![]() |
Prijedlog za sticky :)
http://www.bug.hr/ostav/prodajem-mis...ste/83943.aspx
Možda bi ovaj kratak popis osnovnih pravopisnih pravila malo pomogao u dizanju čitljivosti postova na forumu. :) |
Procitao, iako smatram da vecinu toga slijedim u komunikaciji.
Definitivno je velikoj vecini ljudi koju "susrecem" preko neta potreban barem neki mali pravopis. ;) |
Dobra ideja. Samo pitanje je tko bi to čitao? Isto kao i razne vodiče i stickye o overclocku koje su uglavnom pročitali oni kojima najmanje treba takvo što. Ovaj dio, s kojim se slažem, dosta pogoršava situaciju, jer nakon nekog vremena čovjek ogugla (ne ogooglea :D) pa više ni ne primjećuje. A i nekako mi forumi i nisu najpogodnije mjesto za vježbanje discipline pismenosti, tu 90% ljudi "pliva" slobodnim stilom...
Citiraj:
|
bug je uvijek predvodio novi val pravopisa :)
|
Citiraj:
Šta se tiče pravopisa, ovo je još jedna od eskapada Križara Drage koji nema šta pametnije u životu raditi nego malteritrati ljude. Pretpostavljam da je u osnovnoj/srednjoj bija žrtva bully-inga i sad se pokušava osvetiti svim tim nevaljancima... Recimo da je pravopis jedan dio identiteta određenog naroda, no ako budemo iskreni, Hrvatski pravopis je uglavnom pravopis srednje/sjeverne Hrvatske (Zagreba i okolice) koji je "zahvaljujući" povjesnim događajima postao službeni pravopis cijele RH. Sad recimo na TV-u ljudi/novinari/političari bez problema govore Kaj, a ne Šta i sl. Zašto bi sad ja treba govoriti kako veliki čuvar Hrvatskog identiteta i morala propovjeda? :kafa: |
Citiraj:
joj kad se sjetim samo famoznih bugovih stručnih riječi... dobro da se zrakomlat nije utaborio na stranice hardverskog časopisa :) |
Citiraj:
|
Citiraj:
|
Nije uopće pitanje narječja, već da ljudi napokon počnu pisati onako kako govore, pa makar to bio ne znam kakav sleng. Nije toliko stvar u tome da netko koristi književne izraze već interpunkciju i osnovu gramatiku. Sasvim je jasno da ako napišeš post koji se sastoji od jedne jednostavne rečenice, nije toliko bitno da li će započeti s velikim slovom i završiti točkom. Ali kad netko krene pisati plahtu teksta bez kraja i početka, točaka, zareza i velikih slova, to na kraju završi s nerazumljivom nakupinom znakova koju jednostavno preskočim. Dobar primjer za to su oni postovi s tematikom "zahebali su me u firmi x". Obično neko želi ispričati neku pričicu i ta pričica na kraju izgleda kao da ju je pisao netko kome je FAP odnio pola mozga u nekoj prometnoj nesreći.
|
Koliko ja znam forumi nisu baš formalni oblici komuniciranja i kao takvi bi trebali zadovoljavati samo jedan uvijet, a to je da napisani tekst bude razumljiv "sugovorniku".
Hrvatski jezik je po meni jadan, zašto je riječ softver razumljivija od software, kakva je to rijech očvrsje (nisam siguran da se tako piše, ali je u svakom slučaju nakaradna) ... Zašto se u za svaku stranu riječ mora napisati neka hrvatska koja je teška za napisat, pročitat i razumjeti? Zašto? Osobno mi samo smetaju samo oni koji pišu "voltaža". WTF is that? :D Mogu ja biti nepismen (kada hocu mogu biti i pismen :D ), ali meni je ipak ovdje najvažnije da me sugovornik razumije. Formalni oblici komunikacije su za formalne prigode !!! |
Jesi li ti uopće pročitao što sam ja napisao?
Inače, nije "uvijet" nego "uvjet". I fakat mi je zanimljivo što ti smeta "voltaža", a ne smeta "uvijet". Očvrsje se inače ne koristi. Koristi se "hardver" obzirom da ne postoji adekvatna riječ u hrvatskom za englesku riječ "hardware". |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
|
Očvrsje se ne koristi nigdje.
Evo baš gledam Hrvatski pravopis, izdanje 2007 (Autori: Lada Badurina, Ivan Marković, Krešimir Mićanović), i tamo "očvrsje" ne postoji ni u kojem obliku. To je riječ iz vremena prije 2000 kada su se s mnogim uvriježenim riječima izvodile patriotske preinake koje se danas ne koriste (moguće da se službeno nisu ni koristile). "Voltaža" je izvedenica od engleskog "voltage", pa je stoga u slengu kompjuterskog foruma i dalje mnogo prihvatljivija nego "uvijet". |
Ma ja sam za pravilno pisanje.Dosta n00bova piše sa CAPS LOCK-om ili sve piše u jednoj rečenici. Ne živcira me kaj zato što i sam kaže šta tako da je to jednako krivo za mene!
|
Ja sam za da se piše nekim pravopisom, ali tko to bude čitao???Ni osnovna pravila foruma se ne čitaju...a za one koje muči pravopis uvijek mogu koristiti spellcheck...
|
Citiraj:
Beren je dobro primijetio, već bolnu razinu nepismenosti, kod dijela Forumaša. Volio bih da uzmogneš lučiti dijalekt ( i sam često koristim kajkavski ) od elementarnog nepoznavanja vlastita jezika. Uzgred, simpatično mi je vidjeti na ovom Forumu napisano bilo što, na jednom od dijalekata našeg jezika. Jedno su greške pri pisanju u žurbi a drugo je uporno ponavljanje : kučišta, procijene, pre jako, pre slabo, vijerovati... Nadam se da si sve ovo prihvatio u dobroj vjeri i da će upravo ukazivanje na greške, ovaj Forum učiniti boljim a pomoći onima koji dvoje oko pravilnog pisanja. |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
"uvijet":hitthewal: NHF OVER and OUT |
Pisanje u "što-ča-kaj" dijalektima podrzavam. Podize ljepotu i raznovrsnost naseg lijepog jezika :D
Medjutim, mnogo clanova ima pravopisnih problema koje vuku iz osnovne skole (to je najvjerojatnije stvar odgoja, ilitiga konverzacije roditelja u ranijoj dobi djeteta koje se najcesce manifestira tako da takve osobe jednostavno nikad nisu na "ti" sa gramatickim pravilima) sa "č" i "ć"; "ije" i "je". Svakako, bilo bi lijepo da se pise pravopisno tocno, no smatram da je to, blago receno, nemoguce. Time cijela ova tema postaje vise filozofiranje nego konkretiziranje. |
Citiraj:
Komuniciranje na forumu je neformalno i ne vidim razloga zašto bi se inzistiralo na tome da bude pravopisno ispravno (ako je sadržaj razumljiv sugovornicima). Pa čak ni državne institucije (sudovi, upravna tijela itd.) ne propisuju nikakvu sankciju za podneske ili spise koji su im podneseni a sadrže pravopisne grješke (pod uvjetom da su pravovremeno podneseni i sadrže sve bitne elemente, te je iz njih razumljiva namjera podnositelja). Velik broj ljudi piše neispravno iz neznanja, ali npr. ja osobno nekada namjerno pišem pravopisno neispravno i koristim "pogrešno" napisane riječi i interpunkcijske oznake jer mi je to zabavno, isto tako me zabavlja i čitati nepropisno sastavljene textove. I ne shvaćam zašto bi to nekome smetalo (kad govorimo o neformalnim oblicima općenja) kao odnosnom novinaru BUG-a, pogotovo jer mi isti ne izgleda baš previše formalno s maramom na glavi. btw. pun mi je nos (da ne kažem nešto drugo) čitanja rigidnih zakonskih textova i stručne literature, pa bar se u slobodno vrijeme mogu na forumu opustiti i ne razmišljati o tome. I za kraj, da citiram Matakovića: "Ozbiljnost je za groblja i partijske sastanke" |
Citiraj:
Ova tvoja izjava me podsjeća na ekipu koja daje žmigavac (iliti, uključuje pokazivač smjera :)) samo kada je neki auto u blizini. Zašto uopće razmišljati? Meni je normalnije da koristim svoj jezik, onako kako je i zamišljen. Iz samog načina pisanja može se svašta zaključiti o pojedincu koji piše. Što se "kuČišta" tiče. to kada pročitam izbije mi alergija:). Nisam ni sam svetac i pogriješim vjerojatno puno puta, no isto tako znam i upaliti spell checker kada nisam siguran u to kako se točno piše neka riječ. Ne zbog drugih i ne zbog toga što mislim da me netko neće razumjeti, već zato što je meni stalo do toga. Isto tako razumijem da ne razmišljaju svi tako. No, da ne ostanemo samo na pravopisu, činjenica je da ima puno ljudi koji jednostavno nisu u stanju izraziti se. Žalosno, no više niti ne možemo očekivati u zemlji u kojoj s toliko nepismenih u kojoj se znanje nije nikada manje cijenilo. |
Citiraj:
Upravo ovo ja cesto da nekazem gotovo uvjek pisem gramaticki neispravno ne zato sto nezelim vec jednostavno se drzim ovoga gore citiranog. na internetu tekst mora biti samo razumljiv a sto se tice dijaktrickih znakova, velikih slova i ostalih stvari to mi je onak, ak se sjetim dobro ak ne ne... i da ja isto dajem zmigavac kada ima automobila oko mene dok na nekoj cesti u osami nedajem :) i totalno nekuzim kada mi netko kaze da ga nervira to sto netko nestavlja kvacice na slova ili velika slova na pocetku recenice... ono ljudi zamarate se sa glupostima :chears: i jos jedna stvar da ja radim kao urednik u nekom casopisu sigurno bi tri puta provjerio tekst prije nego ga dao na obradu, tako da malo mi je smjesno da urednici kojima lektoriraju svaki tekst pricaju o pismenosti. naravno ako je Drago Galić napisao ovo iz glave samo cu reci tako i treba jer to mu je posao... |
Citiraj:
|
Citiraj:
obrnuto nevrijedi jer netkome je pravilno vazno i u svakodnevnom govoru. (EDIT a nekome ne) kao sto Codiac kaze meni jednostavno nije vazno kako je to napisano dok je razumljivo i dok sve rijeci koje je autor napisao zapravo postoje, a ne da budu neke nakaradne izvedenice. |
Citiraj:
Manje čaja od bunike i sve će opet biti po starom. :) |
ma sve to pet ali nije to za forum po meni.... još da ovdje moram paziti kako pišem..... jedino ako mislite na strane državljane pa da traže prijevod pomoću nekog od translatora.....pa da im malo olakšamo..... prilikom pisanja ikojeg posta ovdje na forumu najmanje me zabrinjava pravopis, više me brine sadržaj posta (da me ne bannanju) i tako to..... ali u svakom slučaju koristan link..... barem meni....
|
Citiraj:
Pa Bero, da ti objasnim in layman's terms - koji ce qurac tebi i Dragicki lektor, kada ste faking jezicni puristi od kojih se Ljudevitu Gaju i ekipi gace tresu? :) |
brijete, kao i obično :D
ne radi se uopće o tome da se ljudi ne bi smjeli izražavati kako inače govore (lokalizimima) i da bi trebali pisati na forumu kao da pišu maturalnu školsku zadaću iz hrvatskog radi se o čistoj nekoj općoj kulturi izražavanja koja bi trebala biti prisutna svuda ...i na forumima (bez obzira što je ovo neformalni oblik komunikacije) :) kad kažem "opća kultura izražavanja" mislim da to da bi ljudi trebali malo pripaziti da ne pišu kilometarske postove bez interpunkcijskih znakova, zareza i odlomaka te da malo pripaze na č, ć, ije, je, odvajanje negacije od riječi i slično mene osobno jako bode u oči kad vidim u naslovu "molim pomoČ" ili kada netko napiše "nebudem" ili nešto slično s druge strane uopće me ne smeta ako ljudi koriste kaj, ča i slične lokalizme te ako se izražavaju kao da razgovaraju s ekipom na kavi :) |
Citiraj:
|
koliko ja vidim u svom postu zarezi postoje, postoje i odlomci i post nije teško čitati
a to što ne stavljam velika slova je zato što si dopuštam upravo onu neformalnost u izražavanju o kojoj sam govorila ranije |
upravo i ja dijelim to mišljenje... velika slova su pain in teh ass jer moram stiskat šift, dijakritički znakovi su default isto kao i interpunkcija.
|
Kad već govorimo o pravopisu, slova (x, y, w, q) ne postoje u našem jeziku pa ih opet svi koriste :D:D ... tolko o tome iako kad se razmisli, glupo je pokušavati nači zamjenu za ta slova
Ali opet, ona ipak NE POSTOJE u našoj abecedi. Inače me najviše smetaju tekstovi kad neko pokušava napisati sve u jednom dahu (rečenici) bez točke i zareza. A koj se tiče "što, šta, kaj, koj, kej, ča" ... svi nek pišeju kak hoćeju, glavne da se razmeme :D edit: Zaboravil sam spomenuti pisanje cijelih tekstova s velikim slovima ... To treba izbjegavati zato jer je manje čitko u odnosu na mala slova tj kombinacije s velikim slovima. Ali ja uopće nemam dojam da je to deranje kak to mnogi ovdje doživljavaju. Osim u slučaju da neko na takav tekst doda i hrpu uskličnika. |
Citiraj:
Za kraj, citiram O.Wildea:Danas je veliki nedostatak biti dobro odgojen.:D |
Citiraj:
|
'
Neku chuku vremena danas (oko 17h~kusur) bijah zarobljen u autu zbog nekog šašavog sudara koji se plasirao tocno na vezanju triju ulica nadomak Zvonimirove. Posegnuh u etui inkriminirajucih fotki koje zabunom ispadose jucer Bubbi dok je ispijao sok od šargarepe i kukao o nekom kucistu. Ni Bestijalnost vidjenog nije mogla ubiti dosadu pa se spojih da vidim sto je novo na PCE-u. Srocih finu kolicinu teksta vec tamo, sjedeci i gledajuci plave rotirke. Kako bih uopce mogao faliti inspiraciju, kad gorivo te ljutnje tocim vec duze vrijeme na spomen stranica seriozne Bug publikacije. Analiziranje pravopisa kao preslika njegovih ocekivanja u primjeni Net-a je besmislica. Staticnost takve studije ne samo da je uspavana, nego se treba ili sabrati, ili zalupiti sanduche sa jos pokojim cavlom zaborava. Interakcija ovog vrlog novog svijeta je zivotna i njegova dinamika je jaka koliko slabost ili snaga svakog njenog sudionika! Ocekivanje ovakvih sterilnih naputaka u takvom svijetu, od ljudi koji se smatraju tehnoloskim Budama, u najmanju ruku je cudna? Krug nekolicine prijatelja sposobni su stvoriti vlastite rijeci, interni lingo i svojstven izricaj komunikacije, a kamoli grupe forumasa u moru bezbrojnih foruma i tema. Jezik koji ne dobiva na zivotu je mrtav jezik. Prijatelji koji nemogu u 10 godina stvori tri nove... za mene su dosadna ekipa. Znamo vec godinama da Bug (kojeg i dalje kupujem iz navike, te posjedujem sve) : http://shrani.si/t/2L/5e/jxnrVfA/img0964.jpg ... odavno nema veze sa skromnoscu (u nedostatku biranijeg termina) kao i megalomanska ideja nekolicine o važnosti vlastitog lika i dijela. Ovo polagano prerasta u patologiju narcisoidnosti te lagano gusi, kako citatelje, tako i sam casopis. Dakle uvaženi Herr Drago, prvo ovu energiju ulozite u sredjivanju i uspostavljanju (ponovno) elementarnih pretpostavki kao temelj postivanja Vasih citatelja! Ako su stari Grci smatrali da je svaka minuta dragocjena, te su temeljito ponavljali na polu čučavcu poeziju kao dodatno opustanje... isto tako, nije tajna da mnogi BUG i slicne tiskovine, upravo najrajše citaju na mjestu gdje i carevi idu pjeske. Kaj ne? Upravo u tom prostoru, urlikom zgraznja dovodim limite akustike do krajnjih granica kad naidjem na nesto sto je neoprostivo. Mene kao redovitog citatelja i mulca koji ga i dalje nastavlja kupovati... puno vise smeta "gramatika prijeloma" koja ucestalo datira vec skoro pa dvije godine. To je po$ebna tehnika ekonom$kog DTP-a koji svoje citatelje smatra zadnjim kretenima. Izbrojao sam takvih zgoditaka iz broja u broj. Primjera radi da ne skeniram, evo jednog meni dragog broja koji mi stoji u hodniku sa jedno 30-tak Bugova. Broj 161 (04/2006) = 23 Ext. diska na testu. Spomenti broj, stranica 65, konkretno zavrsetak : Prestigio HDD Media Player. Spomenuh li ja neki zavrsetak? Ne, njega nema! Uzmite svi koji imate taj Bug pa pogledajte o cemu pricam,pronadjite mi kraj? Zadnja recenica citat : "Rijec je o zanimljivom uređaju koji osim za" STOP, g o t o v o, okrecem stranicu, trazim nastavlja se na stranici xy, ali nema te stranice, nema tog zavrsetka. Od slinih obligatornih reklama, rekose nasi junaci sebi u brk : Ma nece nitko to primjetiti! Mozda, mozda kad bi to bio jedini primjer. Iz broja u broj ovakvi bezobrazluci se ponavljaju. Jednom mozda greska, dvaput aljkavost, sve ostalo = bezobrazluk ! Dao sam primjer koji mi je pri ruci, kojeg sad odmah mogu dokumentirati. Taj broj sam neki dan izvadio za neku provjeru, pa sam odma nasao ovaj biser. Jedna stranica, pa reklama, pa druga pa reklama, pa to je vec prevrsilo svaku mjeru, vise ne marite ni tekst zavrsiti do kraja. Krasno! Dignite cijenu na 50 talira ako treba, ali saberite se i pocnite drzati dignitet pristojnog obracanja svojim citateljima jer ovo nije vise casopis nego oglasna ploca! Neki dan sa gustom pocnem citati Berenov osvrt na Cosmos 1000 kuciste i paf! Nemoze ni na dvije stranice stati, jer mora se uvaliti R.c.o na 80% druge stranice. Taman bi komotno legao blok slika za one koji recimo zele sve vidjeti u tom testu. Ali nemoze, treba ošamariti reklamu i na 3 centa stanice ako je moguce. Svinjarija! Ako cemu tako špilati, onda prebacite kompletno sve na DVD i gotovo. Pa da bar znam kad kupujem imenik firmi a kad normalan casopis. Otkad nema Špigela, decki bi šteli biti kolumnisti od respekta. Respekt treba zaslužiti, ovako ostaju samo samodopadne iluzije. Ovakvim nastupom prepotentnog gusara sa Jamajke... moze li se ovo uopce ozbiljno razmatrati? Ovaj apel smatram jednako ucinkovitim kao i odgovor Husseina na ponudu Ciccioline za mir na Blistoku. Dakle molim vas, saberite se dok jos ima vremena. Jezik ostavite ljudima iz staticne struke i beskonacnih revizija jezikoslovnog HR labirinta. Pisem ovo sa Cherry-eve tastature, dok provjeravam tekst na Dell-ovom monitoru. Tik do njega palim SGI-ev monitor na kojem imam jedan PDF. Ovako cu uvjek pisati jer je to moja forma. Forma koju koriste i drugi ljudi oko mene. Forma koja zivi upotrebom svaki dan/tjedan/godinu. Pre vise ili previse, za mene su dva razlicita znacenja. Prvim opisujem nativnost govorne forme a nikako gresku u pisanju. Bas kao sto linkom zelimo prosiriti misao objekta koji spominjemo. Jedno je kad pisem memorandum ili sluzbeni dopis, onda sam voljan i duzan opasati se inkubatorom stegnute forme. Ali od BBS-a do Net-a, svi koji traze nesto drugo, pregazeni su u startu. Slovarenje "č" ili ć? Jesam li ja kriv sto ih binarija ne saka? Nemogu svi imati savrsenstvo sanskrta. http://www.shrani.si/f/35/DD/3i9ZNgTq/1/edit.jpg Dok Pavlovic ne izravna sve dodatne nejasnoce oko novih revizija i Ministarstvo uvrtnutog hoda da svoju suglasnost... deder se vi drzite kvalitete casopisa. Mar nek i dalje pise nativnoscu svog podneblja kao i svaki drugi forumas blize ili dalje, na globusu ove male zemlje. To je normalno, iskreno i tako mora biti. |
Visage,
Tebe treba uvesti pod obaveznu lektiru :) (vjerovatno bi tada i soyburger nasao svoje mjesto u skolskom meniju) |
Super sročeno Visage, pogođeno u sridu (pogotovo dio da se Bug čita tamo di i carevi idu pješke :))
|
Citiraj:
|
|
Citiraj:
I jest cudna. Visage ti si vjerojatno i sam shvatio da je to pokusaj "vodeceg informatickog casopisa" da bude vodeci u svemu pa i kreiranju postulata komunikacije u okvirima barem lokalnog cyberspacea. Izrazavanje (odnosilo se to na pravopis, gramatiku ili netiquete) svakako treba imati neke granice no ipak Tomislav Ladan ovdje nema sto raditi. Pozdrav, -- Josip |
velika slova? bljak :)
nikada ih nisam koristio na forumima, newsima i slicno. jedino kada je post stvarno podugacak jer je onda lakse citati. ali i tada cesce sve razlomim na odlomke nego da idem sad tamo pomicati malo prst s odmorista kako bi dobio shift :D kome se ne svidja ne mora citati, ionako nikad nist pametno nisam napisao :D da je rijec o necemu sluzbenom ajde, covjek se potrudi. ali ovako....nema koristi. no opca nepismenost na netu poprilicno lose utjece na mene. sam sebe sam uhvatio ponekad da sam totalno pogresno napisao odredjene rijeci, bude mi neugodno ali sta sad, ne vrijedi se zivcirati zbog toga. |
Sva vremena su GMT +2. Sada je 01:07. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger