wireless upad na komp
 

Nisam neki ekspert,stoga vas molim za pomoc. Studiram u Zagrebu i idem preko wireless-a na internet preko laptopa. Tako da se spojim na Connectionpoint ili na ZyXel od nekoga(ne znam koga :) ) E sad me zanima da li me taj moze otkriti i kako? Da li on moze vidjeti sto ja trenutno radim na svom kompu? Npr. preko msn-a razgovaram preko web kamere. I ako me moze lako vidjeti kako da se zastitim od toga?? Firewall? Molim Vasu pomoc jer sam neupucen u taj dio priče!

Mislim da se u postavkama routera može vidjeti broj korisnika koji su spojeni na njega (barem je tako na mojem AP-u) i tako se zna ako netko neovlašteno krade vezu... Vlasnik te veze ne može ništa vidjeti što radiš na kompu, ali savjetujem ti da ne kradeš tuđi net. Nije moralno, a i znaš kako narod kaže: oteto - prokleto ;)

To što radiš nije fer i pošteno !
Može se otkriti ali . . .

ali nije nezakonito ako nema zasticenu vezu!

upravo to,koristi ako uspjevas
ako nema zastitu,ko mu kriv

slobodno ti koristi ako te uhvati:Machineg::sweating:

Je. Radi se o neovlastenoj uporabi tudjeg prikljucka, isto kao da se u hodniku spojis na zice ili da ti netko udje u nezakljucan stan.
Druga stvar je sto naci i procesuirati nekoga po tom pitanju nema smisla.

Hvala Vam na odgovorima,samo idem na stranice od fax-a,pregledam index,24sata i slicno...
Meni je najbitnije da za to vrijeme dok si ne uzmem adsl nitko ne proganja sto kradem vezu i malo nabijam racun,ali ako ima flat onda OK! Jedino mi je bed kada sam na msn-u i kad sam na video call-u pa da mi ne upadne na komp i vidi moju sliku ili nesto sto trenutno radim na kompu. To se moze ili ne? Nitko mi nije dao kompletan odgovor za to. A sta se tice nekih drugih stvarčica ma brate samo gledaj! E i kad uzmem adsl kako da se ja zaštitim da mi netko ne krade GB-e?
Molim odgovor na ova dva pitanja

ako planiras uzimat wlan modem za adsl sam sifriraj bezicnu vezu.

Ma, bjavo, eto pravi hrvatski pravnik. Po istoj logici, ako ne zakljućaš auto, tko god da ga ukrade, njegov je. Štoviše dužan si mu dat sve papire od auta i eventualnu garanciju ako imaš...

jel pise di u zakonu o tome ne pise. nije lijepo to raditi no svatko ko zna da netko ima wlan nezasticen to radi jer zna da ne bi smio nahebat po zakonu. jedino ak ta osoba skuzi i jos nema flat ne pise ti se dobro

Radi se o stjecanju protupravne imovinske koristi, kaznjivo po vise zakona, s tim da nakon odredjene cifre, uz prijavu ostecenog, moze biti jako velikih problema.
Kolicina prometa koju generiras sumnjam da je jako problematicna, no svejedno.

ja bih se malko nadovezao na ovu temu.

ovako, nije nužno da je onaj koji "krade" tuđi connection uopće svjestan toga.
npr. moja mama je uzela wireless doma i mjesec dana se bez svog znanja spajala na susjedovu mrežu. ne zato što je htjela već zato što se laptop sam spajao na prvu nezaštićenu mrežu, a ona nije niti lopov niti geek već najobičniji korisnik interneta.
pričao sam o tome s nekim ljudima koji žive u švedskoj, engleskoj i njemačkoj i nisu mi vjerovali kad sam im rekao da kod nas ISP-ovi ne postavljaju enkripciju po defaultu.
kad sam nazvao korisničku službu t-coma, to su mi i potvrdili - oni naime niti ne ponude tu uslugu i mojoj mami su rekli "da pozove nekog ko će joj to složit jer oni to ne rade".

dakle, usporedba sa krađom auta je u najmanju ruku smiješna, jer to ne možeš napravit slučajno.

sumnjam da je više od 5% korisnika wirelessa u nas dovoljno informatički pismeno da bi uspjeli sami sebi podesiti enkripciju.

epilog priče s mojom mamom je da sam ja morao doći postaviti zaštitu njoj i svim susjedima jer oni uopće nisu znali o čemu se govori.

i ko bi tu koga onda trebao tužiti?

To je gotovo svakodnevna stvar.

Kad kupis automobil, da li te prodavac pita za vozacku? Ne.

Ono sto je u cijeloj prici problem je neznanje korisnika, koje ne moze biti opravdanje jer ima bar RTFM mogucnost. S druge strane, neiskoristavanje tudjeg neznanja u svrhu dobivanja protupravne koristi je isto zabranjeno.

t-com sa razlogom ne postavlja enkripciju po defaultu.

stvar je u tome sto ako oni postave wep (ili wpa) enkripciju pa dodje neko i razbije je, bilo bi t-com nije ovo ili ono i ispalo bi da su oni za to odgovorni.

ako si dovoljno iskusan da koristis wireless trebao bi i biti da znas sto je enkripcija i kako se postavlja.

T-Com je toliko dobar majstor sa zastitiom da su uspjeli onesposobit WPA2 na D-Link G684T routeru kad stave "svoj" firmware... :kafa:

Nekako sumnjam da su ga sami pisali. :D

hoćeš reći da ovako oni nisu odgovorni ako ti neko upadne na POTPUNO NEZAŠTIĆEN wireless?????
trebo bi t-com onda educirat ISP-ove na zapadu kako se to radi.
hahahahaha, neznam šta bih drugo rekao.
zanima me koliko je wireless korisnika uopće čulo za izraz "enkripcija". znam da moja mama nije, a nitko (čitaj: t-com) joj nije niti rekao za to prilikom prodaje wirelessa.
stvarno čudna logika: znači li to da moram znati točno kako funkcionira mobitel da bih ga koristio (naime, i tu postoji masu security problema)?

internet i wireless tehnologija nije povlastica privilegiranih 1% niti ju t-com tako reklamira. oni kažu: "wireless za sve" (koji plate), a ne "wireless za one koji znaju što je enkripcija i kako ju postaviti."

Nisu.

Koliko je vozaca procitalo ZSPC? Dobra paralela s mobitelom: da, ne moras znati nista o njemu da bi ga koristio, kao i kod wirelessa. Da, svatko ga moze koristiti ako ga ne zastitis, kao i kod wirelessa.

Isto kao i vozacka.

razlika je što za vozački moraš proći sitnicu tipa vozački ispit (znači barem otprilike znaš što je dobro, a što ne - učili su te).

sa ovim ti ništa ne kažu - znači nisi svjestan implikacija korištenja nezaštićenog wirelessa. dovoljno bi bilo samo: "znate, bilo bi mudro da zaštitite mrežu jer ju može koristiti netko osim vas"

čak bih se usudio reći da to njima i odgovara ako si uzeo neki tarifni model osim flat rate-a jer njima plaćaš promet koji ti netko drugi nabije.

edit: i ne znam što kažete na činjenicu da NIGDJE u razvijenom svijetu ISP-ovi ne ostavljaju mrežu nezaštićenu po defaultu.
i nije njihova odgovornost ako netko probije wep2 enkripciju jer ju nije ISP izmislio, već ju samo provodi, a trenutno je najjača zaštita wirelessa.

Prodavacu automobila to ne znaci nista, kao ni T-comu u ovom slucaju.
A na vozacku te tjera zakon, ne prodavac. Kao sto mu je nebitno i koliko godina imas.

Njima puno vise odgovara da se ne gnjave s raznim prituzbama vec da onaj tko surfa preko tudjih routera nabavi svoj.

o tome i ja govorim.
milsim da bi trebalo isp-ovima zakonom ili nekim aktom narediti zaštitu mreže po defaultu, pa ti radi što hoćeš s njom poslije. nerealno je očekivati da će SVAKI wireless user znati za to.

štoviše auto možeš kupiti bez vozačke i prepisat ga na sebe bez vozačke... ako ćemo već takvu (prilično glupu) paralelu povlačiti.

Ne mozes to napraviti, jer bi tad ISP bio i odgovoram za to. Ono sto bi ja napravio je dodatni A4 list papira koji potpisuju monter i korisnik u kojem lijepo pise da korisnik prihvaca da je router instaliran tako i tako i da je upozoren od strane montera da je mreza nezasticena.

Koristenje opreme je odgovornost korisnika, neznanje korisnika nije isprika ni za sto, nazalost kombinacija neupucenosti, koristenja modernih tehnologija i potencijalno visokih troskova nije problem ISP-a. Kao sto to nisu bili ni dialeri, recimo.

Neznam dečki zašto se prepirete... i nisam vidio da je netko nešto citirao... ali evo vam izvadak iz zakona:


A ovdje vam je cijeli zakon...

http://www.pravst.hr/dokumenti/zborn...01_123-136.pdf

Potpuno legalno!

Hvala bogu da je netko ovo demantirao...

upravo je takav netko nabio legici 2500kn racuna. (mozda se samo sprdas i surfas,ali ovaj leek je bio neki teski torrentas) i vjerojatno ce zbog toga propustiti ex u london.
dosao joj je covjek iz t scuma staviti max tv i skinuo je neku zastitu,upozorio,ali ona nije bila doma,a majka na to zaboravila i eto.
sad zamisli feeling :(

Konačno je netko dao argumente ;), tj izvadak iz zakona

Nadasve krajnje je bedasto, da se tak izrazim,... uspoređivati slučajno spajanje laptopa od neinformiranog korisnika na nezaštićenu mrežu, s krađom automobila, ili otuđivanjem telke iz otključanog stana.

Sad, krajnji vlasnici ovise o samoj svijesti građana koji se spajaju na te mreže, može biti neka budala koja nabija promet samo da napakosti ljudima, a ima i obuzdanijih ljudi.

Imam vezu koju plaćam, dakle dijelim sa susjedom na pola račun, ali je caka što se ruter svako malo zna zblesirati. A meni je net svaki dan potreban, što zbog općih informacija, što zbog nekih važnih podataka koji se mijenjaju i čije stanje trebam pratiti.... I dok se ruter zblesira spojim se na nezaštićeni ConnectionPoint i sl,....... ne u svrhu nabijanja prometa, nego da javim susjedu mailom kako je potreban restart rutera... i to je sve... Dok je ruter online prebacujem se na našu zajedničku vezu natrag. )

On topic... Može te naći tj , dostupiti ti kompu, ako je pro, odnosno ako ima višegodišnje iskustvo. Ako mu je otključan AP, sve ti dovoljno govori o iskustvu osobe.

Demantirao sto? :stoopid:

Nije nitko dao argumente jer se taj zakon uopce ne odnosi na to.

Za pocetak, jedan od osnovnih zakona, ZOO, Clanak 8.:

"Svatko je dužan uzdržati se od postupka kojim se može drugome prouzročiti šteta."

Kako se ne odnosi na to, ja ne znam jesam ja glup ili ne znam čitat ali čini mi se da u tom zakonu piše sljedeće:
Prvo i osnovno, treba definirati o čemu se priča u ovoj temi. Govori se spajanju na bežičnu mrežu koja nije ni na koji način zaštićena. To djelo spada u područje pokriveno Konvencijom o kibernetičkom kriminalu, iz koje je gore napisani citat, i kojom je jasno i jednoznačno definirano da se upadom na bežičnu računalnu mrežu koja nije zaštićena ne čini kazneno djelo.

Znas li uopce kako funkcioniraju zakoni?

Ovo o cemu ja pricam uopce se na odnosi na pristup racunalnom sustavu vec na stetu nastalu pristupom. Potpuno dvije odvojene, nepovezane kategorije.

Ma istina, ali prva i osnovna misao ove teme je upad na nezaštićenu računalnu mrežu, odnosno nezaštićeno računalo u njoj. To što se offtopicom došlo do nabijanja računa za internet nema veze s početnom idejom ove teme:
Čovjek je u prvom postu usputno spomenuo kako koristi i susjedov internet preko wlana, a to uistinu jest protuzakonito jer se, kao što ste ti i još nekoliko forumaša napomenuli, radi o stjecanju protupravne imovinske koristi. Međutim, postupak kojim bi se otkrio netko tko na taj način krade internet promet je prekompliciran da bi bio primjenjiv kod nas pa je zapravo teško moguće da će netko biti kažnjen radi toga...

DA joj kak su glupi ja uopće ne mogu postavit zaštitu na taj modem. Kad ju stavim mogu se samo nadat da mi se nitko neće spojit na mrežu.

Kliknite ovdje i vidite T-comovu sramotu.:D:care::lol2:

kod nas se jos niti jedan zakon ne odnosi na to, jedan profesor na jednom fakultetu je rekao da ako se netko može spojit na nečji router, i koristiti njegov internet, da se to smatra kao javno dobro...

Evo sorry for grave digging, al da ne otvaram novu temu kad je ova tocno sta mi treba...

Preselio sam se pred sest mjeseci i nikako da nabavim net, i reko si ja ajde pogledat cu sta ima wirelesa bez zastite i stvarno ima ovdje cak dva spota ... i dobro sad iso sam na net par mjeseci to po 200-500mb max mjesecno, za forume i mail, cak ni youtube nisam palio iz obzira...
I sad mi mladji brat doso na neko vrjeme i on ljepo liberalno skinuo covjek ~15gb dok mene nije bilo doma par dana na neke free MMORPG-ove i filmove ?!?!? jebeo sam mu sve zivo, al mi je jos veci bed jer neznam dal taj covjek ima flet ili sta i dal mogu nekako to saznat ... inace konekcija se zove DLINK_WIRELLES - koi ISP to najcesce daje i kolko bi ga max. moglo doc tih 15 gb ? nebi zelio da nekom dodje 500kn racun i dapace cak bi i platio covjeku ako je tako puno (ako ga mogu nac) samo neznam kolko je - zadnji put kad sam imo net bio je 1gb 20kn al cuo sam da su digli na 2gb paket... 15 x 20 = 300kn a ako je 2 onda 150kn to jos i nisu cifre za popizdit, covjek ce definitivno stavit sifru, al me zanima dal mu to moze doc vise ? ima ISP-a koi su skuplji ? Ubija me sad ta "krivica" od juce jos ... Ima sanse da je to onaj srot sto po MB naplacuje od VIP-a (vjerojatno nema posto je to ruter ali opet !?!?)

BTW. 15gb je moja procjena, naso sam mu 8GB u donwload folderu al racunam buduci da je igro nonstop MMO to je kurilo up/down jos najmanje tolko IMO

To je najvjerojatnije T-Com. Ako zbilja želiš naći čovjeka i isplatit mu taj potrošeni promet, uđi u router preko 192.168.1.1, user/pass su ti admin/0000, potraži username i password u konfiguratoru, ulogiraj se s tim podacima na user.t-com.hr (ako username ima nastavak @htnet-dsl) i tamo ćeš vidjeti koji paket prometa čovjek ima (start/10GB/flat) i također ćeš vidjeti njegovo puno ime i prezime i adresu pa ako ima start paket ili 10 GB bilo bi pošteno da stupiš u kontakt s čovjekom i dogovoriš se s njim da mu platiš neku cifru i usput se dogovoriš možda za neko buduće dijeljenje te njegove veze za neku malu dogovorenu naknadu mjesečno.

Tako bih ja to napravio :chears:

Skuzio sam,
covijek ima flat tnx, na pomoci... sad mi je lakse

A kako zaštiti vezu da netko ne upadne?