PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Razno (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ako mislite kupovati grafičku karticu uskoro (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=306533)

segregator 11.01.2021. 09:38

Ako mislite kupovati grafičku karticu uskoro
 
bolje da požurite, trenutno je ovakva situacija na tržištu

https://www.newegg.com/asus-radeon-r...1253-_-Product

https://www.newegg.com/xfx-radeon-rx...quicklink=true

stef 11.01.2021. 09:57

Jel GloFlo prestao proizvoditi čipove?

skitnica 11.01.2021. 10:05

Citiraj:

Autor segregator (Post 3481182)

Nema nikakvog smisla kupovati ni po trenutnim "normalnim" cijenama.
PC seli na ARM a gaming totalno na konzole.

brodjo 11.01.2021. 10:11

Znaci jos malo se strpim i utopim svoju rx480 za barem 400 eura :D

stef 11.01.2021. 10:12

Citiraj:

Autor skitnica (Post 3481191)
PC seli na ARM a gaming totalno na konzole.

Od kad to, prvi glas :).
Koji je install base / SW base na ARM-u kad govorimo o PC-u? 0 ? I gdje je Windows 10 za ARM, ili neka druga alternativa ?
x86 sigurno nije najbolja arhitektura, ali da će preko noći nestati nešto što se gradilo od 80-ih su veće bedastoće. To nije uspio ni Intel s Itaniumom, upravo zbog legacy-a.

segregator 11.01.2021. 10:38

Citiraj:

Autor stef (Post 3481194)
Od kad to, prvi glas :).
Koji je install base / SW base na ARM-u kad govorimo o PC-u? 0 ? I gdje je Windows 10 za ARM, ili neka druga alternativa ?
x86 sigurno nije najbolja arhitektura, ali da će preko noći nestati nešto što se gradilo od 80-ih su veće bedastoće. To nije uspio ni Intel s Itaniumom, upravo zbog legacy-a.

Nikad ne reci nikad, jesi vidio kako je brzo Symbian nestao sa tržišta

https://www.researchgate.net/profile...-OS-Source.png

stef 11.01.2021. 10:55

Nestao je jer je Google predstavio alternativu koja je bila "besplatna" i adaptabilna, jer je na kraju krajeva open source.
Jedina viabilana alternativa za PC je Linux + OpenGL/Vulcan. Samo je pitanje u što će se upakirati i kako će se to zvati. Ali to se čeka već zadnjih 20 godina ;).
Open source zajednica to sigurno neće napraviti, kad nije do sad. Može samo neki veliki komercijalni igrač.

OuttaControl 11.01.2021. 11:15

Pa sad brzo, 4 godine su tribale...

Mladenxy 11.01.2021. 11:40

ha ha, onda ne kupujem novi CPU nego prodajem RTX 3060 ti za milion kuna :D

segregator 11.01.2021. 11:42

Citiraj:

Autor Mladenxy (Post 3481216)
ha ha, onda ne kupujem novi CPU nego prodajem RTX 3060 ti za milion kuna :D

ne za milijun, al jedno 8000 bi mogao uskoro dobit

dada-as 11.01.2021. 11:49

Predpostavljam da te cijene vrijede samo za ove velike drzave, jer sumnjam da ce kod nas tko kupiti rx 570 za 700$

Nego, ja bi se isto rijesio svoje 1080ti, jel probao tko na ebay? Jel tamo pocela ludnica?

segregator 11.01.2021. 11:55

Citiraj:

Autor dada-as (Post 3481221)
Predpostavljam da te cijene vrijede samo za ove velike drzave, jer sumnjam da ce kod nas tko kupiti rx 570 za 700$

Nego, ja bi se isto rijesio svoje 1080ti, jel probao tko na ebay? Jel tamo pocela ludnica?

Ovisi koliko ova nestašica potraje...baci pogled na ponudu kartica u linksu ili ekupi, imaju po 2-3 gaming kartice raspoložive, nisam vjerovao da ću to ikad vidjeti

Sinac 11.01.2021. 12:15

Citiraj:

Autor stef (Post 3481194)
Od kad to, prvi glas :).
Koji je install base / SW base na ARM-u kad govorimo o PC-u? 0 ? I gdje je Windows 10 za ARM, ili neka druga alternativa ?
x86 sigurno nije najbolja arhitektura, ali da će preko noći nestati nešto što se gradilo od 80-ih su veće bedastoće. To nije uspio ni Intel s Itaniumom, upravo zbog legacy-a.

Apple seli cijelu strukturu na ARM i to nije šuplja priča. Windowsi na ARM-u, nekom testnom tabletu, vrtili su se još prije par godina i to s velikim uspjehom pa je Intel rekao NO-NO jer nisu riješene licence za x86 instrukcije. Ne vjerujem da bi Microsoft stajao po strani i gledao kako mu Apple i Linux zauzimaju sve veći udio na tržištu.
ARM sam po sebi nije neka spektakularna arhitektura u odnosu na Intel što se tiče brzine ali omjer potrošnje struje, zagrijavanja i dobivenih rezultata je debelo na strani ARM-a. Kad pogledaš neki skuplji brand name Android tablet tipa Samsung S6/S7, možeš naći hrpu reviewa na Youtubu kako se to čudo može iskoristiti i kao stolno računalo, na kraju krajeva, nezahtjevnom korisniku je totalno nebitno što je pod haubom ako mu sve radi zadovoljavajućom brzinom, od poslovnih aplikacija, surfanja i igara i to na ekranu visoke rezolucije.
Inače, svojedobno je kružila priča da Microsoft radi na Linux baziranim Windowsima, ono što je Apple napravio sa svojim OS X, tako da tko zna što će nas iznenaditi za godinu-dvije.

dada-as 11.01.2021. 12:19

Da znam, bilo je tako 2017te, nije bilo graficki nigdje i onda kad je doslo si morao najbrzim prstem kupiti. I opet je nestalo, i onda od recimo 7-8 mjeseca 2017te do kraja godine nije bilo graficki prakticki. Samo su imale ove neke strane kompanije, znam da sam kupovao od scan.co.uk i mnogi su kupovali po europi, cak se ekipa tu dogovarala da ide kombijem u francusku, neznam jel otisla onda na kraju...

Ali ovo je sad jos gore, ovo sad je totalka...

Da i scan.co.uk je dozvoljavao da kupim samo 2 maximalno. Znaci nisu mi dali da kupim vise graficki, pazi trziste koje ti neda da potrosis lovu...

segregator 11.01.2021. 12:27

Citiraj:

Autor dada-as (Post 3481232)
Da znam, bilo je tako 2017te, nije bilo graficki nigdje i onda kad je doslo si morao najbrzim prstem kupiti. I opet je nestalo, i onda od recimo 7-8 mjeseca 2017te do kraja godine nije bilo graficki prakticki. Samo su imale ove neke strane kompanije, znam da sam kupovao od scan.co.uk i mnogi su kupovali po europi, cak se ekipa tu dogovarala da ide kombijem u francusku, neznam jel otisla onda na kraju...

Ali ovo je sad jos gore, ovo sad je totalka...

Da i scan.co.uk je dozvoljavao da kupim samo 2 maximalno. Znaci nisu mi dali da kupim vise graficki, pazi trziste koje ti neda da potrosis lovu...

Da, gore je jer osim majnera, sad je to i problem proizvodnje i distribucije zbog covida, a prodaja i potražnja porasle, također zbog covida...ljudi zaključani pa kupuju računala za rad iz daljine i/ili igranje

Pupo 11.01.2021. 12:37

Citiraj:

Autor Sinac (Post 3481231)
Apple seli cijelu strukturu na ARM i to nije šuplja priča. Windowsi na ARM-u, nekom testnom tabletu, vrtili su se još prije par godina i to s velikim uspjehom pa je Intel rekao NO-NO jer nisu riješene licence za x86 instrukcije. Ne vjerujem da bi Microsoft stajao po strani i gledao kako mu Apple i Linux zauzimaju sve veći udio na tržištu./cut

Pa ne stoji po strani, izbacili su surface na ARMu

https://www.theverge.com/2020/10/23/...es-specs-price

i to mislim sad već druga generacija, možda i treća.

segregator 11.01.2021. 12:55

Citiraj:

Autor stef (Post 3481204)
Nestao je jer je Google predstavio alternativu koja je bila "besplatna" i adaptabilna, jer je na kraju krajeva open source.
Jedina viabilana alternativa za PC je Linux + OpenGL/Vulcan. Samo je pitanje u što će se upakirati i kako će se to zvati. Ali to se čeka već zadnjih 20 godina ;).
Open source zajednica to sigurno neće napraviti, kad nije do sad. Može samo neki veliki komercijalni igrač.

Nije open source zajednici problem napraviti, nego prodati.
Mogao bi i Apple to još jednostavnije napraviti...normalnim cijenama

domis 11.01.2021. 13:04

Od "kupi grafu čim prije" do "sve će na ARM".
Koji je uopće point threada? Cijene grafama rastu?

stef 11.01.2021. 13:18

Da ... svima, ne samo novim generacijama.

Moto001 11.01.2021. 14:06

Bome cijene lete u nebo, a na ovako nešto bi se samo nasmijao, možda je netko i sa foruma:D


https://www.njuskalo.hr/graficke-kar...oglas-33140338


Pogotovo objašnjenje je jako dobro:no2drug:

Tajl3r 11.01.2021. 15:39

tresla se brda...

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

segregator 11.01.2021. 15:47

Citiraj:

Autor BsClocked (Post 3481318)
tresla se brda...

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Baci malo oko

https://www.idealo.de/preisvergleich...3F1263450.html

dada-as 11.01.2021. 16:21

Da ali svabe ce dat te pare da se igraju, kod nas jedino te pare moze dat rudar. RX 560 je nit v rit nit mimo graficka, dat za to vise od par sto kuna je apokalipsa.

Manuel Calavera 11.01.2021. 17:17

Citiraj:

Autor segregator (Post 3481182)

Mogu oni tražit koliko god hoće, pitanje je hoće li to tko platit...
Te RX 560 nit su za rudare nit gamere... tko će to uzimat za te novce?

Nije sve tako crno :D

Citiraj:

BITCOIN je izgubio 19 posto svoje vrijednosti, spustivši se na 30.699 dolara, što je njegova najniža razina u tjedan dana te je ta kriptovaluta na putu najvećeg dnevnog postotnog gubitka još od ožujka.
Citiraj:

Snažno je pala i vrijednost druge po važnosti kriptovalute, ethereuma, i to za 23 posto, tako da danas stoji na najnižoj razini u zadnjih tjedan dana od 985 dolara.

Libertus 11.01.2021. 18:20

Citiraj:

Autor Manuel Calavera (Post 3481352)
Nije sve tako crno :D

Da, te šok objave. Bitcoin na razinama neviđenim od... prošlog tjedna. :)

Bubba 11.01.2021. 19:05

Citiraj:

Autor stef (Post 3481194)
Od kad to, prvi glas :).

Pa nije bas prvi glas, ARM se gura i gura i gura.

Apple je uradio sto je uradio (chip je cista prevara i mazanje ociju, ali ponovno vrhunskog marketinga i zapravo pocetak onoga sto pricam vec godinama i cekam Intel da to isprdi), Microsoft je takodjer "osobno" ozbiljno zagrizao za ARM, a RISC V ima sansu postati novi kralj embebeba.

Da se ponovno ponovim, pa da mi onda bude lakse naci "I've told you so" post, Intelova akvizicija Altere bi trebala biti upravo ovo sto je isprdio Apple - chip sa hrpom "koprocesora", s time da bi uz Alterin background to mogao biti on-the-fly programibilni FPGA (o cemu mastam, ahh...) i onda x86 mozes koristiti samo da bi odrzao legacy (do bootloadera), kako je to radio Xeon Phi (koji je fantastican komad uredjaja, ali...).

Citiraj:

Koji je install base / SW base na ARM-u kad govorimo o PC-u?
Gotovo sve bitno za productivity ce se prebaciti na AMR zbog Applea. Sve ostalo sto vrijedi i nije GUI bazirano se ionako vec 20 godina moze prekompajlirati za AMR vec godinama.

Citiraj:

I gdje je Windows 10 za ARM, ili neka druga alternativa ?
Win RT je ziv vec skoro 10 godina (+-, neda mi se Googlati). 10tka veselo radi vec par godina, od "punih" do IoT verzija.. Devovi koji koriste WinRT API nemas greske s ARM-om.

Citiraj:

x86 sigurno nije najbolja arhitektura, ali da će preko noći nestati nešto što se gradilo od 80-ih su veće bedastoće.
x86 je zlo koje je trebalo zatuci jos krajem 90ih. Ali IBM... I BTW, bas u tome je problem - zakucaj Platinum 9282 u 2way konstelaciji i prvih par mikrosekundi imas 286icu sa parsto MB cachea na 3 GHz.

Citiraj:

To nije uspio ni Intel s Itaniumom, upravo zbog legacy-a.
Itanium nije uspio zbog hrpe stvari (primarno business related, sjeti se samo kombinacije s HP-om i velikih troskova izrade), a radilo se o apsolutnom remekdjelu tadasnjeg inzenjerstva.

domina 11.01.2021. 19:07

ma to si neki war dog prodaje bitcoine, prodo je pun brod oruzja. zacas ce proc ludnica.

a sta grafe vise nebudu ko prije?

segregator 11.01.2021. 19:13

Citiraj:

Autor domina (Post 3481394)
ma to si neki war dog prodaje bitcoine, prodo je pun brod oruzja. zacas ce proc ludnica.

a sta grafe vise nebudu ko prije?

http://www.pcekspert.com/novost/lose...a-najmanje-25/

Exy 11.01.2021. 19:14

Kad smo kod ARM-a jel imaju ovdje iskusni stari lisci (jednom nogom u penziji :D) kakav link gdje se to fino objašnjava za nas budale? Mene recimo zanima ta razlika između RISC-a i CISC-a, ne na nekoj tehničkoj inženjerskoj razini nego čisto praktično, može li risc sve isto kao i cisc ili postoje neka ograničenja zbog kojih neće nikada moći obavljati određene procese?

Ovako laički jedino što primijećujem je da ARM radi sa vrlo malom potrošnjom energije, jer je tako dizajniran valjda od početka, dok spuštanje x86 na niske razine potrošnje (Atom) u biti nije baš prošlo jako dobro.
Kad gledam taj novi Apple-ov SOC nije mi jasno kako može biti toliko efikasniji, da li je to zato što Intel zadnjih 10 godina ništa ne ulaže u x86 pa je sad ovo bolje čisto zbog količine R&D-a ili je risc po svojoj prirodi efikasniji? Malo sam konfuzan :D ali najviše me zanima zapravo jel postoje neke stvari koje x86 može izvesti bolje čisto zbog arhitekture? Što je to točno rich u RISC :D
Help plz :fala::respekt:
Citiraj:

Autor segregator (Post 3481401)


Američki porezi i carine su jako bitni za prosječnog čitatelja pceksperta:D
Citiraj:

Autor The Exiled (Post 3481410)
RISC: Reduced instruction set computer - materijala koliko te volja, barem za početak.:)

Ma znam i ja guglati :D ali konkretno me zanima onako zdravo seljački, kad se usporede ta dva seta instrukcija, jel ima nešto fundamentalno da jedan nešto uvijek radi bolje ili ne? Nije mi čisto jasno kak se dogodilo da uređaj sa potrošnjom energije od 5W radi kao uređaj koji čupa 100. Zbog čega je to tako?

The Exiled 11.01.2021. 19:24

Citiraj:

Autor Exy (Post 3481402)
Kad smo kod ARM-a jel imaju ovdje iskusni stari lisci (jednom nogom u penziji :D) kakav link gdje se to fino objašnjava za nas budale? Mene recimo zanima ta razlika između RISC-a i CISC-a, ne na nekoj tehničkoj inženjerskoj razini nego čisto praktično, može li risc sve isto kao i cisc ili postoje neka ograničenja zbog kojih neće nikada moći obavljati određene procese?

Ovako laički jedino što primijećujem je da ARM radi sa vrlo malom potrošnjom energije, jer je tako dizajniran valjda od početka, dok spuštanje x86 na niske razine potrošnje (Atom) u biti nije baš prošlo jako dobro.
Kad gledam taj novi Apple-ov SOC nije mi jasno kako može biti toliko efikasniji, da li je to zato što Intel zadnjih 10 godina ništa ne ulaže u x86 pa je sad ovo bolje čisto zbog količine R&D-a ili je risc po svojoj prirodi efikasniji? Malo sam konfuzan :D ali najviše me zanima zapravo jel postoje neke stvari koje x86 može izvesti bolje čisto zbog arhitekture? Što je to točno rich u RISC :D

RISC: Reduced instruction set computer - materijala koliko te volja, barem za početak.:)

New #1 Supercomputer: Fugaku in Japan, with A64FX, take Arm to the Top with 415 PetaFLOPs
Citiraj:

At the heart of Fugaku is the A64FX, a custom Arm v8-A CPU-based chip optimised for compute. The total configuration uses 158,976 of these 48+4-core cards, running at 2.2 GHz peak performance (48 cores for compute, 4 for assistance). This allows for some substantial Rpeak numbers, such as 537 PetaFLOPs of FP64, the usual TOP500 metric. Due to the design of the A64FX, it also allows for a total memory bandwith of 163 PetaBytes per second.
Citiraj:

The Azure Sphere OS is a custom Linux-based microcontroller operating system created by Microsoft to run on an Azure Sphere-certified chip and to connect to the Azure Sphere Security Service. MT3620 is the first Azure Sphere-certified chip and includes an ARM Cortex-A7 processor (500MHz), two ARM Cortex-M4F I/O subsystems (200MHz), 5x UART/I2C/SPI, 2x I2S, 8x ADC, up to 12 PWM counters and up to 72x GPIO, and Wi-Fi capability. MT3620 contains the Microsoft Pluton security subsystem with a dedicated Arm Cortext-M4F core that handles secure boot and secure system operation.
Citiraj:

Ampere Altra performance shows it can compete with - or even outperform - AMD EPYC & Intel Xeon:kafa::frend:
Citiraj:

While the talk in recent weeks has been about the performance of Apple's M1 ARM chip and then rumors there might be a 32 core chip in the pipe, there is already something much stronger: Ampere Altra has begun shipping and its flagship 80-core SoC with up to two sockets per server can easily take on the AMD EPYC 7742 "Rome" and Intel Xeon Platinum 8280 "Cascade Lake" performance across a variety of workloads. Here is our initial look at the Ampere Altra performance on Linux in our independent performance benchmarks. Ampere Altra's (Quicksilver) cores are based on Arm's Neoverse N1 with modifications and fabricated on TSMC's N7 process. Also significant with Ampere Altra is eight channels of DDR4-3200 memory support and capable of addressing 4TB of memory per socket. On the connectivity front, Ampere Altra supports 128 PCI Express Gen4 lanes for 1P configurations and 192 PCIe 4.0 lanes for 2P configurations. Ampere Altra can also support up to four CCIX accelerators. The Ampere Altra SKU we have been testing is the Q80-33 that offers 80 cores with a 3.3GHz max clock frequency and is rated for a 250 Watt TDP.
Citiraj:

So while Apple's M1 has done a good job for showing the ARM desktop performance potential, Ampere Altra's Q80 series shows what the performance can be like at the top-end for ARM within server and cloud deployments now actually providing serious competition against the current generation Intel Xeon and AMD EPYC servers. Looking ahead, Intel Ice Lake Xeon and AMD EPYC Milan are both expected next quarter. In fighting that Ampere already has their announced 128-core Ampere Altra Max (Mystique) processor that will retain socket compatibility with Ampere Altra and will be in production later in 2021. Given what we have seen with Ampere Altra, it will be very interesting to see how much of a performance leap they can achieve going forward with Mystique.
Izvor: Phoronix

segregator 11.01.2021. 19:31

Citiraj:

Autor Exy (Post 3481402)

Američki porezi i carine su jako bitni za prosječnog čitatelja pceksperta:D

Nisam ekonomist pa ne znam u detalje kako to funkcionira, ali da, cijene na USA tržištu će se garant kao i uvijek preslikati i na naše...ako ima neko da kuži zašto je tome tako, i ja bi volio znati.

Mladenxy 11.01.2021. 19:33

Citiraj:

Autor segregator (Post 3481217)
ne za milijun, al jedno 8000 bi mogao uskoro dobit

a budem si razmilio za 8 somova...ak čovjek dođe po nju bez da se moram dizati iz naslonjača možda popustim.

Manuel Calavera 11.01.2021. 19:38

Neki hibridi su sigurno budućnost, čak i za trivijalne stvari poput gaminga.
Recimo konzole - jedan čiplet x86 cpu, a drugi FPGA (programbilni na hw levelu zdravoseljački) - da se ne moraju drkati sa emulacijama i backcompatibilitijem svega od prije sa x86 cpu, gdje bi to FPGA elegantnije odradio. I gamedeveloperi bi na to svršavali

Exy 11.01.2021. 19:39

Citiraj:

Autor segregator (Post 3481416)
Nisam ekonomist pa ne znam u detalje kako to funkcionira, ali da, cijene na USA tržištu će se garant kao i uvijek preslikati i na naše...ako ima neko da kuži zašto je tome tako, i ja bi volio znati.


Cijene u USA se nisu nikada preslikavale na naše jer da jesu bi grafe bile jeftinije 20-30%. Cijena iz USA se obično množila sa 8,9,10 koliko već, da bi se predvidjela cijena ovdje. Pošto tamo nema PDV-a nego svaka država ima svoju stopu poreza, neke nemaju uopće itd.


Ako ovo sa carinom zbilja prođe, ekonomski će se dogodit to da će potražnja za grafama u USA pasti, to dizanje cijena obično radi :D Možda i profitiramo na kraju, bit će više grafa za nas. To je ako sve ostale stvari ostanu jednakima, što neće naravno :D

Mladenxy 11.01.2021. 19:51

pada đubre

https://www.coindesk.com/price/bitcoin

segregator 11.01.2021. 19:55

Citiraj:

Autor Exy (Post 3481422)
Cijene u USA se nisu nikada preslikavale na naše jer da jesu bi grafe bile jeftinije 20-30%. Cijena iz USA se obično množila sa 8,9,10 koliko već, da bi se predvidjela cijena ovdje. Pošto tamo nema PDV-a nego svaka država ima svoju stopu poreza, neke nemaju uopće itd.


Ako ovo sa carinom zbilja prođe, ekonomski će se dogodit to da će potražnja za grafama u USA pasti, to dizanje cijena obično radi :D Možda i profitiramo na kraju, bit će više grafa za nas. To je ako sve ostale stvari ostanu jednakima, što neće naravno :D

pa to sam i rekao, cijena u USA se preslika kod nas po principu 1 USD = 10kn
Nigje nisam rekao da plaćamo ISTU cijenu, samo da ako cijena u USD ode 25% gore, i kod nas će u kunama ići 25% gore


To se već desilo sa npr Asus laptopima

hooligan.no1 11.01.2021. 21:13

Citiraj:

Autor segregator
Nisam ekonomist pa ne znam u detalje kako to funkcionira, ali da, cijene na USA tržištu će se garant kao i uvijek preslikati i na naše...ako ima neko da kuži zašto je tome tako, i ja bi volio znati.

Nis ni ja ekonomist, ali ako je virovati onima koji se kuže u svjetsku trgovinu i ono što je vezano sa tim, onda ispada da je Kina ta koja preuzima perjanicu mode, tehnologije i tajminga. (Kukulele našin zelenaškim trgovcima! :D).

Vezano za ARM, pitam se zašto su Kinezi počeli štancati inverzne ploče (proc sa zadnje strane) i sendvič kučišta, ako ne namjeravaju naveliko igrati na ARM?

Sam Fischer 11.01.2021. 22:18

Da, stvarno je poludilo sve. Ja gledam malome uzeti neku mid-range grafu da može vrtit Rocket League i slično :)

I skužim da su 1060 3gb i 6gb na istoj cijeni kao i prije 3 godine kada sam ih ja prodavao (pričamo o rabljenima, naime i ja sam se okušao u majningu u prošlom valu, imao sam 10-ak grafa) :D

I samo gledam wtf :D

Na njušci sam naletio na 9600GT za 500kn, u odličnom stanju :D komedija :D

robimarko-bug 11.01.2021. 22:27

Meni krepala Nitro+ RX590 nedavno, poslao na reklamaciju i naravno da je odobreno ali RX590 nema već neko vrijeme i vratit će mi 190 EUR-a koliko piše na računu.
Čak sam i profitirao jer sam platio 163 EUR-a sa PayPal kuponom, ali sve je to uzalud kada nemam što uzeti.
Gledam RX 5700 XT jer pare za RX 6xxx seriju nedam niti mi treba, ali ih nema ili su apsurdno skupe, ono tipa 500-600 EUR-a.

Tako da mislim da će ova polovna RX 570 Nitro+ što sam uzeo samo privremeno morat malo trajnija postat.

Bubba 11.01.2021. 22:52

Citiraj:

Autor Exy (Post 3481402)
Kad smo kod ARM-a jel imaju ovdje iskusni stari lisci (jednom nogom u penziji :D) kakav link gdje se to fino objašnjava za nas budale?

Tesko da budes dobio link s onime sto zapravo zelis.

Objektivno, tematika onoga sto se na hrvatskim visokoobrazovnim ustanovama predaje kao "Gradja racunala" ili slicno je vrlo nemusti kolegij koji, IME i IMNSHO, dodatno zbuni slusatelja namjernika nego mu daje realno znanje ili barem suvisle informacije.

Citiraj:

Mene recimo zanima ta razlika između RISC-a i CISC-a, ne na nekoj tehničkoj inženjerskoj razini nego čisto praktično, može li risc sve isto kao i cisc ili postoje neka ograničenja zbog kojih neće nikada moći obavljati određene procese?
RISC ne postoji, osim u teoriji. Wow. :)

No hajde, malo povijesti, iako imam i pametnijeg posla, pa se nadam da ce se netko ubaciti ili ces sam Googlati, no sve u svemu, (Berkeley) RISC je poceo kao kolegij na doticnom fakultetu, iz kojeg se izrodio MIPS, IIRC. No, cak niti MIPS nije, AFAIK, bio RISC, jer ima pipeline, a RISC primarno podrazumijeva da svaku instrukcije izvodis u jednom taktu. Logicno, kada imas pipeline, takav zahtijev pada u vodu.

Ono sto se, koliko i dalje vidim, primarno brka i to uredno cak i na prethodno spomenutim visokoobrazovnim ustanovama, je to da je osnovna razlika RISC-a i CISC-a ta da prvi ima mali broj instrukcija, valjda od pogresno interpretirane rijeci "reduced". No sama ideja RISC-a je bila ta da instrukcije budu *kratke*, odnosno da se mogu brzo izvrsiti.

Zaista, vjeruj mi, RISC ne postoji. Ta podjela je atavizam i nema nikakve podloge niti smisla. Nije imao ni prije 20 godina, a kamo li danas. Ne samo zbog prethodno navedenog razloga vezanog za pipeline, nego zato sto procesori vec... pa, tih istih 20ak godina, koriste mikroinstrukcije, za sto ti je ponovno nuzan pipeline, i onda ponovno gubis smisao RISC-a.

U konacnici, dodas li bilo kakvu vektorizaciju u pricu, cijeli ovaj "R" dio potpuno gubi smisao.

Dakle, vjeruj mi, bez da ulazis duboko u povijest i tehnicku pricu, od elektrotehnike do matematike, mozes slobodno hodati svijetom znajuci da RISC ne postoji i da je sve manje vise "CISC". Odnosno, da ta podijela zaista nije relevantna. Kako rekoh, nije bila ni prije 20 godina. Smatraj to smarajucim teorijskim modelom, neprimjenjivim laicima.

Osim ako ne zelis zapoceti flame, jasno.

Citiraj:

Kad gledam taj novi Apple-ov SOC nije mi jasno kako može biti toliko efikasniji, da li je to zato što Intel zadnjih 10 godina ništa ne ulaže u x86 pa je sad ovo bolje čisto zbog količine R&D-a ili je risc po svojoj prirodi efikasniji? Malo sam konfuzan :D ali najviše me zanima zapravo jel postoje neke stvari koje x86 može izvesti bolje čisto zbog arhitekture? Što je to točno rich u RISC :D
Apple nije napravio nista drugo nego nakrcao svoj ARM "koprocesorima". To je tajna njegove "efikasnosti", koja bi se u odredjenom trenutku mogla poprilicno raspasti. Dodaj tu hrpetinu cachea (stvarno hrpetinu, bas su ga nakenjali unutra, skidam kapu!) i perverzni memorijski kontroler i imas sasvim solidan isprdak od procesora. No otom potom. Vremena su nova, OS je postao mnogostruko kompleksniji nego prije 10 a kamo li 20 godina (unatoc kuknjanju kako je "XP bio najbolji" i ostalim forama pacenika) i u stanju je koristiti razne nove metodologije nego sto je to mogao prije.

To ti je jedan od razloga zasto Appleov M1 radi tako "dobro", a isto tako ce biti jedan od razloga zasto postoji velika mogucnost da nikada neces moci natociti neki Linux gore. ARM je samo dio tog chipa, unutra je jos svasta nesto Appleove magije duboko integrirane u OSX. Samo je pitanje odrzivosti te price, jer cak se i Microsoft otvara prema FLOSS-u, dok Apple zatvara pricu kao u najboljim danima 90ih.

Na stranu sve, poanta price je da x86 napokon mora umrijeti. Najveca laz je da x86 vuce golemi legacy. I tu laz treba ubiti. Super je sto od 96. vuces Clipper racunovodstveni softver, ali je 2021. i vrijeme je da prijedjes na nesto drugo. To nije "legacy", to je sviranje kurcu.


Sva vremena su GMT +2. Sada je 00:19.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger