|
Posljednji pozdrav ATI-ju
http://www.xbitlabs.com/news/video/d...ics_Chips.html
I nakon svega čini se da će ATI uskoro završiti samo kao AMD-ov odjel za razvoj čipseta. :( Zaista tužno |
jos jedan u skupini, sa kyro,3dfx...
|
Vec ima tema:
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=91169 I to "posljednji pozdrav atiju" je cista glupost, NHF. |
Senzacionalizam za decu fanboye...
|
Citiraj:
|
Vlatka Pokos izgubila djete? (djetu??)
|
nadam se da nece zavrsiti kao 3dfx :(
|
ATi je sad najbolji dio AMD-a :)
Imaju odlican mainstream GPU i odlican chipset (cak i int. graf je "odlicna"), a znacajno su napredovali i kod OEM-a (mislim na Dell i Apple),a oni su znacajni faktori. |
Imaju čipset sa zastarjelim southbridgem koji je u vrijeme izdavanja bio dosta popljuvan od strane recenzenata. Naravno, stvar radi, ali je u usporedbi s intelovim southbridgeovima sporija.
Činjenica da imaju dobar mainstrem GPU će postati irelevantna kada se pojave mainstream GPU-ovi iz GeForce 9 serije što će reći da će ATI izgubiti još više udjela na tržištu. Da ne spominjemo činjenicu da svi ove jeftine kartice s high-end GPU-ovima za proizvođača znače vrlo niski profit što je ATI-jevoj poziciji realno neprihvatljivo. Ono što treba imati na umu je razlog zašto R700 neće biti izdan u 2008, a to je AMD-ovo kresanje troškova. Obzirom da je core biznis AMD-a proizvodnja procesora, sasvim je logično da su prvo krenuli kresati troškove u odjelu za grafiku i čipsete (ATI). Sve to nakon predstavljanja proizvoda (Radeon HD) koji nije ispunio očekivanja i koji je na kraju predstavljen kao bang for buck proizvod, a ne nešto što bi trebalo davati vodeće performanse na tržištu. Možda najviše na kraju živcira bahati AMD-ov stav da još uvijek imaju najmoćnije procesore/čipsete/grafičke kartice na svijetu. Što je najgore, oni se drže ovakvog stava unatoč tome što svoje proizvode predstavljaju i kao najisplativije. Ne možeš imati i najbolji i najisplativiji proizvod, to jednostavno ne ide jedno s drugim. Jako malo ljudi zapravo ima prilike vidjeti tu bahatost na djelu (zapravo samo novinari i parneri koji pričaju direktno s AMD-om, idu na razna predstavljanja novih tehnologija), ali činjenica je da je ta bahatost vrlo izražena i sveprisutna, bilo da je riječ o predstavljanju nove grafičke kartice ili novog procesora. Na isti je način paradoksalna njihova filozofija suradnje s partnerima i istovremeno predstavljanje platformi za stolna i mobilna računala. Dok nisu imali čipsete, onda je spika bila "mi radimo s manjim firmama da bi kupcu pružili otvorenu platformu koja nudi najbolja rješenja na tržištu po najboljoj cijeni". Čim su razvili nove čipsete, zabrijali su na vlastite platforme, po uzoru na Intel. Sasvim je jasno da AMD-u treba vlastita platforma s kojom će se suprotstaviti Intelovim platformama, ali onda to više nije politika "mi se s malim i potlačenim firmama borimo protiv Intelove dominacije" već "naša su rješenja najbolje i pružaju bolje performanse i mogućnosti od Intelovih". Ono, ne možeš imati i ovce i novce, a AMD-a od kada je Intel predstavio Core 2 pokušava upravo to napraviti. |
..ma baš me briga,možda S3 nakon 30g izbaci poštenu grafu..neki S3 Savage Ultra :D:D..po mogućnosti za obični PCI..:fiju:
|
Citiraj:
Dolazi SB700 koji (koliko sam moga primjetit) nedonosi puno novih stvari, a morali su na necemu raditi, pa se nadam da je to brzina. Citiraj:
ako je chip jeftin za proizvodnju R600 420 mm² hd2900 RV670 192 mm² hd38x0 (BTW 8800GT 315mm²) RV630 153 mm² hd2600 zasto bi MSRP morala biti visoka |
Ako AMD pokopa ATI-ja onda nije nista drugo zasluzio nego da i sam propadne, jedino sto mu danas donosi neku lovu je bas taj ATI pa ako to raz***u ko ih j.........
|
..ma znaš šta se meni čini...da ih gase zato što su useri poludili za Core2 + ATi VGA kombinacijom...a AMD je u banani od izlaska C2D..budimo realni..i sad, ako već ne mogu protiv Intela..bar nek u svom dvorištu počiste...takvo je moje skromno mišljenje...opipali su malo feedback sa tržišta...koji je očito negativan..core2duo + 3XXX ili 2XXX serija..i malo,pomalo će gasit..
|
Citiraj:
|
Hm... Kad malo bolje razmislim od 9700pro nije bilo niti jedne atijeve serije koja je u generaciji bila bolja od nvidiinih kartica...
X800 serija nije imala sm3.0 X1xxx je bila lošija od nvidijine serije 7 X2xxx je bila... ha isto tako... X3xxxHD... još uvijek ju tuče serija 8 (iako ima dx10.1), a bojim se što će biti kad izađe 9. Ne govorim sada o best buy varijantama, tj bang for buck. Atiju treba nova "9700" koja će nuditi 30% bolji framerate nativno od najjače nvidiine uberturbomegaclockane9999GTXSSYZW kartice da se vrati na tron. I samo da se zna, nisam nvidia fanboy. Dosada sam imao 9800pro, x1600xt, i sad sam na 7600gt. I navijam za ati jer nema raznih "optimizacija" u driverima. |
Ja neznam zašto su svi poludili zato šta ATI trenutno nema najjači GPU...
To je kao da tvrdite da će Volkswagen ili Renault propasti zato, jer eto - Mercedes CLS je bolji/brži od Golfa GTR/Megane-a Sport... ista stvar uspoređivati 8800GTX i HD3870 između kojih je ni manje ni više 2.5x razlika u cijeni... Nije sve u performansama, bang for buck je daleko važnija stavka u globalnom poslovanju nego to tko ima trenutno najjači procesor. Denise, za Bug si svojedobno napravio recenziju 7800GTX (Leadtek) gdje si naveo kako je to fantastična kartica, brža od Radeona X1900XTX (iako u RL nije bila), a kao dokaz se naravno predoče testovi u Doom3/Prey/ID (nvidia) optimiziranim engine-ima) i posebno se ističe kako ATI trenutno kaska za Nvidiom zbog veličine čipa od 300ak mm2 (za razliku od oko 200mm2 nvidie), dok je sad to nebitno... AMD ionako sad radi na integraciji svega u CPU, možda je i to razlog slabijeg razvoja novih nezavisnih grafičkih rješenja... Citiraj:
Da ne govorimo o famoznom RAMBUSU :fiju: |
Citiraj:
fora je da 3870 dođe 1300kn..a 8800GT 1800-2500...o tome se radi..bang for buck..i ne bi se složio da serija 8 tuče 3870..možda GTX...ali GTS nikako..čak ni GT/G92...trebalo bi pogledati na nečemu više..osim benchmarku.. i Crysisu.. |
beren se pretvorio u jedan od onih razloga zasto sam davnih dana prestao citati bug (inace isti onaj casopis koji je prije 10-12 godina najavio propast nvidie) . utjecaj okoline je uzasna stvar :D
|
Citiraj:
http://www.worldlingo.com/S1790.5/tr...hd_3850_rv670/ Nazalost je na njemackom, ali prevodilac fino radi. Obratite paznju na dijagrame, kad dovedete kursor misa na odredjenu karticu, ispisu se performanse drugih kartica skaliranih u odnosu na tu koju ste odabrali. :) Jako zgodna stvar. Dalje, test ima i mjerenje potrosnje, i mjerenje buke, i mjerenje temperature, i indeks cijena/performanse, veliki broj igara testiranih, mjerenje zauzeca CPU-a prilikom tjeranja VC-1 i H.264, ma SVE! Ono sto mi je bilo neobicno za primjetiti je da je stara 8800GTS 640MB sporija od 3850 256MB! 320MB model je naravno jos sporiji. Svejedno ce Nvidia fanboy-i i dalje pricati kako je G92 superioran i kako ce ATi propast... |
ma 3870 ATi FTW...ako mi sutra frajer ne pošalje,vrištat ću:D:D:D..uzeo Club3D overclocked edition..512tica..ddr4...fijuuu:fiju:
|
Ma ja sam uvijek za ATi. Imao sam samo 2 nVidie, a 5 ATI-a. Iskreno driveri su mi kod ATi draži. Što se tiče politike draži mi je ATi koji je uvijek donosio realne performanse bez optimizacija. Isto tako bi bilo loše kad bi ATI propao jer bi onda svi morali uzet nVidiu, te bi tako kvaliteta pala, a cjena porasla. Bilo bi dobro da ima još jakih proizvođača tako da cjene budu niže a proizvod bolji. Uglavnom
velika štete ako se ATi ugasi! |
Ako AMD ugasi ATI, napravit če veliku uslugu Nvidii, mada samo kratkoročno, iz jednog jedinog razloga koji se zove Fusion. Fusion bi mogao označiti početak nove ere u razvoju računala, jer bi tada jedan jedini čip mogao obavljati višestruku ulogu. Dakle imali bi memorijski kontroler, GPU-PPU, CPU, SPU sve na jednom čipu. Dakle, imali bi nešto što bi se skračeno zvalo UPU odnosno univerzalna procesna jedinica. Pošto je prednost takve koncepcije u ekonomskom pogledu nedvojbena, ostaje još samo pitanje brzine izvođenja grafike na takvom čipu. Mislim da je upravo sporost radne memorije odnosno slaba propusnost RAM-a dosad ograničavala brzinu takve integrirane jedinice, ali pojavom brze DDR5 memorije iz Samsunga, i ta barijera bi mogla biti srušena. Ako AMDu bude išlo po planu, do 2009. godine bi mogao imati dovoljno brz proizvod koji bi bio prihvatljiv večini mainstream korisnika. Međutim, i dalje če na tržištu postojati proizvodi tipa GTX i ULTRA na koje AMD jednostavno neče imati pravi odgovor.
|
Je, ja sam nvidia fanboy i ne znam što pričam.
Ajd sam trkom na NY burzu provjerite koliko je cijena AMD-ovih dionica, a možete usput odslušati i AMD-ove konferencije za investitore u zadnjih godinu dana. Jamačno, oni imaju teh plan, hebu mamu i nvidiji i intelu, samo eto ja zadojeni fanboy novinar ne želim to vidjeti i shvatiti. Iskreno, cca 1-2 kasnije nakon što napišem svaki post na ovom forumu se zapitam zašto sam ga napisao. Većina ljudi ovdje razmišlja u okvirima "daj bang for buck karticu za 1,5k, to je poso" i smatraju da je to recept po kojem neka firma ima ili nema tržišnog uspjeha. I naravno, nitko na ovom hebenom forumu ne zna normalno diskutirat nego se uvijek cijela rasprava svede na osobno prepucavanje uz neizostavno spominjanje Buga, te jadne novine koju nitko ne čita i ništa ne valja, ali svi je kupuju. Ugodno vam diskutiranje, kolege forumaši |
Dok je WC šolje i dasaka na njima, bit ce i BUG-a!
:P Rusi pokušavaju predvidjeti tržište 1-2 god unaprijed, što je nemoguće u tako dinamičnoj industriji i vjerovatnost da stvarno stanje slijedi njihovu zacrtanu krivulju je premala da bi je ozbiljno shvatili. "AMD/Ati će iduće godine propasti" "AMD/Ati će iduće godine postati tržišni lider" Vjerovatni rasplet je sakriven negdje između ta 2 ekstrema. |
[QUOTE=Bimbix;897772]
Citiraj:
F Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
A ona izjava Bang for buck za 1.5K, to više zvuči kao marketinški trik. |
S ekonomskog pogleda:
Nije važno tko ima brži čip trenutno. Ubijanje jednog branda u koji je toliko godina uloženo i koji je prodan u toliko primjeraka, nije isplativo i to AMD zna. AMD neće ime ATI povući iz grafičkih kartica sigurno jer sam brand ATI košta mnogo milijardi dolara bez tvornica, ljudi i znanja iz njih. Ako AMD poćne proizvoditi grafičke kartice, recimo AMD "3D 4500+" ljudi to neće poznat a moramo znati da u svijetu nisu svi stručnjaci za komponente kao mi na forumu, nego su obični ljudi koji su čuli za ATI, možda su ga i imali u prijašnjem kompu i hoće ga ponovo... Možda meni malo bliži primjer Sirele iz Bjelovara, Dukat ju je kupio ali Dukat nije marka u proizvodnji sireva i nikada nije izvozio van, dok Sirela već 30 godina izvozi sireve po cijelome svijetu. Ime je moralo ostati zbog marketinga. No dobru Dukat je prodan ali primjer važi. ATI će ostat kao ime, nitko lud to ne bi ugasio. Ako smo već u automobilskom primjeru, zašto se ne gasi ime "golf" |
čitam i ne vjerujem. bez novaca AMD ne može ulagati u R&D. nikako. i neće imati ni izdaleka najbolji GPU dok god od platformi ne zaradi beskonačno mnogo para da bi mogao uložiti u R&D grafičkih čipova - rupu bez dna. oni će od platformi takvu lovu eventualno moći zaraditi tek negdje 2010. i to samo ako 2009. uspiju nadj. Intel sa on-chip grafikom i dobrom platformom. ako im to ne uspije, jedini GPU koji ćemo gledati sljedećih 5 godina imati će nvidia logo.
denis - ne kužim zakaj još uvijek očekuješ kvalitetnu raspravu kad znaš da rijetko tko ovdje ima dovoljan uvid u IT industriju da bi mogao komentirati trenutnu situaciju sa dovoljno širokog aspekta. ono... kao što si i sam rekao, nitko od ljudi koji su ovo komentirali ne prati stanje na burzi, a kamoli da zna planove firmi za budućnost i odnose s investitorima. ono... "K8 je bio super, amd je bio najjači, pa će se ponovo vratiti na vrh jer stvari tako idu". ljudi baš ne kuže koliko je AMD financijski trenutno u banani i koliko će još više biti u banani na kraju 2009. jer do tada neće zaraditi ni približno dovoljno para da bi mogli nastaviti razvijati stvari dovoljno brzo da ostanu u igri s konkurencijom. i ljudi totalno ne kuže da je K8 zapravo podbacio, točnije da je AMD masno podbacio jer se za vrijeme K8 nije uspio progurati u OEM koliko je trebao, kako bi u ovim trenutcima mogao dovoljno podmazati R&D kako bi odgovorio na Intelov podmazani R&D. "Senzacionalizam za fanboye" - da, Denis i Shilov su baš poznati po senzacionalizmu. bravo. "posljednji pozdrav ati-u je čista glupost" - bravo, ati je bezveze došao u situaciju da ga AMD može kupiti baš zato što ima para. da ih nije kupio AMD, kupila bi ih nvidia. ati je davno imao svoj posljednji pozdrav, a njihov brand trenutno postoji samo zato što AMD-u to tako paše u ovom trenutku. uskoro ni toga neće biti, baš kao što ga ne bi bilo da ga je kupila npr. nvidia. ovo nije nagađanje, nego činjenica. to njihov vlasnik - AMD, namjerava napraviti. a AMD-u je odgovaralo kupiti ati baš zato da napokon dobiju vlasitiu platformu. grafulje su im sporedne jer u njima ne mogu zaraditi novce. barem ne pokraj ovakve nvidije. chipseti su daleko vredniji jer je to AMD-ova ulaznica za OEM tržište. grafulje im ništa ne znače. da AMD ima para, možda bi se i natjecao protiv nvidie, ali u trenutnoj situaciji to nikako ne mogu. a neće moći ni za 2 godine jer im trenutna platforma neće donijeti dovoljno para. "intel gledao amd-u u leđa" - blah. intel je cijelo vrijeme daleko prebogat i predobro stoji da bi amd-u gledao u leđa. bez obzira na to kakve procesore rade. za razliku od AMD-a intel si bez prevelikog beda može priuštiti fijasko poput prescotta. dokaz - čak i u trenutcima kad je amd vladao cpu tržištem, intel je više zarađivao. ljudi pliz probajte shvatiti da je firmama nebitno koliko je neki proizvod dobar ili loš. i nije im toliko bitno je li ROI na nekom određenom proizvodu visok ili nizak. bitan je kontinuitet. jer kad igrate u ligi s firmama poput intela, možete se uredno predati u startu ako nemate kontinuitet. dakle, stalnu zaradu bez prevelikog obzira na kvalitetu proizvoda. u sljedećih 2 godine ćemo vidjeti koliko je AMD vješt u toj igri. R&D CPU-a i GPU-a su jako skupe stvari i ono... nadajmo se nekom "deus ex machina", iliti u IT-u "IBM investirao u AMD". |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Citiraj:
Ako kažeš imam ATI-ja to se podrazumijeva da imaš ATI grafičku a ne ploču sa atijevim čipsetom. Ako ostane ATI koji će raditi čipsete koji su možda 0,5% ukupne atijeve proizvodnje onda taj brand više ništa ne vrijedi milijardu dolara već 99,5% manje (dakle za onih fiktivnih 0,5%). Jer Ati nije stekao popularnost sa čipsetima, već sa grafikom. |
Citiraj:
Ovdje se radi o tome da AMD nema para za daljnji razvoj grafike u 2008 godini i da če vjerojatno ugasiti proizvodnju postoječih kartica jer im se to za te novce trenutno ne isplati. O tome se ovdje radi. |
Bimbix, ispričavan se došlo do nesporazuma.
Nisam mislio tvoje poistovjećivanje ATI-ja sa grafikom, nego svi mi positovjećujemo ATI sa grafikom. A ako se ne nastavi prozvodnja grafičkih kartica atijev brand ne vrijedi ništa. |
Kao da se nitko ne sjeća što je ATI imao prije famoznog 9700Pro i koliko je to bio uspješno u usporedbi sa GF Ti serijama od Nevidije ;).
Dakle, AMD ne gasi proizvodnju grafike. Bit će integriranih rješenja ... toga se definitivno neće odreći, a svi novi chipovi (55nm, generacija HD34xx/36xx/38xx) će držati vodu još nekih pola godine. Osim toga, R700 nije otkazan, već odgođen. AMDu je trenutno cilj zadržati fabove i što bezbolnije i brže preći na 45nm sa procesorima. Nekako mi je teško vjerovati da se neće ubaciti neki igrač iz sjene, ako zagusti. Baš da će propasti samo tak ... treba ipak uzeti u obzir da samo 2 kompanije na svijetu mogu proizvoditi x86 chipove bez da to trebaju licencirati od nekoga. Samo to je dovoljan razlog da AMD ne ode samo tako sa scene. |
najpametnije gasi taj ATi i nek se prebace na konkurente nvidia quadru..za autocade i pizdarije..kartice za zahtjevan CAD itd..to bi im bilo najbolje..čini mi se da ovako imaju minuse već 10tak godina..jednostavno kako horza kaže, nemaju kontinuitet..naprave boom karticu,onda 5g stanke..hebi ga..ne isplati se..seljački rečeno..
ja vas upozoravam..Manli!!! ili S3...čekamo ressurection spell....iliti žutu opasnost...kinezi će nas pojest sve..prva kartica kad ju sklepaju,bit će milina.. zna netko,postoji li IT industrija kod njih...mislim na brandove..baš čajna?:D:chears::chears:...ne kao semiconductori i to..nego da oni baš proizvode.. |
Citiraj:
|
Citiraj:
IBM (147B$)/Samsung (92B$)(kao potencijalni ulagaci) su jedini igraci koji se mogu nositi s Intelom u navaznijoj stvari a to je - LOVA!!! http://investing.businessweek.com/re...esymbol=US;IBM http://investing.businessweek.com/re...sp?capId=91868 AMD ni u najboljim danima nije imao vise od 10% vrijednosti Intela tako da je po meni uspjeh i neuspjeh u AMDovu slucaju jako relativan pojam (ako vam je tesko zamisliti usporedbu zamislite Tysona iz najboljih dana protiv recimo ... Prince Nassima:D). |
'
Ja sam isto smokljan koji Nasdaq provjerava samo jednom u par tjedana da vidi stanje riže krupnog zrna. Cini se da je tu na pomolu nekakva ozbiljna integracija. Bliza ili daljnja, zelja ili realizacija. AMD kroz neke price koje iscitavam, podsjeca me na integracijske bravure prijasnjih zanimljivih VIA ambicija. Jedan AIW, taman da je najgori proizvod i dalje je visoko prepoznatljivo ime u ne bas malom segmentu. Ali sve mi se cini da kao da nestaje potreba za zasebnim solucijama po AMD-u. Nesto se tu kuha... Jasno da to nece biti dominantno vecini power korisnika (potrebom ili ambicijama) ali dolazi vrijeme kad cemo na jednog maticnjachi imati kompletno racunalce. Ovakvi igraci gledaju barem 10 godina ispred sebe. Mozda se AMD samo na glas nakasljao o svojim nadolazecim planovima. U svakom slucaju, zalio bih za ATI-jevcima. Pravno gledajuci, valjda su vec samom prodajom postigli neku zastitu za sigurnost opstanka unutar AMD-a? Doduse sama priroda kupovine ATI-a nije mi bas poznata, pa mozda sam nesto i propustio. Citiraj:
Dolazi vrijeme kad se na forumima prestaje pricati koliko tko ima Core-va, vec koliko tko ima Codiaca :D |
Citiraj:
Daleko od toga da AMD nije sam kriv za vecinu svojih problema ali tu prste naravno ima i Intel koji je uvijek bio pokvaren igrac. Ali i pametan, recimo oni nikad bez obzira na sve ne bi onako pokopali vlastiti procesor u startu kao sto je AMD phenoma svijetu predstavio kao smece sa greskom. Mislim da je naveci problem AMDa do sada bio sto nikako nije mogao odrediti prioritete. S jedne strane vodili su neprestano utrku s intelom dok s druge stajali su uzasno slabo na trzistu OEM konfiguracija. No zbog stalne utrke na drugoj strani nisu mogli pratiti ovu bitniju. Sad je voda malo dosla do grla i ocito su shvatili da moraju rijesiti ono o cemu vi pricate, stalni izvor financiranja. Ali sada se to predstavlja kao propast tvrtke. A pad dionica je normalan s obzirom na gubitke koje je AMD imao proteklih godina. Vrijednost tvrtke koja padne s gubitkom mora se reflektirati na dionicama. Ali AMD nije u dugovima i likvidan je. A bez toga nije propao. Ova rezanja ce vjerovatno omoguciti da to tako i ostane. Poslije toga moci cemo pisati o tome sto ce biti s njime. Ali prije toga nikako ne. Pracenje nasdaqa nikoga od nas ne cini strucnjacima za ekonomiju. i ja odlicno stojim na virtualno burzi pa se ne smatram neshvacenim genijem :D |
Ljudi moji zaboravljate jednu stvar,ako "ati" propadne onda smo svi mi kupci u banani.Razmislite malo,nvidia ce drzat monopol a cijene ce bit nerealno visoke.Nije bitno dali ati ima najbrzu ili najisplativiju karticu bitno je da postoji i da na taj nacin konkurira nvidi.
|
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 13:05. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger