Potukao do nogu???
 

Potukao do nogu??? pa x2 4400+ je brzi od yonaha na 2.13 .... Pogledajte testove samo u par (testovi koji nemaju realnu praksu 3dmark + bandwith ) je bio brzi intelov cpu ...

ja isto gledam!!
pa bilo koji X2 je bolji od najjaceg core duo-a...naravno na stocku...

Slažem se. Uzmi još u obzir cijenu ploče na kojoj je obavljen test - kod nas najmanje 2500kn.

Ovo potukao do nogu se odnosilo na overclockanog Yonaha.

ok, ali zar ne bi bilo pravedno onda usporedjivat i clockanog X2 ??

da bas me zanima kako bi prosao vs fx60 na 3.6 ghz : CoolRamb

ja se nadam da im se omaknulo, pa da nisu spomenuli kako su i amd procesori isto bili overclockirani.
ako im se nije omaknulo i usporedjivali su defaultne amd procesore sa "clockanim" intelom,
od sada pa nadalje, smatrati chu onakve novosti i "review-ove" - humoristichnima.

Slažem se, bilo bi.

No, ovaj test pokazuje razliku u performansama između različitih arhitektura na istim taktovima, tj. Yonaha na 2.6GHz i FX-60 na 2.6Ghz, i tu je njegova zanimljivost.

pa jasno, dothani su odlicni procesori, yonah jos bolji. ali mislim da je onda pretjerano bilo napisati onda da ga pomete, jer netko tko procita samo novost, misli da yonah ima neznam kakve performanse...
NHF, just my opinion...

mislim da je glupo usporedjivat razlicite arhitekture na istim taktovima...
npr... P4 @ 2.6 vs opteron @ 2.6... ne vidim logiku...
uostalom, zato i postoje forumi gdje ekipa posta rezultate svojih procesora...
Dok netko ne kupi proc od svojih para i ne objavi rezultate... trust no1

opet nema logike, jer nitko nije išao recimo downclockati P4 procesore kako bi ih usporedili sa A64 na istom taktu.

Pa ni to nema smisla zbog različitosti arhitektura Intelovi i AMD-ovih procesora.

Usporedjivanje razlicitih arhitektura na istom taktu moze jedino biti zanimljivo dr. Djordjevicu i ekspertnom timu u Bolnickoj cesti 32...

U pogledu uspoređivanja nove i stare arhitekture na istim brzinama, sa svim prednostima i manama obje tehnologije ne nalazim ičega zanimljivog za dr. Djoku i njegov tim. Bez obzira koliko on ekspertan i poduzetan bio...

A i stvarno ne vidim razloga za ne_usporedbu te dvije arhitekture - jedna je aktualna i još će biti neko vrijeme, a druga dolazi i nudi se kao bolje rješenje u odnosu na aktualnog konkurenta. Mislim, ako novi igrač nema što za pokazati u srazu s trenutnim prvakom – kome će on onda biti dobar izbor? A ako ima, onda se stvari malo drugačije postavljaju…

arkitekture - da,
ali razlika u oc postavkama - ne. jer je apsurdno.
ili oba ili nijedan. a ne malo sim-malo tam.

i tko je yeb djoka?

Naravno da nisam mislio jedan oc, drugi ne.
A za djoku pitaj Bubbu, meni se učinio čist OK lik: hello2 :

yes, pa to zdravi razum nalazhe. ;)
hm, djoka djoka...djoka : nono : ne znam, neka se bubba izjasni radije.

Vidim da suptilno ne ide, pa cu pokusati ovako. Tendencionalno, direktno utjecuci na takt, usporedjivati dvije dijametralno razlicite arhitekture i filozofije pristupa moze samo kreten i potrebno mu je hitno dusevno lijecenje u odgovarajucim ustanovama. Valjda sam sada bio dovoljno jasan?

ah, pa taj djoka! damn.... : nono :

Suptilno? Ti to zoveš suptilnim? Cool.
Što ti nije jasno? Da ja u nijednom trenutku nisam spomenuo, da se poslužim tvojim izrazom - „direktno utječući na takt“ i da ti i dalje tjeraš po svom, uvjeren da sam ja napisao/mislio/izrekao nešto drugo?
Hoćeš reći da nema smisla, da citiram sam sebe „U pogledu uspoređivanja nove i stare arhitekture na istim brzinama“ raditi usporedbu ta dva procesora na istim brzinama? Primijeti, nigdje nisam spomenuo utjecanje okoliša/napona/vrijednih ručica na brzinu procesora…Ako to nema smisla, onda mislim da djoka ima posla. Puno.

Ne, zapravo sam tebe i Athu nazvao neukim, no to sad nije bitno. Ne znati za dr. Djordjevica i ustanove u Bolnickoj cesti eklatantan je primjer da vam te usluge nikada nisu trebale, iako nije opravdanje to ne znati. Meni nikada nije trebao ginekolog, pa opet znam za dr. Hermana i slicne...

Koji ti tocno dio u korelaciji "overclockiranja" i "direktnog utjecaja na takt" nije jasan? Citavom forumu je nezanimljivo usporedjivati procesore na taj nacin, osim tebi i Athi. Najbolje od svega, citave reakcije i komentari nisu se odnosile direktno na test (buduci da su ostvarene overklokirane brzine tu igrom slucaja, odnosno limitom ploce). Ocito je da je iskljucivo tebi, Ekspertu koji je prenijo vijest i rijeckom spammeru to zabavno i korisno. Iako, vidi vraga, uopce nije.

Ne.

Nazalost, kronicnu ignoranciju na rubu T.V. ne mozes lijeciti specijalistima medicine...

: nono :
odakle izvlachish chinjenice? iz stvari koje nitko nije rekao?
jer u tom sluchaju - jako ti dobro ide, ali i samo u tome ti dobro ide.

diskusiju o "citavom forumu koji komentira ovu temu" i doktoru djoki iz
prchvarnice iz zagreba, ovom prilikom zavrshavam; shto se tiche mene.

Oh, mislim da nemaš pravo nikoga nazvati neukim. Iako me to ni ne vrijeđa s obzirom od koga je došlo.
I da ti nije trebala usluga ginekologa je očigledna laž, zašto bi itko znao za njega ako mu nije trebao.
I od kad se ti priklanjaš mišljenju većine? Ti je dobro? Možda ipak da posjetiš nekog od navedenih spec? I kad smo kod mišljenja većine. Zašto se ti onda ne obazireš na većinu ljudi na forumu koja ti poručuje da nemaš nimalo takta (uz ostale lijepe atribute), a kamoli neke suptilnosti koje spominješ. Ako misliš da si tak suptilan imam iznenađenje za tebe – i nisi baš.
Ali je zato kroničan nedostatak pažnje izlječiva bolest. Zahtjeva žrtve, ali je izlječiva.

jesi!i mos odmah krenut sam,jer te vec traze!

:D

Nemoj Tore, srce mi cepas...

Opca kultura. Daj Boze da ti ne trebali nikada; a opet znas brojeve hitnih sluzbi? Ili kada ti Beren ukrade zadnju piskotu iz kredenca manicno trazis broj ustanove koja bi ga pacificirala?

Bla bla bla bla, trla baba lan, da joj prodje dan... Predjimo na bitno, Tore. Predjimo na bitno, a to je... vec sam zaboravio Tore, ah, da, takt. Izvanredna taktika. Predji na sentimentalnost i kontemplaciju o smislu forumske sotoneTM, mani bit dretve. Hm.

Eh, jel, takt. Mozemo zakljuciti da je ocito i tebi postalo jasno kako takt danas ne predstavlja relevantan podatak za ukupne performanse nekog procesora cak ni u x86 obitelji procesora, a stvar se minorizira do besvijesti sa vecom kompleksnosti zadatka i holistickim pogledom na citavu konfiguraciju. Ili imas jos koju pametnu po tom pitanju ili mozemo zakljuciti da je predhodno baljezganje bilo direktna posljedica ucestalog citanja hrvatske IT tiskovine za posjeta mjestima gdje i Teo V. ide pjeske?

Zaista ne bih znao, no vjerovat cu ti ovoga puta na rijec...

a kao sta ja uvijek kazem

MOJ TATA JE JACI OD TVOG !!!!!!

: CoolRamb

Piškote ne volim, Beren mi ih nije imao prilike krasti tak da ovaj puta moram tebi vjerovati na riječ.
Nažalost, ne pratim T.V. na ta mjesta tak da ne bih znao o njegovim navikama. Sve što ja želim reći da se po nečemu moraju (valjda, tako su mi rekli) raditi usporedbe novog i starog proizvoda, procesora u ovom slučaju, a ne vidim drugačijeg načina od gore spomenutog. Ili ti imaš neku bolju ideju? Po čem da se uspoređuju? Veličini kutije u kojoj dolaze?
I da. U svezi glede tiskovina. Da ne povjeruješ, stvarno se ne sjećam kada sam zadnji put otvorio bilo koju te tematike, a ponajviše na „onom mjestu gdje i T.V. ide pješke“. Nemam vremena za takva sranja pa čak i kada ga se rješavam.
S druge strane, ti si očigledno upućen u tematiku kojom se bave pa si sigurno kompetentniji od mene za suditi…Ja, na tvoju veliku žalost, nemam blage o čem piše Teo, a samim time i ostali naši uglednici iz tog svijeta.
I opet ti ponavljam pitanje: po tvom mišljenu, kako uspoređivati te procesore?
I da, potpuno mi je jasno da takve usporedbe ne stoje, pogotovo nakon ovog zaokreta od strane Intela, ali za krajnjeg korisnika je bitno da zna koji mu procesor u nečemu pruža bolje performanse. Boli ga ona stvar što su to različite arhitekture i samim time neusporedive na tom taktu. Slična stvar je bila kad je AMD počeo označavati procesore s famoznim XP dodatkom – nakon nekog vremena ljudi su jednostavno prihvatili činjenicu da bez obzira na stvarni radni tak taj i taj procesor pruža te i te performanse u toj i toj aplikaciji. I točka. Pentium je bio nazivno brži procesor, osjetno skuplji ali u određenim aplikacijama (da, famozne igre) je bio, uvjetno rečeno, sporiji od osjetno jeftinijeg AMD-a. I onda su se radile usporedbe na taj način, a isto tako te arhitekture su bile različite.

bubimire, bubimire, vijest nije prenio Tor nego ja, očito se brzo zapjeniš pa ti se valjda malo vid zamuti... nemaš uopće razloga vrijeđati ljude, no vjerojatno drugačije i ne znaš...

što se tiče toga kaj je nekome zanimljivo ili nije određuje sam (s tehničke strane nije ispravna usporedba, no prije ću kupiti Yonaha, nego preskupog FX-60), a ti možeš napisati svoje mišljenje na civiliziraniji način...

toronjo, nemoj se truditi uopche obashnjavati, jer cijeli forum to kuzhi,
a sa njima i bubba, koji jednostavno voli prichati takve nebuloze,
da i samome njemu pamet stane. nije ni chudo da zna ulicu u kojoj djeluje dr. djoka.

normalno da che se procesori i dalje usporedjivati,
kako che se onda povuchi paralela izmedju njih? ravnalom?
usporediti se po broju nozhica ?
kako tor kazhe, prije se je usporedjivalo na taj nachin,
i danas che se na slicha nachin,
bez obzira na intelov zaokret, fala bogu - it industrija ne staje,
biti che josh zaokreta. a kako konkurencija nije velika,
paralela i usporedbe medju intel i amd procesora che se uvijek povlachiti,
bez obzira bio bolji ovaj ili onaj.

@krešo
it is bubba's way. : pirate :

Ma dajte, baš si lijepo ćaskamo...

Beren odgovorno tvrdi da su Visage, Buljo i on to ucestalo cinili kada te nije bilo kod kuce...

Doslovni Tore, nadam se da mi neces reci da ti je i ovaj parafrazirani izraz nepoznat?

Ja se iskreno i svesrdno nadam da je ovo bio pokusaj neke kvazi duhovitosti koju ocito nisam u potpunosti shvatio, no naravno da ih nece usporedjivat po megahercima nego po IPS-ima, FLOPS-ima, Dhrystoneu, Whetstoneu, Khornerstoneu ili tvom najdrazem 3D Marku - sasvim nebitno dok je poznata svrsishodnost testiranja. Po megahercima zasigurno nece, jer to krajnjeg korisnika apsolutno ne interesira, kao sto ga ne interesira niti kolicina cachea, niti njegova asocijativnost, niti brzina memorije, niti FSB niti bilo koja druga tehnikalija.

Ako ti tako kazes... Mada, ne znas sto propustas.

I opet, ne znas sto propustas.

Nema tu mojeg misljenja, samo najobicnije cinjenice. Primjecujes li da vise ne postoji x86 procesor kojemu se direktno navode megaherci u imenu? Cak i novi Montecino ima oznaku u ovom stilu: "Itanium 2 - 90x0". Ako ti kazem da P4 radi na 3GHz, sto mi konkretno mozes reci o tom procesoru i njegovim performansama? Apsolutno nista. Nada. Zero!

Sada ti meni pricas ono sto ti ja govorim u zadnjih nekoliko postova? Da, naravno da ga interesira koji ce mu pruziti bolje performanse, a u tom pogledu ga iskljucivo zanima _ime_ tog proizvoda. Je li to beztaktni MIPS R3000 ili najnoviji Pentijum na 5GHz, njemu _nije_ bitno, a niti je bitno njegovom najdrazem Quakeu 6, recimo...

Od kuda ti da je Pentium bio "nazivno brzi", odnosno po cemu je to bio "nazivno brzi"? No dobro, uostalom, opet mi nije jasno zasto sam sebi skaces u usta - do prije par sati, megaherci su bili jedini relevantni podatak za usporedbu dvaju procesora. Sada su to performanse u nekoj aplikaciji, sto su ljudi prihvatili prije puno godina a Tor prije 3 sata. Bunis me, Tore, zaista...

Nakon svega, mozemo li mirno leci znajuci da su svi u ovoj dretvi shvatili kako je takt, generalno gledajuci - nebitan?

Milo dijete, obrisi opticko pomagalo i promotri bolje:

Quote:
Originally Posted by tor
/...
Ocito je da je iskljucivo tebi (Toru, op.a), Ekspertu koji je prenijo vijest i rijeckom spammeru to zabavno i korisno.

Naravno. Sue me!

Ja sam neciviliziran, onda. Da vjezbam civilizirano pisanje, vjerojatno bih bio clan forum.civilizacija.com. Ovo je forum.pcekspert(?).com. Ako ne znas podnijeti kritiku, pisi za Modru lastu.

No u svakom slucaju, i ja cu prije kupiti Yonaha nego preskupog FX-60, bez daljnjega. Ako je jeftiniji Yonah brzi u mom najdrazem Codu 2 od FX-60, mozes li predpostaviti, od oka, koliko ce me boliti spolni organ na koliko hertza radi?

Naravno, no Atha i njegov prijatelj mastovitog nadimka dautanecII to ne svatjaju. Fjumanski Dinamovac uporno pokusava obraniti imenjaka nadajuci se da ce on pobjediti u slijedecoj nagradnoj igri, postati stalni clan PcEkspert tima, ici s Berenom i samnom u wellnes kojeg nam platja Horza i slicne benificije...

srce mi se slama. ali!
josh uvijek nisi rekao nishta vezano za temu i prenio nam svoje "znanje" o rachunalima,
arhitekturama i slichnome...

Kako baš i ne volim citirati baš svaku riječ sugovornika (supisca, bolje rečeno) jasno ti je da i ne budem uhvatio svaku tvoju…
Ironija je baš krasna stvar, ako se netko voli igrati…A ja voljem, ne mogu ti ni opisati koljiko. Valjda ti je s ovim dosta toga jasno.
Uglavnom, ne vidim niti jedan dio u kojem ja sebi skačem u usta. Ni u jednom trenutku nisam napisao da je takt „majka svih mudrosti“ pa tako neću ni sada. A pogotovo da je 3D Mark moj omiljeni. Uf, nemoj tako nisko.
A glede tiskovina, možda i ne znam što propuštam ali jebajga, jednostavno nemam vremena za takve delicije.
Nazivno brži, stoji u navodnicima, se odnosilo na famozni takt. Nešto što slabije upućenom kupcu sugerira da je brži. Još kad pogleda cijenu – „sve mu je jasno“….
Kad smo već kod doslovnog shvaćanja, MHz nisu nikada bili relevantan podatak za usporedbu dva procesora, već zajednička točka dva procesora različite arhitekture po kojem se može koliko-toliko napraviti nekakva usporedba koja je bitna krajnjem kupcu. Stvarno misliš da prosječan korisnik pamti procesore po njegovom "Itanium 2 - 90x0" imenu ili po nečem drugom? Mene osobno zanima koja je arhitektura efikasnija, a to mogu doznati baš po usporedbi dva procesora na istom taktu. U tim i tim aplikacijama i tim i tim uvjetima. Ako ti to možeš zaključiti/doznati po nečemu drugome – slobodno podjeli s ostalima.
I da, naravno, spavanje kao posljedica prolaznosti takta i njegove nebitnosti je sasvim logična posljedica svega ovoga.

Doktor Bozicevic je, ako se ne varam, jedan od najvecih strucnjaka na polju kardiologije u Hrvatskoj. Meni bi bilo strahovito zao da umres premlad, Atho, jer 82 godine te ocito nisu naucile puno o IT-u.

Dakako da jesam. Zalosno je ako to ne uvidjas, no opet, prilicno Expertima slicno. Dakle, nista nova...

Zluradi Atho, slobodno ospori dio (kada ga, dakako, pronadjes) koji smatras da je neprimjeren, netocan i slicno. S druge pak strane, nije razvidno koji su razlozi zbog kojih se, uz evidentno pomanjkanje smislenih postova opcenito, javljas na temu nicim izazvan i kojoj, kao i mnogima, ne mozes smisleno pridonjeti osim pokojim emotikonom i neartikuliranim izricajem kao "wooooooho". Pripisat cu to tvojoj starosti no nisam jedini koji je primjetio tvoje eraticno ponasanje u zadnje vrijeme.

Godine na Uselessnetu cine svoje...

Da se sad ne vracam na tekst i citiram te, nekoliko si me puta upitao: "Kako usporediti dva procesora, ako ne po taktu?".

Ne, po ne znam koji put, ne mozes, _pogotovo_ ako se radi o razlicitim arhitekturana. Ako ti kazem da Fujitsu VPP5000U masina radi na 300 MHz a Xeon Irwindale masina na 3.8GHz, sto mi tocno mozes koji je od ta dva sustava meni primjereniji, unatoc monstruoznih 3.5GHz razilke? Koje to tocno tocke u silnim megahercima koje mi kogu dati koliku toliku usporedbu, meni, jadnom krajnjem kupcu?

Ne, prosjecnog korisnika boli penis koji ima procesor, koji disk i koju plocu.

Vrlo rado cu ti demonstrirati arhitekture koje su stotinama puta efikasnije od x86. Na njima jedva mozes odsvirati kakav lagani MP3, i to ako se jako potrudis.

Da bi saznao koliko je neka arhitektura zaista ucinkovita, moras znati mnogo vise od instaliranja 3D Marka i Sandre.

Naprotiv, ja bih umro od zelje da saznam kako ti to tocno definiras ucinkovitost i kako je mjeris i prepoznajes.

Ovo je preduboko za 0:12h...

Vidim, čovjek kosilica je opet u akciji... :D

Pa jesam, i opet te pitam. Pri tome mislim na testove kakvi se inače rade na netu pa i kod nas u PCE-u. Ne govorim tu o filozofskoj usporedbi na razini verbalnog prepucavanja, već o fizičkom: evo tebi jedan i drugi proc u ručicu i radi nešto s njima.
Zašto stalno spominješ „neke tamo procesore“? Pa govorimo o konkretnoj usporedbi u kojoj nije 3.5GHz razlike. Govorimo o dva procesora koji rade na istim taktovima, cijenom se mogu svrstati u te i te kategorije itd. Ti stalno navlačiš nekakve krajnje usporedbe procesora koji se razlikuju i po planetu postanka. Spusti se malo na zemlju, kad već govorimo o konkretnim primjercima. Ja stalno povlačim paralelu o ova_dva procesora, a ti uporno brzinom svjetlosti odlaziš u krajnost pokušavajući mi dokazati kako moje stajalište ne stoji. Da, ne stoji, ali je pitanje gdje? Na planetu Malog Princa?
Vrlo radi bi ih pogledao, a mislim da dobro znaš na kakvu efikasnost sam mislio. Ne zanimaju me nekomercijalne drke na kojima ti gradiš svoje rakete za izlete. Zanimaju me konkretna rješenja koja se nalaze na tržištu, dostupni su za razumnu sumu novaca i da mi ne treba Bubba da ih montiram u kućište.
Evo njega opet. Da mi nisi tako drag već bi pomislio da si ostao bez argumenata pa ideš na vrijeđanje. Kao što rekoh gore, opet ti na onaj planet. Ne moram znati arhitekturu i sve pojedinosti proizvodnog procesa svakog procesora da bi znao koji je bolji za mene. Ako me zanima igra, valjda ću ga usporediti na određenoj konfiguraciji, pokupiti rezultate od oba proca i vidjeti koji mi daje više. Ako me zanima kodiranje Divixa, puknem im istu sirovu datoteku na obradu i zabilježim vrijeme. Ako me zanima tipkanje na PCE forumu s tobom – svejedno, to mogu odraditi i na kalkulatoru.

ne zhelim te citirati bubba, na nachin na koji ti to radish.
chekam i dalje na barem jedan tvoj pametni post vezan za ovu temu.
nisam niti mislio da chesh mi odgovoriti na pitanje,
i vidim da si odustao. nema veze. :)