![]() |
Project : Entourage
Kako sam i najavljivao... napokon novi projekt
Uz malu pomoc Links-a (tnx vedranu na donaciji :beer: ), docepao sam se trenutno najboljeg kucista do 600kn po mnogima. Predstavljati ga ne treba puno, ime govori sve, Cooleramster RC690 Prvo malo da se posvetim nekakvom uvodu. Case, kad bude gotov, vrlo vjerojatno ce ici u prodaju preko nekakve aukcije. Meni jos jedan moddani case ne treba, a troskove materijala moram nekako pokrit. Ujedno je ovo i nekakav experiment o kojem ce ovisiti moguci buduci radovi Kad i gdje ce case na prodaju jos uvijek neznam... kad budem znao, obavijest ce biti u threadu. Drugo... uveo sam male promjene u worklogu. Nema vise thumbova. Zamjenio sam ih sa klikabilnim slikicama (500x500), a kad se klikne onda se otvara veca slika (1280x1024). Krenut cemo tako pa ako bude kakvih problema (previse/prevelike slike) lako izmjenim Jos dvije novosti su potroseno vrijeme i potroseni $ Na mobitelju sam ukljucio stopericu kojom cu pratiti koliko vremena mi ovo sve oduzima. Kad pocnema radit startam stopericu, pauza za rucak stopiram stopericu, kraj rada stopiram stopericu... you get the point :D Svrha ove dvije funkcije je jednostavna... poblize vam predociti koliko je kvalitetan casemodd zahtjevan i "skup" posao. A ujedno ce biti i nekakav pokazatelj startne cijene kad se kuciste bude prodavalo ;) Trece... ime.... Izdavio sam par ljudi i trazio savjete i misljenja da bi se na kraju odlucio na ono sto sam prvotno zacrtao (sory ljudi :D) Entourage - sluga, pratioc, zastitnik Zasto bas to ime? Nemogu tocno reci zasad, buduci da je to kljucni dio vanjskog dizajna... a to nebi zelio otkrivati jos, sve u svoje vrijeme. Sigurno ce biti onih kojima se ovo ime i nesvida, al sta je tu je. Meni se svida i tako ce biti :D Uglavnom, na kucistu ce biti odredena simbolika koja se moze personificirati kao zastitnik/pratioc kucista, pa stoga - entourage a sad... da polako krenemo ? sam case je dosta kvalitetan. stranice su dosta debele i cvrste, sasija je kruta, rubna plastika djeluje kvalitetno. sve u svemu jako kvalitetno kuciste. ono sta mi se ne svida su rupe... puno rupa... previse rupa :D kud god okrenes rupe rupe rupe rupe... to ce se malo kasnije promjeniti. otvore za ventove na stranicama cu zatvoriti kitom potpuno i jos razmisljam srednju rupu na dnu kucistu zatvorit, al otom potom. prvo treba rastaviti kuciste do zadnjeg sarafa http://www.imagesforme.com/out.php/t29783_Image11.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1450_Image10.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1451_Image3.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1452_Image12.jpg ovako izgleda RC690 bez svog "oklopa". visina mu se poprilicno smanji nakon sta mu se skine gornji poklopac. malo sam se zacudio kad sam skinuo to... izgleda da taj poklopac je samo nekakav add on da se uklopi sa prednjom stranicom. ispod toga je gornja stranica "obicnog" midi tower kucista. http://www.imagesforme.com/images.php/t1456_Image13.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1457_Image4.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1458_Image5.jpg nakon skidanja svih filtera, ventova i kojekakvih spajalica.... http://www.imagesforme.com/images.php/t1463_Image14.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1464_Image6.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1465_Image7.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1466_Image8.jpg ovo bi bilo malo upoznavanje... kasno je i potrosio sam dosta vremena dok sam malo razradio "novi" sistem workloga, pa cu polako sa ovim zavrsiti. sljedecih par dana nadam se intezivnim radovima prije pocetka 2. semestra na faksu. nakon toga, samo vikendima nazalost polako cu objasnjavati sto zelim od kucista napraviti kako budem stavljao updejtove, da sad ne zatrpam prvi post sa previse texta ;) evo jos jedna slika, usporedbe skinutog rc690 i dragona http://www.imagesforme.com/images.php/t1468_Image9.jpg btw... jel uredu velicina slika? jel stane dvije jedna kraj druge ili je previse? do citanja ;) http://www.imagesforme.com/out.php/i29805_Image1.jpg ~ 0kn http://www.imagesforme.com/out.php/i29804_Image1.jpg~ 1:25h |
Aj super da si se primio novog projekta! Mrak i što sve ne finaciraš sam.
Kak bi bilo super da mi farbaš muma ha? :p hehe duplo je manji od šefa (chiefa) |
Slike su prevelike, definitivno. Stavi u thumbove, molim te.
P.S. Od sada pa na dalje, sve preko 50KB ukupne težine po topicu, mora biti u thumbu. Dokle se god pravila ne promjene, tako će biti. Sorry Omega što sam ti možda "uništio" topic, nos like od ~100kB još uvijek nisu dopuštene. |
Citiraj:
sto se tice mum-a.... sve je moguce ;) Citiraj:
za one kojima se vise svidaju klikabilne slikice mogu pratiti temu i na linksu http://forum.links.hr/viewtopic.php?t=13282 |
Znam da je onako bolje i lijepše, no znaš i sam da se pravila nisu mjenjala. Sorry, no sretno dalje sa radom, već vidim da će odlično ispast. :)
|
ja ne vidim slike :(
|
ako si na t-comu eto ti razloga...
ja nemogu otvoriti imagesforme ako je netko na drugom provideru neka potvrdi ovo plz |
Na t-comu sam i vidim slike.
|
T-Com nema slika.
|
T-com; vidim.
Sretno s radom Omega :D, ja sam tek farbu skinuo i primer stavio ^^, ti to u jednom mahu radiš :D:D |
sad bi trebalo sve raditi, imagesforme mi opet otvara normalno.
tnx jugg ;) |
Na Bihnetu :lol2: i imam slike
|
kolko diskova je nekakav standard da kuciste podrzava ?
radim malo na svom nacinu montaze diskova koji ce biti vibra proof, sound proof, temp proof, slot in proof, sve proof :D dakle radim odjeljak za diskove di ce se diskovi samo umetnuti izmedu elasticnog konopa. koliko je dovoljo da tako diskova stane? 4? i jos napravim optional mjesta za 2 diska ako zatreba? jel uopce itko koristi vise od 4 diska? (SU excluded :D) |
ako cemo gledat prosjecnog usera, radi se o jednom ili dva diska. rijetki imaju 3, 4 diska. a onda imamo klasu SU, Bubba i ekipa. ali oni ipak kupe ono što trebaju :)
|
Ajde Omega ne pricaj neg radi ajmo:D
|
pa radim :)
nakon neuspjesnog trazenja prostora malog u sibeniku di bi mogao raditi ovo, odlucio sam privremeno sobu pretvoriti u radionu... jbe mi se :D neisplativo mi je svaki drugi dan ici u vikendicu (tamo sam dosad radio) i trosit 30 kn goriva... kad bude bojanje, morat cu... al ovo sa rezanjem i pizdarijama mogu i u sobi/na zgradi :D |
UPDATE
(skoro sam se zaletio pa opet postao velike slike :D) Danas sam bio malo u shopingu :D ovo su neki djelovi koji ce mi trebati za hard disk bay... jos uvijek se malo trazim u tome, al mislim da sam sredio sve. http://www.imagesforme.com/images.php/t1475_1.jpg montaza diskova je nekakva unaprijedena verzija onog sta sam kod Kali koristio... dakle gumeni stapici, u njih ide kuka, izmedu dva stapica razapet elasticni konop (to jos moram naci di ima za kupit) i unutar toga ide hard disk. Slike ispod... prvo zalijepimo komade zajedno a potom ispod "prese"...koja je improvizirana pomocu kreveta :D http://www.imagesforme.com/images.php/t1476_2.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1477_3.jpg danas sam vecinu vremena potrosio razmisljajuci, kombinirajuci, planirajuci sta i kako napraviti. jedno je zamisljati prema slikama, al drugo je kad imas kuciste ispred sebe pa treba pocet pilat na njemu. uglavnom, na gornjoj stranici sam odlucio ovaj mesh ispred ventova mogucih ukloniti... nemaju nikakvu svrhu buduci da preko njih ide opet mesh panel. http://www.imagesforme.com/images.php/t1478_4.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1479_5.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1480_6.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1481_7.jpg naravno... "unutarnja kontrola" je obavila svoj dio posla. plan prolazi sa odlicnim ocjenama :D moving on.... evo i gotovih drzaca za hard diskove... sutra cemo ih malo brusiti da lice na nesto, a ako bude vremena mozda i probati kako funkcioniraju te sve ideje u praksi. http://www.imagesforme.com/images.php/t1483_9.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1484_10.jpg i za kraj.... stock hdd bay je osao bye bye.... koliko god praktican se cinio, meni se nije dopao... em previse blokira zrak od prednjeg venta em su drzaci plasticni, sto znaci vibriranje diskova... sad je valjda jasno di ce diskovi stajati ;) http://www.imagesforme.com/images.php/t1485_11.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1486_12.jpg to je to... jos 5 dana ubrzanok posla, jos barem 2-3 updejta mozete ocekivati u tom vremenu lights out, good night http://www.imagesforme.com/out.php/i29805_Image1.jpg ~ 40kn http://www.imagesforme.com/out.php/i29804_Image1.jpg~ 4:05h |
UPDATE
napokon malo napretka... zadnja 2 dana sam manje vise potrosio na rjesavanje problematike montaze hard diskova, od sistema do izbora materijala... uglavnom, idemo redom rupe za ventove na obe stranice sam zacepio kitom... prvo malo "armature" da mi je lakse kit nanijeti na stranicu. kod vecih rupa sam koristio plasticnu mrezu, kod manje rupe metalnu mrezicu http://www.imagesforme.com/images.php/t1565_Image2.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1566_Image3.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1567_Image4.jpg unutrasnjost stranice kako ce izgledati nakon kitavanja me ne dira, buduci da ce preko svega ici zvucna izloacija pa se nece ni vidit nanesene su dvije ruke kita... ovih dana cu to pobrusiti i poravnat pa vidit treba li jos jednom proc http://www.imagesforme.com/images.php/t1569_Image9.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1568_Image8.jpg a sad... sta se tice hard diskova pokusavao sam staviti ideje u praksu i vidit dal nesto od toga sta sam zamislio drzi vodu... ili diskove u ovom slucaju :) prvo sam probao ovo : http://www.imagesforme.com/images.php/t1570_Image6.jpg sta i nije lose bilo... ALI ovakav nacin montaze bi dozvolio samo 2 diska, jedan doli i jedan iznad njega. za jos 2 diska pokraj njih jednostavno nema mjesta nakon malo kemijanja i razmisljanja dosao sam do ovog : http://www.imagesforme.com/images.php/t1571_Image1.jpg hm... evo jos jedna mala slikica editirana da lakse pojasnim sta je sta : crvene dvije linije su 2 lastika koja podupiru gumene stupice da se ne saviju. problem savijanja u finalnoj verziji ce biti rjeseno pomocu ploce koja ce ici preko napajanja i diskova i potpuno odvojiti ta 2 elementa od ostalih komponenti. ujedno ce i vrhovi gumenih stupova piti zavidani za tu plocu tako da se nece savijati kad se opterete sa lastikom i diskovima crvena linija skroz desno je mali konopcic kojim sam priblizio 2 lastika koja idu od desnog kraja, buduci da su stupici rasireni vise od duzine diska... to ce takoder trebat nekako rjesiti na kraju... mislim da je to jedan od manjih problema :) zelena kocka je mjesto di bi drugi disk trebao doci... po jos jedan disk idu iznad lijevog i desnog donjeg. izmjereno i stanu sa jos malo lufta :) http://www.imagesforme.com/images.ph...mage003333.JPG zaboravih napomenuti.... kad gledate slikice od "kaveza" sa diskovima, nemojte to gledati ko zavrsni proizvod... to je samo ideja na djelu. do kraja kucista moze se puno toga promjeniti, a izgled je jedna od stavki koja ce se definitivno promjeniti nabolje :D za plocu koja ce ici iznad diskova i napajanja sam prvo mislio uzet neki cool zatamnjeni pleksiglas.... dok nisam vidio cijenu... 400kn po m2 je 2much pa sam se odlucio posluziti sa onim sta imam... gornja stranica od maminog starog case-a will do just fine http://www.imagesforme.com/images.php/t1572_Image10.jpg mozda i ne izgleda ko da sam previse toga napravio... al broj utrosenih sati u ovih par dana govori za sebe :( prijedlozi? komentari? :) http://www.imagesforme.com/out.php/i29805_Image1.jpg ~ 105kn http://www.imagesforme.com/out.php/i29804_Image1.jpg ~ 12:40h |
svidja mi se ideja za diskove :)
nego koji kit si koristil? auto? |
poliesterski dvokomponenti... ako ti ista govori :)
univerzalni za metal, plastiku, drvo, gumu..bla bla |
Omega da li ja mogu ispod harda stavit gumene čepiće i da se on dodiruje s njima, da li bi to utjecalo kaj na njega? kako je najbolje okrenut hard prema ventu?
|
zasto nebi mogao?
vazno je samo da hard ne lupka pri radu. a za vent... kako hoces. hard diskovi se tako malo griju da je sasvim svejedno kako ces vent okrenuti na njega |
Stavio sam gumice ispod i povezao ga ribljim kostima! Hvala na ideji! :chears:
|
Citiraj:
|
To ti je kod mene naziv za ono s čim dečki ovdje na forumu povezuju accelero i ventilator, one vezice koje stegneš! jesam ti dobro objesnio ako nisi skužio reci!
|
UPDATE
stvari su napokon krenule malo prema boljem prvo, sredio sam prostor u kojem mogu raditi kad god... i udaljen je samo 30-ak metara od mog stana... u istoj zgradi, drugi ulaz. cak ima i pogled na more :D http://www.imagesforme.com/images.php/t1624_Image7.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1625_Image8.jpg primjetit ce te i hrpu alata napokon imam sve sta mi treba... brusilicu, busilicu, ubodnu pilu, mali stolic, turpije sve sve sve sta mi treba trebam li podsjecati, sve dosad napravljeno je bilo uz pomoc komadica drveta koristenog kao blok za brusenje i malog dremela na baterije :D dalje... kitane stranice su izbrusene i ipak ce trebati jos jedan tanki sloj kita preko toga. nije mi najbolje uhvatilo rupice. to ce nadam se ici sutra tako da ce stranice do kraja tjedna biti gotove i spremne za bojanje. http://www.imagesforme.com/images.php/t1620_Image9.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1617_Image1.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1618_Image2.jpg jos malo preinaka... doslo je do promjena u psu/hdd odjeljku. uspio sam nabaviti komad pocincanog lima koji ce odvajati hdd/psu od ostatka kucista, a gumene nosace sam zamjenio drvenim. nakon malo testiranja, gumeni nosaci su pokazali znakove ubrzanog raspada strukture pod naprezanjem :) nista jos nije pricvrsceno, trebam ponovno sve mjere uzimat i busit nove rupe po potrebi... imam lufta par milimetara za pogrijesiti :( http://www.imagesforme.com/images.php/t1621_Image4.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1622_Image5.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1623_Image6.jpg jos jedna stvar koja me jako jako iritira... buduci da su stranice kucista izbuzane do bola, na mjestima di su rupe savijaju se ko da su od papira. napravio sam mali video da slikovitije prikazem na sta mislim : RC690 panel buduci da cu koristi color theme koji cu koristit, ovakvo ponasanje stranica ne dolazi u obzir. stoga sam ih "armirao" trenutno je stranica na presanju, zalijepio sam drvene letve popreko stranice sa unutarnje strane, sto bi trebalo sprijeciti savijanje i udubljivanje. vidit cemo sutra :) http://www.imagesforme.com/images.php/t1619_Image3.jpg ispod ovog svega je stranica valjda ce izaci ravna nakon ovog :lol: http://www.imagesforme.com/out.php/i29805_Image1.jpg ~ 145kn http://www.imagesforme.com/out.php/i29804_Image1.jpg ~ 17:20h |
Kada je planirano da to sve bude gotovo!!?:D
|
jos je prerano za bilo kakve procjene :)
kad dodem do bojanja, onda cu znati malo preciznije :beer: |
Citam ja tvoj pocetak ovog threada i tamo kazes kak su stranice odlične, čvrste..wtf?
ja imam to kućušte i stranice su katastrofa..a sad vidim da si primjetio i ti.. Ali fora je u tome sto kad su bile totalno nove su bile donekle ok, ali nakon par stavljanj i skinanja venta na njih i sličnih radnji, jednostavno popuste..ja cu svoje probat učvrstit i dampirat s 2mm gumom.. e da, jebena radiona..kao pola mog cijelog stana i pozuri, nestrpljivi smo..:D EDIT: glupo je da te ja sad tu nesto savjetujem,ali ja bi otpilio ove saće ispod napajanja. Nevjerovatno je to koliko te saće općenito stvaraju buku.. Ja ih nisam jer sam zaboravio, a sad mi se ne da sve vadit van i to pilit. Cors mi dosta tih.. EDIT2: gdje ima za kupit nekakve špage, ali da je od gume i da je malo deblja(4-6mm). Probao bi malo utisat svoje diskove tako sto bi maknuo one vodilice i diskove stavio na gumu.. Nemam ideju gdje to kupit..A ako kojim slučajem znas tocno i trgovinu u Zgb, imas :beer: Hvala i pozz |
Citiraj:
ali kako god, stranice su armirane i sad su daleko cvrsce nego nove :goood: Citiraj:
Citiraj:
probaj u ducanima za sivacu opremu. |
kad u Šibeniku nema nista..sala
Probat cu u tim ducanima, sljedeci tjedan idem po gumu za damping pa cu pitat jel imaju tamo.. |
UPDATE
ovih dana je moja volja i strpljenje ponovno stavljeno na kusnju :) dakle zadnji put smo stali kod onih stranica bocnih sta se savijaju.... vecinu vremena od onda sam pokusavao to rijesiti i mislim da sam uspio to donekle. dakle, koristio sam letve od jelovine i zaljepio ih sa unutrasnje strane neostikom. http://www.imagesforme.com/images.php/t1673_Image2.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1672_Image1.jpg da bi bio siguran da se letve dobro zalijepe za stranicu, ostavljao sam ih preko noci pod nekih 150kg pritiska :) http://www.imagesforme.com/images.php/t1674_Image3.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1675_Image4.jpg naravno... kako nista sta radim ne prode bez problema, tako ni ovo.... dvije letve na kriticnim mjestima mi nisu dobro uhvatile stranicu, pa sam morao intervenirat sa dvije tube trenutnog ljepila. i drugi prob je nastao prilikom presanja stranica... nakon sta sam izvadio uklonio teret sa njih, otkrio sam, kako su se stranice ravnale, da mi se ostetio i kit na njima.... tako da cu to opet morat ponovit zasad sam stavio jedan sloj primera na stranicu da je zastitim od hrdanja i propadanja. moram ostatak kucista spremit za bojanje i naravno osigurati sredstva za bojati pa krecemo u akciju. http://www.imagesforme.com/images.php/t1676_Image5.jpg http://www.imagesforme.com/images.php/t1680_Image6.jpg sta se tice cvrstoce stranica nakon ovih prerada... snimio sam jos jedan filmic pa mozete usporedit sa proslim : RC690 panel fixed (primjetite kosoviće kako pjevaju u pozadini :) ) stranice nisu savrseno ravne... ali vise se ne klimaju, nisu previse ispupcene ili udubljene i bolje od toga nemogu... ionako sam previse i vremena i novca potrosio na to. izmedu letvi sa unutrasnje strane ici ce stiropor za izolaciju buke, onaj sta se stavlja ispod parketa... i onda ce sve to pokriti jos izolaciona spuzva... bilo bi lijepo kad bi mogao crnu nabavit a ne onu sivu, to cemo jos vidit sta se da sredit. http://www.imagesforme.com/images.php/t1682_Image8.jpg i jos sam danas stigao izrezati otvore na vrhu kucista... jos ih treba isturpijat dobro, uklonit ostre kutove i malo poravnat... http://www.imagesforme.com/images.php/t1681_Image7.jpg jos puno previse posla ima... dosta sitnica koje treba srediti, ali nadam se da su problemi iza mene i da mogu mirno nastaviti kako sam zamislio. rjesenje za hard diskove sam smislio do kraja, treba jos samo probusiti par rupa i postaviti. slijedi opet 2 dana kitavanja, jer mi je to jako vazno da bude odradeno kako treba. prvi put nesto zahjevnije kitavam i ove rupe sad vec 3-4 puta ponavljam... i ponavljat cu dok ne bude kako treba :) http://www.imagesforme.com/out.php/i29805_Image1.jpg ~ 180kn http://www.imagesforme.com/out.php/i29804_Image1.jpg ~ 23:50h |
isprike na slikama umjesto thumbova... koristio sam copy/paste pa zaboravio na to... promjenit cu do kraja dana
|
vidim da si to fino dampirao, ali koliko sam shvatio, to si samo napravio s lijevom stranicom?
|
Citiraj:
Citiraj:
svaka cast na trudu :care: vjerujem da ce izgledati strava na kraju. samo bih se dotakao malo racunice... (posto sam vidio da radis to za prodaju u prvome postu... a ne za sebe kao plastisha i slicni...) kako je krenulo preko 35-40 sati rada ce biti(a mozda i vise). bez uvrede, jedna cistacica koja lufta mozak uz narodni radio dok mete pod i brise prasinu ima placu cca 40 kn/sat. a svaki umjetnicki posao moze doci samo vise, right? pa onda evo tako neki minimum satnice od 40 kn si stavi u racunicu. + potrosni materijal (sprayevi,kitovi,brus papir, itd...) oko 200-400kn? ti znas tocnije. + kuciste od kojega si poceo uopce i dodjes do cifre od preko 2000 kn za samo kuciste. :eek: mislis da mozes prodati za toliko? i to s pretpostavkom da si racunas po satu kao da si čistačica :stoopid: (a osobno mislim da modding bi trebao vrijediti više). :chears: |
Čistačica s plaćom od 40kn/sat? Da vidimo; 22 radna dana x 8 radnih sati x 40kn = 7040kn. Hm, možda u Norveškoj.
|
Citiraj:
TomiRI, malo si se zeznuo..prosjecna placa cistacice koja radi i ne slusa narodni ti je max 15 kn/sat.. |
toliko placam zeni iz Op preko oglasa da mi ocisti kucu.
a posto ljudi rade takve stvari na crno, nemaju svaki dan pun termin... pa zato nema placu 7000 na kraju mjeseca. primjer ti je privatnik taxist recimo.. neka zaradi 50kn po voznji od 20 minuta, po onoj logici sto ste naveli bi bilo da zaradjuje 150kn/h. jel to znaci da zaradjuje vise od doktora, ili ipak ne zbog dugog cekanja izmedju voznji? poanta je da on (clan Omega) cijenom ne bi smio biti blizu cistacice, a onda me zanimalo jel moguce to prodati i po kojoj cijeni. jer je naveo da racuna vrijeme zbog finalne cijene projekta, ali nije naveo satnicu. |
Misljenja sam ko i TomRi, da se ne isplati raditi iskljucivo za prodaju.
Jedino ako ti taj posao cini zadovoljestvo, pa kad prodas da imas za neki novi projekt. Jos jedna stvar. Uvijek sam uspio bolje zaljepiti silikonom nego neostikom. Citiraj:
|
Eto, rib@ kuži :)
|
Sva vremena su GMT +2. Sada je 06:36. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger