je prodao odnosno distribuirao i komu je prodan jer to dokazujete legalno izdanim računom.


Ako je nešto protuzakonito tko je po vama zakonski odgvoran za to? Gdje je tu vaša zakonska odgovornost kao kupca ako ste sve činjenice provjerili kao i legalnost ključa kod MS HR?


I ne mora to biti ključ, može biti bilo koja druga roba na tržištu! Može li vam netko prodati ukradenu robu u trgovini uz legalni račun, a da vi ne morate znati da je ukradena? Koja je vaša zakonska odgovornost ako ste kupili legalno takvu robu, a kupili ste je u dobroj vjeri, barem se to tako kaže u zakonu?

Koji boldani dio ovdje nije jasan?

A za ovaj drugi post, da sad ne zatrpavam thread citiranjem, vjeruj mi da postoje firme koje prodaju i softverski generirane ključeve, ne samo za Microsoft, proguglaj si malo za Corel X3 pa će ti biti jasno. Svi korisnici koji su se dokopali jeftinih ključeva za Corel X3 popušili su lovu i bili su upućeni na službene Corelove distributere za kupovinu legalnog ključa.
Vjeruj mi da nitko neće ganjati prevarante jer su u pitanju pojedinačno mali iznosi već je to stvar isključivo prevarenih da se udruže i tuže prevaranta. A kad ti saznaš da si prevaren - već je kasno. Samo zato svi za poslovnu upotrebu uzimaju softver od pouzdanog i provjerenog distributera unutar države poslovanja kako bi se izbjeglo bilo kakvo natezanje oko licenci, prava kupoprodaje i najma softvera i mogućeg prebacivanja krivice na kupca.
Jedini izuzetak su korporacije koje imaju potpisan ugovor sa softverskom kompanijom na globalnom nivou i onda se softver smije koristiti u bilo kojoj zemlji poslovanja korporacije.

Cekam da netko sroci nesto mudro i suvislo, pa neka mi pusti na PM ili mail, dapace...

Zato sto si sizofreni lazljivac, "poduzetnice"? Odakle ja znam... Plasio se ne plasio, reci nam s kojom hrabricom i etalonom prava koristenja licencija u Hrvatskoj pricamo, cisto da nam bude lakse...

Ne, to sto ja radim se zove "nasadjivanje demagoga na moj posteni rimokatolicki njeznik", sto i inace radim i nije specificno vezano za ovaj konkretan forum.

Pa jesam, pogledaj stranicu prije. Osim ako to nije dovoljno "mudro i suvislo" za tebe. Onda sroči sam. Ili ti baš moram poslati na PM? Ne kužim kaj ne valja s tim upitom kaj sam napisao.

Legalna kupovina nije i legalno posjedovanje licence.
To što si nešto kupio, platio porez i ostalo ne znači da možeš raspolagati licencom.

MS ne zna tko je vlasnik svake licence niti kome je prodan.

Nisam pratio, sorry, sad cu baciti oko. :)

Postoje li prava korištenja licencija koje vrijede samo za RH?


Nisam to do sada nigdje niti u jednom oglasu vidio da je nešto takvo spomenuto, istaknuto ili napomenuto?


Molio bih link na nešto takvo kada se uporno baviš stalkanjem i to se na ovom forumu ne sankcionira. Nađi jednu stvar koju sam rekao i dokaži da je laž, sve je potkrijepljeno s linkovima, dok s tvoje strane tvrdnje o inspekciji su potkrijepljene s čime, niti jednog linka niti riješenja a stalno se pozivaš na neku praksu, pa pokaži onda tu praksu i potkrijepi ju sa nekim dokazima, naravno uz uvjet da je sve s tvoje strane bilo u redu i po zakonu, hajde mudrijašu koji se voliš nabacivati sa floskulama.


Da te podsjetim prije tri godine je bila slična tema i tvrdili ste da rabljeni ključevi nisu prenosivi, tada sam vam dao link na odluku EU suda. Pravili ste se grbavi, a praksa je pokazala da su ključevi prenosivi i sve je više tvrtki koje se time bave, a i promjena poslovnog modela Microsofta je to pokazala da je vlasništvo nad ključem prenosivo, a dokaz tome je promjena poslovne politike a to je da su prešli na iznajmljivanje softvera uz mjesečnu ili godišnju naknadu, jer kada su ljudi kupovali ključeve zarada je jednokratna a pravo prenosivo i zato su nakon odluke EU suda prešli na novi poslovni model a to je najam softvera na određeni vremenski rok, dakle nemaš više vremenski neograničeno pravo korištenja softvera, što kod kupnje ključa nije slučaj jer tog ograničenja nema, pa samim time se dozvoljava i prijenos ključa na drugog korisnika.



Ja sam koristim ključ koji sam nabavio na ovaj način i do sada nisam imao problema, a iskustva po tom pitanju s inspekcijom nisam imao. Dakle ne nagovaram nikoga na nešto što nisam i sam prošao, za razliku od tebe koji tvrdiš da nagovaram nekoga na nešto. Nikoga na ništa nisam nagovarao, a kao drugo u prvom postu netko nudi nešto takvoga i to iz tvrtke koja se nalazi u Aziji ako se ne varam, ja sam se osvrnuo na tako nešto i spomenuo još jeftiniju varijantu i to za tvrtku iz EU koja izdaje i legalni račun i ako bude problema da se to puno lakše riješi nego sa tvrtkom iz Azije, jer ova leglna tvrtka iz EU podliježe i svim legalnim zakonskim procedurama koje vrijede u EU. Ako ne vidiš razliku onda ti nema pomoći, kao niti onima koji još nisu shvatili da sve tvrtke imaju jednaka prava i obaveze prema zakonu koji vrijedi unutar cijele EU ako su registrirane na području EU. Zaboravite RH kao zadnju instancu u bilo čemu, ulaskom u EU prenesli smo svoje ingerencije na EU. Pitam se samo zašto EU pregovara na globalnom planu o uvjetima trgovanja sa nekim drugim asocijacijama i kako u tom slučaju vrijede zakoni RH na koje se stalno pozivate? Unutar EU licence i ključevi moraju vrijediti za cijelo područje EU kao i njihova nabava, nesmiju vrijediti različita pravila po tom pitanju.



A svim onima koji misle da je inspekcija bog i da nad njima nema više instance, a i onima koji misle da je sud u RH taj koji o nečemu odlučuje evo jedan primjer i to od danas i koji pokazuje da to nije baš tako:


http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvat...nenom-postupku


Ovo će te i vi zajedno samnom platiti jer su državni službenici umislili da su bogovi i da mogu tumačiti zakone kako im paše. Dakle od države se potražuje malo više od 11000 EUR pa izraćunajte koliki je vaš dio u tome, nije teško ako znate računati.

Naravno.

Dakle, komotno si mogao imati piratski software i i dalje tvrditi kako to funkcionira jer nisi imao problema.

Ima samo jedna razlika nije kupljeno s namjerom izigravanja zakona. Nabavljeno je legalno i dalje držim da je sve legalno.



Očekujem od ovih negatora da konačno pokažu i dokažu tu praksu od inspekcije i na osnovu čega ljudima pišu kazne ako je s njihove strane sve u redu što se tiče zakona i zašto se ne žale na te kazne nego ih plaćaju jer im je tako lakše?


Ja rekoh koji će biti moj put u slučaju nečega takvoga, a umjesto provociranja od većine pametnih ovdje dajte bar jedan konkretan dokaz za ono što tvrdite.


Ja za sve što rekoh dao sam vam linkove za provjeru, dakle zakon i link na odluku EU suda, link na tvrtku kod koje se to po meni nabavlja na legalan način, također napomenu da mi je MS HR potvrdio da je ključ u redu i rekoh da sam ga do sada bez problema više puta reinstalirao, da je generirani ključ vrijedio bi samo jednom i nikad više.


S vaše strane nema još niti "A" od silnih osporavanja kojima bi potvrdili svoje pljuvanje po ovome.

Ali prakticne razlike u ovom konkretnom primjeru nema. Mogao si zaista imati licencu za koju znas da je piratska i i dalje "nebi imao problema" ako ti inspekcija nikada nije bila. Brkas previse stvari i stalno ponavljas isto.

Pa mogao sam skinuti i piratsku kopiju ili aktivator, nije bitno.


No bitan je račun i legalan izvor iz kojeg je nabavljeno ako jednog dana navrati inspekcija. Ostalo nije moja briga, a vi uporno tvrdite da je. Pa dajte već jednom primjere koje stalno navodite a nitko ništa konkretno da pokaže.

Meni su tražili one naljepnice, ne sjećam se stick da li su kakav stavljali u kompove i kopije racuna.
Došli, otisli I sve 5. Jeftinije mi to nego se povlačiti po sudovima pa taman da sam i upravu. Nek drugi dokažu pa ću i ja kupovati jeftinije i prenosive lic.

Sent from my EML-L29 using Tapatalk

Nama su 2015. bili i samo me tražili račune od kupljenih windowsa i office paketa kao i barem 1 račun gdje se vidi da smo kupili komp na firmu neovisno od windowsa. Kada je vidio da imamo sve po ps-u rekao je odlično, vidim da sve vodite kako treba i nije više gledao dalje, niti je išao ubosti neki stick. Licence za winse smo kupili u hr kod ovlaštenog sellera i kako kolega kaže kupiš jednom i znaš da te neće zajebavati. Jeftinije tako nego dokazivanje inspektorima i natezanje.

Jel netko već predložio kolegi Sakomako da sam pozove inspekciju umjesto da se bavi tezama i antitezama.
Ako nije, evo ja predlažem.

"Poduzetnik" bi se prvo trebao vise pozabaviti svojim prihodima. Da manje pise nebuloze po forumu a vise se brine o poduzecu kojime upravlja, "poduzetnik" bi zapravo imao opravdan razlog bojati se poziva ili odaziva Porezne/inspekcije/kogavec. Ovako, za jedva 5.000 kn prihoda u zadnjih 5 godina, vjerojatno ni njima nije bitan, a kamo li da se pozivamo kao referencu na naseg "poduzetnika" u slucaju problema.

@netko tko je pitao, na mobu sam pa da ne kopam - prosljedio sam malo nacickani dopis u HUP, pa neka oni odasilju gdje misle da je potrebno. Kada dobim feedback, javim!

Taman sam za vikend stavljao W10 na komp i rekoh baš idem kupiti key preko linka kojeg sakomako u nekoliko tema gura. Naravno, key ne prolazi aktivaciju. Iskreno, zaboli me za 3€, ali samo bih htio skrenuti ljudima pažnju da ne gube vrijeme i živce. Siguran sam da nisam ja jedini koji je imao takav problem.

To se dogodilo dvojici mojih poznanika, obično im prodavač riješi problem tako što pošalje nove ključeve.
Tu me malo brine kakvi su točno i koliko bi teoretski mogli trajati.

Kupio sam tri ključa od nekog UK sellera i svi rade, do kad ne znam. Naravno kućna upotreba.

Dok se opet ne dogodi ovakav "bug" na MS serverima koji je pokljucao milijune licenci (uključujući i moju) :)

Sent from Usreo Mobara

ajd ajd!! , krepale su licence koje su kupljene u našim dučanima isto, sa tim bugom
pa se drugi dan popravilo stanje


A ove "ebay" licence rade uz bok ovim skupljim, bogme instaliro sam ih preko 50x komada i sve rade
Do sad mi jedino office krepao, i onda kupio drugu jer seller ishlapio :)
big dil

Potpis.
Meni samo jedna ebajuša podlegla tom bugu, i nakon dan-dva imala "spontanu reaktivaciju".
Dabogda mi svi bugovi bili takvi :D

Microsoft žmiri na oba oka kad su u pitanju te "OEM" i volume licence Windowsa 10, jer su im starije verzije trn u oku i žele sve korisnike prebaciti na Skynet Windows 10.
Probajte kupiti slični takav key za Windowse 7, pa se javite u ovu temu za 6 mjeseci, a vidim da ih ima i koji su to pokušali sa Officeom. :D
Još ćete svi skidati updateove Windowsa 10 s ruskog dark neta kad Microsoft uvede pretplatu kao Adobe.

Poslao sam im jučer ujutro mail, nisam još dobio odgovor. :)

Aktiviraj preko telefona, prolazi...nazoveš, dobiš automat, otkucaš brojke koje ti da i ideš dalje ;)