T-HT strikes again
 

Eto, prava vlast u RH na području telekomunikacija je to lijepo i pokazala svojim hladnim odgovorima na ilegalne aktivnosti. Naime, prvi puta, netko od alternativaca ima dokaze da su djelatnici T-HT-a prerezali njihove kablove i predali slučaj policiji (sve imam osjećaj šta će biti T-HT-u). Sve se dogodilo u Rijeci gdje su radnici T-HT-a prerezali kablove tvrtke Adriatic kabela.

Ali već smo navikli na rezanje kablova (iako, ako je to ok, zašt ne bi građani RH lijepo rezali T-HT-ove kablove malo), ali ono što je najljepše u ovoj priči je to da iz T-HT-a ne poriču da su oni prerezali kablove, već izjavljuju slijedeće: "Djelatnici Adriatic kabela oštetili su kabelske zdence T-HT-a. Djelatnici T-HT-a postupili su po redovitoj proceduri". Hehe, nevjerojatni su. Sad su tom izjavom lijepo potvrdili da su sve ono rezanje stvarno oni i napravili i da su do sad lagali (nije da nismo znali, ali oni to nisu htjeli priznati). A ja sam se baš pitao kada će doći dan kad će nam u facu reći: mi to radimo i nitko nam ništa ne može. Taj dan je došao. Sad, s obzirom da smo vidjeli i čuli i ovo, pitam se, što je slijedeće?

Inače, cijelu vijest možete vidjeti OVDJE

Stvarno je sve to žalosno. Ako t-com može raditi što hoće i nitko ih ne želi sankcionirati pitanje je koliko ćemo još čekati pravu liberalizaciju? : hitthewa

Vi se jos uvjek cudite iz ovoga? Pa mislim da smo vec laganini naviknuti....

mozda i bude nesto od toga jerbo ima svjedoka:o

Hehe, da ne bi nekim čudom svi svjedoci dobili na nagradnoj igri godinu dana besplatnog telefoniranja, najbržeg MaxADSL-a i MaxTV-a :D

Bože , svi ste liberalni. A ja sam 25 godina u T-comu radio na kablovskim instalacijama. I svagdje je pisalo-investitor -PTT ,HPT, HT, T-Com..Moji ljudi i ja skupa s njima bili smo do vrata u rovovima, postavljali cijevi, zdence , uvlačili kablove i sad dođe ojpi T-hater i kaže da ima i on pravo povuć svoje. Ma vuci brate koliko hoćeš al plati. Interesantno je i to da se svi grebu za veće gradove gdje je kablovka kanalizacija koliko toliko izgrađena , nikog nema tamo gdje bi u to trebalo investirat. E, da. U mom gradiću još se nije pojavio ni jedan alternativni davatelj internet usluga.

ako je netko bio investitor onda su to bili ljudi koji su placali 1000 i vise DM da bi im dopeljali telefon u kucu.
tako da ne pricaj gluposti.
Ili mi daj milijun eura da ti izgradim kucu, ja cu napisat da sam investitor pa ce kuca onda pripast meni.: cheers2

stvar je u tome da je htp,ht i kasnije tcom polagao te vodove s lovom iz proračuna i ti vodovi nikako ne mogu biti njihovo privatno vlasništvo

Hehe, ili ga kenjaš kvake na kvadrat ili si ti prvi radnik T-coma koji u biti voli T-com. Ja koga god da znam tamo ne voli tu firmu jer više nije siguran za posao (a kako rade, svi bi trebali otkaze dobiti), jer ih znaju **bat u zdrav mozak itd. Ovo što ti pričaš mi više zvuči kao da je pisala ona teta glasnogovornica. Hm, da ne bi sad još T-com donio neku foru po kojoj bi kad kupimo išta u trgovini trebali davat nekoliko lipa njima od toga u znak solidarnosti jer su jadni, zamisli sad, polagali kablove. Ah, katastrofa. Da najbolje ljudima u Unikomu (inače, smetlari, jel) damo vlasništvo nad cijelim zemljištem grada, jer ipak oni to svakodnevno čiste.

moj prvi komp sa pentium II na 400 Mhz , sa hardom od 4 gige davnih godina koštao me je oko 9000 kuna . Kom sad da se žalim. I telefon sam platio 1400 DM.I novi auto mi je preskup. Kome da se žalim? Dajte više živite u sadašnjosti. Prošlost ostavite . Imamo kapitalizam i svako se bori za svoje. A kad alternativa počme investirat i pružat usluge ,onda će se lako naći i zajednički jezik između zainteresiranih. I nisam više u T-com. Dobio sam otkaz kao tehnološki višak. I za posao nisi nigdje siguran. I cijena tel.prikljčka od 1000 DM, uzevši u obzir ondašnje cijene opreme, nije bila isplativa.

MAHER- kojom lovom iz proračuna ?

Moram priznati da te ne pratim. Ako po ugovoru pravo na infrastrukturu imaju te, te i te firme i one mogu polagati svoje kablove tu i tu - kakve veze ima ko je te kanale kopao i polago ovo ili ono? Jel to zakonski riješeno da te firme smiju stavljati svoje kablove? Je! Kako onda radnik t-coma može sebi dati zapravo da precvika taj kabel? Mislim, koja logika...

Ja sam prvi koji bi htio porezati SVE kablove od Adriatic Cabela jer su mi se zamjerili nekoliko puta.

1. Prilikom uvođenje kabelske televizije nastalo je 100 malih problema zbog koji sam zamalo odustao ja i cijela zgrada od kabelse telke.

2. Ugovor koji sam potpisao s njima određuje programe koji će biti na Hrvatskom jeziko (titlovi) ali ti naravno NISU "titlovani" za što su više puta upozoravani

3. Ne mogu pozhvatati sve programe koji su u ugovoru i koje placam. Zamolio sam ih da dodu. Nije nitko dosao. I nisam kreten znam si namjestiti programe.

4. Poslovno su mi se zgadili zbog svoje bahatosti i apsolutnog nerazumjevanja za trenutne probleme.

Ona su me nazvali (mislim da je bio isti lik 99% sam siguran) te mi je nudio cable internet...lijepo sam ga oprao i izvrijeđao (na fin način) baš kao što je on i mene :)

U ostalom Adriatic Cable net mi baš i nije bio nešto povoljan...barem mi je tako ostao u sjecanju.

Mali OT...sorry

Vidi, ja sam prvi koji bi htio T-comove kablove prerezat ( što ću i učiniti ako mi kad budu srali štogod, ipak su njihovi kablovi na mom zemljištu), ali nije stvar u tome. Stvar je u tom da imaju pravo polagati kablove tamo ako im je HAT dopustio. Jer, koliko god T-com tvrdio da je to njihovo, trenutno HAT raspolaže time i odlučuje šta i kako, tako da si ovi kreteni tamo nikako ne smiju uzeti za pravo išta tamo raditi bez dopuštenja HAT-a, a kamoli rezat kablove tuđe. Iako, rezanje tuđih kablova nije legalno pa makar i da to je njihovo.

Jel znas koja je razlika? Ti taj komp mozes i dan danas koristiti, i isto tako mozes promijeniti OS win -> linux.
A prikljucak koji si platio preko 1000 DM, nemozes koristiti za drugog operatera??? (ne reselling)
: hello2 :

Po meni je tu država največi krivac, tj HAT jer su nesposobni uvesti reda na tržište. DTK ne može biti od t-coma cijeli da ga hebeš. U nekim dijelovima može, recimo sve nakon prodaje T-scumu do sada, ali nikako prije. Nego stvar je da ovo državi odgovara, ipak imaju 49%, dobr ne baš 49 tu su branitelji ali sve je to isto, državni je fond. To se ne rješava a mi lagano kaskamo ka EU, baš me zanima kad uđemo ili budemo ped ulaskom hoće li se t-comu moći tako lako od strane države uletiti u DTK....

Ne može niti jedan jedini milimetar DTK biti T-comov. Zašt? Iz istog razloga zašto niti jedan milimetar cesta, autocesta ne može biti u privatnom vlasništvu. Može biti pod koncesijom, ali ne i u vlasništvu. DTK su, kao što su u Otvorenom objašnjavali, tube, vodovi, ali ne i kablovi, centrale. Kablovi i centrale mogu biti njihovi, ok, ali ne DTK. Pri ovom centrale ne mislim na kutije, niti to ne može biti njihovo, mogu samo imati pravo ulaska u te kutije i to je to. Na kraju krajeva, DTK je na državnom zemljištu. Jel T-com plaća zakup tog zemljišta? Koncesiju zemljišta? Ne, onda su "njihovi" vodovi tamo ilegalno.

T-com plaća naravno služnosti na privatnim posjedima, e sad ne znam kako je sa državnim ali znam da privatnim plaćaju. Teorija je da onaj tko je gradi i gospodari mrežom, zato naglašavam razoblje od kada je DT postao većinski vlasnik. Dakle u tom dijelu bi t-com mogao polagati pravo na određenu infrastrukturu kao pravna osoba koja ima pravo gospodariti dotičnom ali po pravilima tržišta dakle bez diskriminacije prema ostalim operaterima. Razdoblje do tada je vrlo jasno, država kao vlasnik preko svoje agencije (HAT) dodjeljuje koncesije operaterima. Iako je sporan i kapacitet same kanalizacije koja nije baš nešto prevelika.

E sad je pitanje kako bi se to pravno rješolo kada bi se država odlučila na takav potez, jer ako bi i prošlo kod nas pitanje je kako bi prošlo "vani", a s obzirom na naše zakkone koji izgledaju kao švicarski sir....

Ma gdje to plaća služnost? Kako ja, recimo, ništa od njih ne dobijem osim slom živaca onda?

I da, jedno je sama infrastruktura u vidu kablova i centrala, a jedno je DTK (kanali).

Čuj i sam Mudrinić ti je u Otvorenom reko da imaju neznam koliko tisuća prava služnosti, to nije sporno, sigurno je da su negdje morali preći preko nečijeg posjeda.

sve dublje od pola metra više nije privatno vlasništvo nego državno.... :)
ako se dobro sjećam, to mi je rekao neki pravnik čini mi se... ili emtar dublje.. tu negdje...

hmmm, to bi trebalo dobro ispitati jer je onda praktično moj podrum u državnom vlasništvu.....

kako god bilo nitko nevoli nekog velikog pa bio to bilo tko a najbolji primjer je microsoft, ako ima bolji neka to dokaže svojom kvalitetom ,cijenom ,dobavljivošću na cijelom prostoru a ne samo u velikim gradovima ,nije mi to drago pisati ali ovo sve drugo su lijeve firme

normalno da su lijeve firme kad im se ne omogucava normalan rad...

a moramo biti realni u jednom pogledu, normalno da svi alternativni operatori imaju za cilj prvo pokriti velike gradove kako bi, jelte, imali kolko tolko profita... ne moze se neko sirit prvo po vuko***inama a tek onda pokriti zagreb, split, osijek i ostale vece gradove... mislim da toga nema nigdje u svijetu...

najbolje da im se uplati na račun koji milion eura da stanu na svoje noge i da mogu konkurirati

milion eura u njihovim relacijama i nije neka lova...

Hm, mogao bih ja onda lijepo cijelo svoje naselje nagovoriti da odemo tražiti od T-coma da nam plate pravo služnosti, jer kod nas su njihovi kablovi još uvijek na tavanu :)

pa neće ti to plaćati to ti je mreža, onda bi ti i HEP plaćao. Plaća ti se recimo kada oni preko tvog terena moraju prekopati i provući recimo kanalizaciju e tu je onda služnost.

Ajd mi reci po kojoj si logici povukao liniju s HEP-om? Jel znaš za izraz opće dobro? To ti vrijedi za neke stvari koje su u državnom vlasništvu. HEP je državna firma, T-com NIJE DRŽAVNA FIRMA i ne mogu vrijediti ista pravila. Kako to vama ljudima nije jasno, ja nisam obavezan imati "njihovu" infrastrukturu na svom zemljištu. U slučaju da je to državno (autoceste, kanalizacija.....) pod tim da je to za opće dobro ti imaju pravo položiti na privatno zemljište, ali to NIKAKO/NI PO KOJOJ TEORIJI ne može privatna firma i gotovo. Naravno, govorim o nekim normalnim stvarima u normalnim državama.

a valjda se gleda ispod temelja 1m: stoopid

Daj čovječe ohladi malo. jel vidiš možda da je tebe negdje napadam, pa spikamo hebemu nemoraš shvaćati sve osobno.

Dao sam ti primjer za HEP bezveze, ali bit je bila u tome da do tebe dođe struja i onda od tebe ide dalje. Tako i telefon. E sad malo terminologije. Imš ti te žice na kući od t-coma privatne firme. Spojili oni tebe, satvili kutiju pa odmah spojili i tvog susjeda do tebe. U čemu je problem. Jel ti netko brani da pređeš na drugog operatera? Ne! Svdeno i taj drugi mora dovesti kablove ako ne ide po t-comovim. Pa koko bi se onda širila infrastruktura. Šta kad ti odeš s t-coma oni povade sve svoje kablove na tvom placu zato jer ih ti tamo više ne želiš????

Služnosti:

stvarna služnost, stvarno pravo vlasnika jedne nekretnine (povlašteno dobro) da za potrebe te nekretnine obavlja određene radnje na nekretnini drugog vlasnika (poslužno dobro) ili da zahtijeva od vlasnika poslužnog dobra da se suzdržava od obavljanja određenih radnji koje bi inače imao pravo obavljati na svojoj nekretnini. služnost se može sastojati u pravu prolaza preko poslužnog dobra, crpljenja vode s poslužnog dobra, sječi drva na povlasnom dobru, itd.;

Dakle može se raditi i o privatnoj služnosti tako da tu nema ništa sporno i to su dlake u jajetu. Naravno da se tebe ni u kojem naćinu ne smije ometati u tvom posjedu. Neću puno detaljizirati jer ne znam kako je sve točno kod nas definirano, znam da t-com ima nekoliko tisuća služnosti, ima na netu ona emisija "Otvoreno" pa si pogledaj.

Ti to nikome bilo privatna osoba bilo pravan, bilo sama država ne možeš to uskratiti. Primjer (sad neću petljati s hepom i nikim): kupio ti plac, nemoš izać na cestu jer te okružuju 2 susjeda. Dakle jedan od njih ti mora dati pavo služnosti, prolaska preko njegove zemlje da bi ti mogao izaći na cestu. Tako nemožeš ti ni prekinuti mrežu samo zato što nevoliš t-com ili nekoga drugoga.

Da ponovimo, HEP = državna firma (zbog općeg dobra imaš obavezu kao građanin države imati njihove kablove na kući), T-com = privatna firma (nema tog boga koji će te tjerati da imaš njihove kablove na kući).

E sad, da odgovorim na tvoje pitanje. Brani li mi itko da pređem na drugog operatera? Hm, pa odgovor je DA. Isti taj T-com sve druge operatere blokira na sve moguće naćine i onda, NE ja NE MOGU birati nego moram trpiti da me u zdrav mozak privatna firma. E sad, to što taj kabl ide i susjedima i ne znam kome još, stvarno nije ni najmanje moj problem. Recimo ovako, tvom susjedu gradu kuću (privatna firma) i sad, oni bez tvog pitanja tebi ladno nakače na tvoju garažu (koja je btw spojena sa susjedovom kućom) neku mješalicu i šta ti ja znam šta sve ne. Jesi li ti možda zato što to ide tvom susjedu obavezan njih trpiti? Pa nisi. Isto tako nisi ni T-com. A što se širenja infrastrukture tiče, a zašto misliš da je vuku na državnom zemljištu, a ne naprivatnom kad god je to moguće? Zato što tebe nikako ne mogu natjerati da imaš te kablove na kući. Uostalom, da je T-com firma koja svima pusti tu infrastrukturu na korištenje i da ne *ebe sve korisnike u zdrav mozak, ne bi mi to vezano za kablove niti palo na pamet, ali kad je to SAMO njihovo ja ne vidim zašt bih ja, ako ne želim njihove usluge koristiti morao imati to na tavanu. I baš bih volio da mi kažeš iti jedan jedini pametan razlog za to.

I da, za ovo na kraju. Zašto ne bih mogao? Oni IMAJU mogućnost prelaska preko drugog zemljišta, imaju mogućnost kopanja kanala u koji će položiti kablove (DTK). Znači, ja nisam njihova jedina mogućnost.

I da, isto je mogućnost kojom ih mogu zeznit. "Slučajno" pri radovima na kući mal pokidati kablove i nakon toga ne pustiti njihove servisere na kat. To isto ne moram.

Ok. Slažem se s nekim djelovima, ali nisi u pravu u potpunosti. Nebih htio dalje spamati o tome. Ovo s mješalicom nije adekvaatn primjer jer to ne spada u služnosti. Naveo sam ti konkretan primjer sa zemljištem, to se rješava sudski i morat ćeš dopustiti. Dakle i ti i susjed ste privatne osobe, a može on biit pravna a ti privatna, nema veza. Ako smatraš da je povrijeđeno tvoje pravo vlasništva postoji parnica u kojoj to možeš riješiti. Ovo sječenje kablova nema smisla ma koliko nas dotična firma živcirala. Baš ću mto malo pogledati u zakonu ovih dana vezano za T-com pa napišem.

Za služnost, vlasništvo i sl. bacite oko na Zakon o vlasništvu i drugim stvarnim pravima (NN 91/96)

Članak 108.

Postavljanje vodova i drugih uređaja (električnih, kanalizacijskih, plinovodnih, vodovodnih, toplovodnih, telekomunikacijskih i dr.) na tuđoj nekretnini bez pristanka njezina vlasnika moguće je u interesu Republike Hrvatske na temelju zakonskih odredaba koje uređuju nepotpuno izvlaštenje, a u privatnom interesu prema odredbama o osnivanju služnosti vodova i drugih uređaja odlukom suda, ako zakon ne odredi drukčije.


Ima još o tome i u Zakonu o telekomunikacijama, te u Zakonu o izvaštenju.

To te može natjerati onda kada nema druge opcije nego prelazak preko moga zemljišta. U slučaju T-coma postoji druga opcija, a to lijepo vidiš u gradovima u kojima je to na državnom zemljištu.

Ja sada baš imam problem na novoj kući Naime cjala ulica je pokrivena zračnom mrežom. Tamo gdje su mogi postavljali su bandere na državno zemljište, tamo gdje nisu morali su kablovim prelaziti na krovove kuća ili graža isl. Tako da svakako kad tad moraju preći preko nečijeg zemljšta jer jednostavno nemaju alternative. Znači meni će morati od nekog tako povući. Kako da ja dođem do telefona kad jednostavno nitko neda da se vuće preko njegovog zemljišta? da ja onda prerežem ove koje idu preko mog? A usput su mi u sljepoj ulici odmah pored mene lijepo nasadili banderu da spoje drugog susjeda, ja tada tamo još nisam ništa zidao, a bandera mi je tik uz ogradu. Sad bi rađe da stave kablove meni na gražu jer mi ovako samo nagrđuju dvorište a ide dio preko mog dvorišta dio preko gradskog. Do tog susjeda su došli preko 3 placa uključujući i moj, mogu slikati nije bed, i tako je u cijeloj ulici. Znači ja srušim banderu, mrzim t-com, mani dvorište lijepo, 2 susjeda nemaju telefona.... Nema šansi da bi oni to tako mogli vuć da nesmiju, davno bi već njih netko nakačio zbog toga. Moje jedino pravo je da podnesem zahtjev da mi se ukloni dotična bandera ako recimo oni imaju druge mogućnosti ili ja neku ponudim. Dolazili su već dva puta i ne znaju odakle da mi povuku liniju ima hrpa žica po susjedstvu a nijedne zamene pošto sam i dsl tražio i sve pa valjda ne odgovara.

Oni ako imaju alternative neće ni ići preko tvog zemljišta. Naarvno da nemogu zakopati meni u plac isl ako imaju alternativu, ili ići na moj krov, ali ako nema alternative moraju tako i to je bit svega. Tako će raditi i ostali. E sada je pitanje koliko oni mogu biti bezobrazni s tim.

Vidi, ja cijelo vrijeme govorim isključivo o mojoj situaciji. Imaju i mjesta i mogućnosti ostalih da ne idu preko moje kuće. Jel treba možda jedna skica mog naselja da vidiš da je stvarno tako ili ćeš mi napokon vjerovati kad ti to kažem?

Znači, ne govorim neki teoretski primjer, već govorim isključivo za moj primjer. E sad, to što sigurno ima cijelo čudo takvih primjera je druga priča. Ali još uvijek tvrdim, imaju ispred moje kuće (kao i u gradovima) cca 5 metara državnog zemljišta u koji ladno mogu staviti svoj čuveni DTK i ja se tu niti mogu, niti hoću buniti. Ali, ako su na mojem zemljištu, a ja ih NE MORAM pustiti tamo jer imaju alternativu, onda bi bilo u redu da ako ništa drugo ne idu meni (ili drugim ljudima s takvom situacijom) na živce svojim arogantnim ponašanjem.

s tim se slažem, nisam skužio da navodiš svoj primjer. NHF .

T-com strikes again.

http://www.pcchip.hr/vijesti/aktualn...bele-u-vrgorcu

Ne potvrđena je još priča da je monter t-coma odlazeći pjevao

"Svako jutro jedan kabel t-comu monopol daje"