EU želi imati pristup vašem Whatsappu
 

Nažalost nije clickbait ni još jedna "teorija zavjere" već doslovan prijevod dolje linkanog članka.

EU radi skicu zakona po kojem bi, zbog jačanja borbe protiv terorizma, imali pravo na tzv. Master Key za dekodiranje WhatsApp chatova (zapravo kompletnog Meta ekosustava i još puno toga).
Samo po sudskom nalogu i samo kad zatreba, naravno (i navodno).


https://www.t-online.de/digital/netz...betroffen.html

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...422fdbf19d.jpg


O čemu se radi, do sada su organi zakona (navodno) trebali imati isključivo fizički pristup chatovima od osumnjičenika, bilo u vidu da se inflitriraju u grupe gdje se dogovaraju nezakonite radnje ili da fizički pristupe chatu osumnjičenika na njegovom mobitelu nakon hapšenja, no ovim bi zakonom prvi put (navodno) mogli pristupiti bilo kojem chatu daljinski i tako direktno skupiti dokaze o nezakonitim radnjama, a danas je širok spektar radnji koje se smatraju nezakonitima.

Za neke od njih možete naivno pomisliti da su bezazlene (kao npr. određeni usklici), i eto belaja. Praktično ste prekršili zakon utipkavajući npr. određeni pozdrav o domovini i ako netko prijavi vašu WhatsApp grupu zbog toga, ovi se spoje da vide o čemu se radi i teoretski ste podobni za kažnjavanje/privođenje.

Osobno smatram da oni to mogu već dugo i da to nije ništa novo, no sada se i formalno radi na tome, pa je prirodno i očekivati reakciju javnosti, zbog čega je i nastao ovaj post.

Podržavam pridržavanje zakona te ni u kom slučaju ne predlažem kršenje istog, jer većina zakona je tu ipak s dobrim razlogom, no zanima me ukoliko ovo prođe u EU komisiji, da li smatrate da bi ovim zakonom pak malo prešli granicu, te da li ovo smatrate dobrim zakonom ili pokušajem intruzije privatnosti?

Ukoliko smatrate intruzijom privatnosti, planirate li napustiti WhatsApp?

Osobno nisam nikakav prekršitelj ali imam neke principe zbog kojih me ovo zasmetalo pa sam eto htio vidjeti kako drugi razmišljaju.

Nemojte samo da diskusija krene u krivom smjeru jer će me @domy_os opendrečit.

Amo sad drvlje i kamenje po meni, čega se bojim ako nemam šta skrivati, itd. :D


EDIT:

Chat control vote postponed: Huge success in defense of digital privacy of correspondence!

Source

budu svi prešli na signal etc. ko zadnji put kad je bilo sranje s vocapom, prešlo ravno 0 ljudi, tak bu i sad :D

BMK - nemam ni FB ni WA ni IG :p

Zašto misliš da već to sada mogu?

hmm zašto je tema whatsapp kad piše da će i svi ostali bit obuhvaćeni

vocap, guglo, aplo

Jep, i frižideri su u igri čak :lol2:

jedino rješenje je iskopčat se s interneta, zaista ne vidim drugo :D

je, ovo je popriličan problem.
ulaz na mala vrata na legalno prisluškivanje ljudi....
da li se može negdje žaliti na ovo?

U pravu je neo, pricao sam sa tipom koji je radio u trovicoru dok je bio legalan u EU, sad su se odselili u dubai, kad sam ga pitao za tu "enkripciju" na wacapu samo se nasmijao, nista nije reka samo se nasmijao, pa sad to nek shvati kako ko oće.

Inače nemam ni ja što skrivati ali se ne osjećam ugodno da neko samo tako može čačkati po mojim osobnim stvarima, a da ne spominjem ne planirane backdoorove koje ovaj pristup omogćava.

Na treću notu, ako se ne varam bas sam Wapp ne storea poruke na cloudu nego samo na uređajima? Jeli se varam ili?

A i ne stane sve to u naslov teme, no da, puno toga je obuhvaćeno.
Treba pročitati članak.

Nije to novost, inicijativa je stara skoro 2 godine; EU zamislio lawfull interception aplikativnoj razini. Kako ce im to proci, s druge strane, poprilicno je veliko pitanje, i to ne samo pravno, nego i tehnicko.

Tako da, ako to prodje, nece ti imati smisla prelaziti s javne infrastrukture X na Y, jer ce sve morati biti jednako obuhvacene.

Iako mi se cini da je to samo mokri san EU birokracije kojeg ce relativno tesko implementirati, barem na razini koju ocekuju (kao sto je telekom LI).

A Session? The last man standing?

Iskreno, nema se tko kaj i kome žaliti, jer su ljudi u samo posljednjih 20 godina poprilično aktivno sve i najmanji detalj svojih privatnih života stavili na Internet na ovaj ili onaj način uz obavezno iskrcavanje svih oblika raznih "korisnih" tzv. smart gadgeta diljem domova, kuća, stanova, gorica i vikendica. Sad je opet (između ostalog) aktualan problem čitanja WhatsApp poruka u kojima se na nimalo politički korektan način komentira Cigan u BMW-u dok juri 200 km/h uz live streaming, a jedna Temu aplikacija na koju su svi zajahali radi nekakve mizerne uštede za čang-šlang placovinu im je već pokupila sve moguće. Makar ne koristim ništa od toga i popratnih društvenih mreža, ne zavaram se da imam privatnost na netu i da se o meni ništa ne zna. Većina toga je ionako prešla na mjesčenu pretplatu i tak jasno da ništa od toga nije naše niti pod našom kontrolom, a korisnički podaci se uredno preprodaju.

Eo vam još materijala :D


https://www.adobe.com/legal/terms.html#privacy

Točka 2.2

Kome realno treba frižider koji je spojen 24/7 na internet? To je po meni osnovno piitanje.
Druga stvar je to što, ukoliko bi aplikacije išle ka tome da omoguće ozbiljnu enkripciju, birokrate psihopate budu radili na tome da proglase takve metode ilegalnima. Ključna je riječ pritom proglasiti.

Tko to čita uopće, daj budi ozbiljan :D

I ajde sad, radiš u firmi gdje se radi Adobe alatima. Kakva su tvoja prava s obzirom da te se "odjednom" počelo pratiti i snimati. :D
Može, ali uz povišicu? Ili tražiš firmu koja radi s drugim alatima koji još nisu uveli AI mogućnosti (ali budu sa sljedećim updateom) :D

Cirkus :lol2:

Što se whatsappa tiče...jel to znači da ćemo u grupnim porukama umjesto raznoraznih rasnih, spolnih, vjerskih, nacionalnih i inih pridjeva morati početi koristiti woke zamjenske? Pitam za prijatelja, jel :D

Što se mene osobno tiče, moj poslovni laptop je 99.9% isključivo samo posal. Tu je svatko slobodan snimati i pratiti koliko ga volja. Sve tajne su od firme pa neka se oni sekiraju oko toga. Išli su namjerno balls deep u MS ekosistem pa neka ih :D

Tvoja osobna prava nisu nikakva, i tako sve ono što radiš u firmi je od firme. Ali je definitivno tema za legal i CISO-a firme i potencijalno teška odluka je pred njima. Nešto je lakše firmama kojima je najkorišteniji Adobe alat PDF reader, ali netko tko je duboko u Adobe ekosistemu, mora odlučiti.

"Oni koji bi dali osnovne slobode da dobiju malo privremene sigurnosti ne zaslužuju ni slobodu ni sigurnost".

Ljude koji ne vide ni najmanji problem ovdje te čemu to polako vodi odgovorno mogu prozvati konformistima bez muda i inteligencije.

Zapad uporno pokušava imati pristup svemu, a ako ne mogu onda to zabrane. Kao u Orwell 1984.

Telegram je odlična alternativa (koju će pokušati isto zabraniti) sa puno više mogućnosti, doduše ipak velika većina ljudi koristi whatsup pa eto stoga treba i to imati.

Revolucije ćemo planirati na način da ćemo se nalaziti u Wow ili koja je sada najmasovnija online igrica, i pričati tamo putem glasovne komunikacije :goood:


Na temu probijanja/ne probijanja enkripcije aplikacija, jedan pametan čovjek koji je radio u toj branši mi je rekao da je vrlo jednostavno utvrditi što je probijeno ili su developeri dali ključ.
Odeš u zemlju tipa UAE, SA i aplikacije koje ti tamo ne rade su sigurne za komunikaciju :D

Od dvojice prijatelja koji rade u sustavu mogu samo prenijeti informaciju da ništa nije sigurno. Mislim probajte dogovoriti fiktivni teroristički napad pa da provjerimo teoriju :D

Kada poželim imati tajni razgovor (nikada, ali eto) bih ušao sa osobom u auto, opičili bi muziku na najjače i onda krene razgovor. U slučaju da mislimo da netko može čitati sa usana tada bi imali čačkalice u ustima.

Primjer : https://www.youtube.com/watch?v=gzTpAEj9gyE

Tu su i drevne metode gdje se nešto napiše na maramicu, pročita se i stavi se u čašu sa vodom da se rastopi boja.

Mislim nitko od nas nema što skrivati te nismo kriminalci, ali ipak privatnost je privatnost.

True, ali imaš i tu dvije razine.
Npr policija i službe.





Nisi ništa naučio od Lipe i ekipe? U autu se više ne priča.
Stigle stjenice. :D

Skrećete s poante, a to nije izbjegavanje određenih organa već borba za neke principe privatnosti, pa bi bilo dobro da se fokusiramo na to ukoliko želimo da tema ostane otvorena...

U modernom životu nažalost privatnosti je sve manje, i bit će je sve manje, nema su to što više pametno za reći.

pa ti si izoliran od društva :stoopid:

kak oupće komuniciraš sa ljudima? sms? MMS?


QUOTE=Neo-ST;3745731]Skrećete s poante, a to nije izbjegavanje određenih organa već borba za neke principe privatnosti, pa bi bilo dobro da se fokusiramo na to ukoliko želimo da tema ostane otvorena...[/QUOTE]


EU sama sebi reže granu na kojoj sjedi, em ima idiotski GPDR za zaštitu privatnosti, em se sve javno nadgleda, kamere posvuda, kontrola svi društvenih mreža , em liberalizaija svega

Ja sam još na dumbphone razini, nemam problema s komunikacijom s ljudima.
Čak ponekad posegnem za fiksnim telefonom kad mi istekne bon.

Znam i ja pokojeg, ured u najstrozem Centru ZG-a, nakon posla, honorarno dize brojeve pregleda na youtube/svih ostalih foto/like idiotizam servisa. Ima narudjbi za nekoliko tjedana da ih sve opsluzi. Svaka pjevacica/influen$erica zeli max broj pregleda, bez puno gubljenja vremena.

Te sluzbe su u praksi besposlene, jer ako zemlja nema vlastite autonomije odlucivanja, oni su tek stilizatori protokola.

Naprotiv, pa vrijedanje po vjerskoj i nacionalnoj osnovi je komparativna prednost Woke naprednjaka. Cak i kad sve ne cemu sjede, drze u ruci bazira se na identitetu 2000 godina.


...

Zadnji put kad je Whatsapp srao svi su grmili da ce prec na Signal. Kvaka je da je ljudima draza udobnost kosristenja necega nego vlastita privatnost. To je zalosna istina. Ja sam se prebacio na Signal. Ko me hoce cuti mora isto ili u krajnjoj liniji - Joker zovi :lol2:.

Pustili milijune terorista u EU pa bi sad htjeli pristup njihovim porukama da ne bi krenulo rokati po Europi za 5-10 godina.

Prije će EU porokati poplave i potresi nego Wolt dostavljači i Uber vozači.

A političari su ionako priglupi pa im poruke ionako završe u javnosti.

Gledam prošli tjedan po Zagrebu promet, auti od 50k €+ a krkan ne zna ni mobitel spojiti BT-om na auto, nego ga drži rukom na uhu.

Klinci pak drže mobitel ko ciglu u ruci i koriste ga ko vokitoki, samo kaj si prema ustima okrenu zvučnik, a ne mikrofon.

I koga će biti briga za ikakvu privatnost?

FaceTime na semaforu je za takve svakodnevica, ali pravi stručLJaci za privatnost su ipak u javnom prijevozu.:):D

Ne bude li se dovoljno raspravljalo o tome, nikoga, a to i je poanta rasprava poput ove.
Iako su ovdje većinom informatički pismeni ljudi, možda će se naći netko kome će ova vijest biti nova, pa će krenut razmišljat o svemu, pa će reći prijatelju "e jesi čuo da će se whatsapp možda presluškivati", pa to krene dalje, itd...

Naša dužnost kao informatičkih starosjedioca ovdje nije nužno nagovarati nekog da izabere X ili Y opciju, već osvijestiti čitatelje o realnim problemima koji nas (možda) čekaju u skoroj budućnosti, pa nek svatko za sebe odluči šta će i kako će.

Da, ali vraćamo se na ono kaj se non-stop spominje, većina tih neupućenih je cijele svoje živote pretočila na net i ovaj dio koji Ivan spominje, na javim mjestima vode privatne razgovore i kaj sve ne, dok pedest ljudi oko njih hoće-neće sluša i gleda. Možemo do sutra pričati i raspravljati o tome, ali činjenica je da je prošla baka s kolačima po pitanju privatnosti, posebice kad je net u pitanju ili ove aplikacije koje su u vlasništvu druge, treće i desete strane, a korisnički podaci uredno prikupljeni.

To što kaže kolega deamon ne stoji, svaka sličnost sa 1984tom je skroz slučajna :D

Predmetni problem nije tehničke prirode već društvene odnosno psihičke. Jednostavno živimo u vrijeme u kojem se veliča narcise, hipohondre i one s raznim drugim psihičkim poremećajima.

Mene osobno najviše strese kada uz more vidim razne wannabe influencerice koje svoju mladu djecu uče da poziraju na fotografijama. Nekada se su ljudi naslikavali takvi kakvi jesu, slike bi se razvile i to je nešto značilo, povremeno se vadio album ne bi li se prisjetili nekih drugih vremena. Danas je to masovna proizvodnja i bjesomučno skrolanje.

Dodju tako ponekad vremena, kada pamet zacuti, budala progovori, a fukara se obogati.

Možda dio, ali dobar dio sigurno nije. Od moje ekipe, 1 od 8 visi na društvenim mrežama. Ostali ili nemaju i ne zanima ih, ili imaju od firme račun. Tako da, ima gro ljudi koje ne zanima tko je danas što jeo, niti stavlja svoje osobne stvari online.

I ja sam jedan od tih koji nema ništa od toga niti me zanima ikada uključiti, pa čak i za potrebe firme, ali bojim se da smo manjina. Za većinu je to ipak otišlo predaleko i prebrzo.

Američani imaju tako nešto odavno:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Comm...ement_Agencies

Naravno da apsolutno svi jači igrači žele znati što se priča i piše. Tako je bilo praktički kroz cijelu povijest čovječanstva.

Kmečat će oni koji su se navukli na komfor koji im pružaju njihovi gadgeti i to samo dio njih. Ostali će reći da nemaju kaj sakriti…

Ionako svaka enkripcija mora imati backdoor da bi bila legalna a svaki provider neke usluge mora predati enkripcijske ključeve na zahtjev (SSL/TLS private key npr.) tako da….

Nažalost ZG svakodnevnica a vjerojatno i HR. Gledam i ja po gradu kako većina vozi s mobitelima u ruci i to desnoj pa s lijevom šaltaju brzine.


Moj auto koji nije bijesan i ne ošta ni 20K ima BT.

Policije nažalost nigdje da zaustavljaju i kažnjavaju te krkane i krkanice s mobitelima u ruci. Ustvari nekoliko puta vidio policiju na motorima na Branimirovoj od Heizelove prema istoku. Tu znaju stajati na ugibalištu i kod Borongaja i nigdje ih drugdje ne vidim.


A kaj se privatnosti tiče mislim da mladi naraštaj nije ni svjestaj svega toga. Kao to se njih ne tiče. Upravo kako kaže 1v@n hodaju s mobitelima u ruci i pričaju da svi sve čujemo. A opet nekaj komentiram s nećakinjom kako se mladi isto znaju dopisivati pa jedna drugoj viče kakvu si mi to poruku poslala. Kaže mala pa da ih drugi ne čuju pa se dopisuju.

Svašta.


Ja sam Google počeo već izbjegavati s mejlovima pa mi služi Gmail samo za registracije na stranice gdje te traži da vidiš ono kaj te zanima. Za sve ostalo imam svoju domenu.

Znači prije kad je bio samo tel poziv i sms nitko nije imao problema s komunikacijom iako se sve moglo vidjeti ako se htjelo. Sada imamo end2end enkripciju i želju da se omogući uvid u slučaju opravdanog razloga. Meh, ne vidim neki problem. Ako imaš nešto povjerljivo za prenijeti i onako to treba napraviti offline, a ne ko AP i ekipa koju se kad tad skuži i bez master keya za wa...

speaking of mobiteli u ruci, skužio sam dosta nepalaca a i općenito ekipe, hoda po cesti i priča s nekim na video poziv, onda se ja ubacim i hodam iza te mašem toj osobi dok ovom ispred nebude neugodno i prekine razgovor/ubrza, valjda me neće netko nokautirat

:D