PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Audio, Video, Foto (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Gledanje 4K Media, Gdje, Kako? (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=305978)

dada-as 09.12.2020. 08:04

Gledanje 4K Media, Gdje, Kako?
 
Evo citam u topicu filmovi da ekipa se uzbudila da je LOTR, Hobit izasao u 4k. mene zanima gdje je to izasao? Kupio sam prosle godine 4K TV i do danas sam samo pogledao par Youtube video klipova koje su ljudi snimili s dronom 4K. Mislim da nisam nijedan film odgledao u 4K, pa me eto zanima gdje ekipa gleda 4K filmove, serije i tak to, po mogucnosti on demand.

Da li posudjujete u videoteci i kak onda to gledate? Ili neki stream servis, besplatni, jeftin, NETFLIX?

Tko ima najvise 4K materijala, jel svi novi filmovi dolaze u 4K?

EDIT:
Evo Googlam prije engo mi neki majstor pomogne. I vidim da mi treba 100kn za Netflix, 60kn za Amazon Prime i 45kn za HBO Go. Znaci 205 kuna a jos nisma pokrio sve filmove predpostavljam... Plus citam da za Europu svi ovi nekako sturu daju sadrzaj... odnosno da nema svega cega ima u USA.

Venomgamer 09.12.2020. 08:28

Posudim u videoteci,plex instaliran na računalu i tv,streamam sa računala na tv.

dada-as 09.12.2020. 08:35

Ok, slicno i ja radim, ali ne 4K, u kojoj videoteci ima 4K? Moze u privatnu poruku jer predpostavljam da se nesmije reklamirat videoteka.

Da li imas s kablom spojeno mrezu ili WiFi, ja imam WiFi 4K Firestick, da li bi to streamalo 4K bez problema? Plus disk, jel disk mora biti SSD? Buduci su ti 4K filmovi ogrmoni mozda i disk mora biti brz?

Newmie 09.12.2020. 08:54

Ima i na Netflixu sve više 4k sadržaja.

xlr 09.12.2020. 08:59

Skini neki test fajl, probaj i nadji fizicke granice wifija/uredjaja/telke/hdd-a/ssd-a

https://jell.yfish.us/

Kad znas max bitrate fajla koji ti uredno radi, znati ces i kakav 4k sadrzaj traziti. Neki vole basic bitrate iz videoteke, neki lossless br ripove i sl egzibicije :)

Meni je firestick 4k preko lana uredno vukao i prikazivao 400mbps (onaj zadnji fajl na listi). Mislim da bi to moglo raditi i preko 5ghz wifija, ali si vjerojatno na rubu. Cinjenica je da ces jako tesko naci film u 400mbps bitrateu pa ti to isto ide u korist

smirnoff 09.12.2020. 09:08

sjećam se kad sam kupio prvi android box gdje svi govore o 4K itd, oni buildovi , sport...a nijedan film niti seriju nisam tako dobio u 4K, čak je većina bila 720p, tu i tako neki u 1080p uz jako puno štekanja..
onda sam shvatio te lovačke priče oko tih boxeva i buildova.
videoteka je jedino mjesto gdje posudim kvalitetan film u rezi koju želim, a pogotovo sa tonskim zapisom koji mora bit DTS ili noviji. pogledam i obrišem (kao nekad kad sam doslovno išao u videoteku po videokazetu te ju drugi dan vratio.

ova plaćanja (povrh sadašnje HRT pretplate) neflixa ili primea ili IP lista mi ne padaju na pamet.

xlr 09.12.2020. 09:23

Dok ne placam hrt, vrlo rado dam 180kn mjesecno za netflix, hbo, iptv, deezer, f1tv i yt premium. Toliko sam nekad bacao na jedan neuspjesan* izlazak van (*bez kupovanja kondoma), ali vise se ne izlazi u toj mjeri, a i placa je rasla pa... Za nekoga tko ne gleda zemaljski program preostaje ili ovako ili videoteke all the way :) Svejedno, kada se zazelim pogledati nesto specificno, moram u videoteku.

Sve ima svoje pros i cons

Spikeman 09.12.2020. 11:16

Netflix ima stvarno hrpu sadrzaja u 4K, sta god odaberem sve je u 4K...
Al i full hd im izgleda jako dobro u visokom bitrateu
od kanala koje pratim na yt skoro svi snimaju u 4k

Nadam se jos da ce se hbo go prebacit u hbo max za koji mjesec kod nas sa podrskom za 4k, dv i atmos i kaj ti vise treba
Jos ta nova opcija da film koji ide u kina ide isti dan na hbo max :chears:

Edit...
A posuđivat 4k filmove iz videoteke od 50-100gb nema sanse...

Renesis 09.12.2020. 14:42

velika je razlika izmedu streamanih 4K i blu-ray 4K.

Neki materijali nisu kriticni, ali tamnije scene sa puno gradijenata su cesto ocaj na streamingu.

Za autora teme, blu-ray mediji su redovito 4K (neki i sa HDR) sa cijelom silom audio kanala :)

^SuperUnknown^ 09.12.2020. 14:47

Svakako imajte na umu i ovo :)

https://4kmedia.org/real-or-fake-4k/

Ziiky 09.12.2020. 19:48

Dok je kodija i elementuma nista ne placam jer se nista od tih premium usluga ne moze mjeriti s mojim setupom 😍🥰
Nit mi moze pruziti kvalitetu koju ja ocekujem.
Treba odrijesiti kesu za pravi box, nabaciti gore coreelec, addon na bazi torrent engine-a i rokaj dok ide.

TROLL 16.12.2020. 00:05

Citiraj:

Autor dada-as (Post 3469084)
Evo citam u topicu filmovi da ekipa se uzbudila da je LOTR, Hobit izasao u 4k. mene zanima

mene zanima koliko je to sve bolje od blu ray u full hd...
te da li je netko recimo hobbita ili avatara gledao doma na 3d... koliko je kućni 3d na televizoru lošiji od kina...
što je najbolje imam panasonica 50vt30 kao aktivni 3d i jednog philipsa 47 kao pasivni te hobbita i avatara na blu ray u 3d varijanti i nikad se nisam to udostojio pogledat kod kuće...

Roso 16.12.2020. 08:22

Ja sam par puta počeo gledat nešto u 3d, i brzo bi odusta. Na kraju se to svelo samo na pokazivanje gostima. Zadnje šta sam pokušao prije par godina, Rogue One. Idealni uvjeti, nema žene, dice, mir, moš odvalit surround... Nakon 10 minuta odustao i stavio skidat 2d verziju. I smanjio zvuk :(

dada-as 16.12.2020. 09:01

Ja bi se isto slozio da je taj 3D bedastoca. I ja sam samo gostima pokazivao Youtube video gdje lik mase s macem pred ocima. I to je to. IMO bezveze...

Jel se jos rade 3D televizori ili su odustali od toga? 4K i 3D mogli bi biti zanimljiviji?

Psycho 18.12.2020. 17:20

Citiraj:

Autor dada-as (Post 3472319)
Ja bi se isto slozio da je taj 3D bedastoca. I ja sam samo gostima pokazivao Youtube video gdje lik mase s macem pred ocima. I to je to. IMO bezveze...

Jel se jos rade 3D televizori ili su odustali od toga? 4K i 3D mogli bi biti zanimljiviji?

3D kompletno napustena tehnologija, zamjenit ce je VR.

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 3469394)
Dok je kodija i elementuma nista ne placam jer se nista od tih premium usluga ne moze mjeriti s mojim setupom ����
Nit mi moze pruziti kvalitetu koju ja ocekujem.
Treba odrijesiti kesu za pravi box, nabaciti gore coreelec, addon na bazi torrent engine-a i rokaj dok ide.

kod Kodija i elementuma, na koliko uredjaja mozes streamati u isto vrijeme? full HD ili 4K.
ima li HW transcoding po defaultu omogucen?

Ziiky 18.12.2020. 18:21

Citiraj:

Autor Psycho (Post 3473301)
kod Kodija i elementuma, na koliko uredjaja mozes streamati u isto vrijeme? full HD ili 4K.
ima li HW transcoding po defaultu omogucen?

Nije to plex.
Coreelec mi je na GT king boxu koji je spojen u risiver i to je to na njemu nema ništa osim coreeleca. Nema ni android OS. Nikakvi serveri i streamanje. Vjerovatno može, al ja to nemam tako podešeno jer ne vidim svrhu.

Elementum je tor. engine addon, a sadržaje gledaš "od the fly" ne čekaš dl.
U postavkama možeš podesiti da ti sačuva fajl, obriše, prebaci/skida na mrežu, NAS, dl bez gledanja, sta-god

medo 18.12.2020. 23:57

Raspbery Pi 4 meni uredno vrti 4K (HEVC, MP4) na LibreELEC/Kodi.

SPLiFF 19.12.2020. 09:03

medo, ako ti nije problem možeš li testirati recimo ovaj sample? (438MB)

Psycho 19.12.2020. 14:20

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 3473319)
Nije to plex.
Coreelec mi je na GT king boxu koji je spojen u risiver i to je to na njemu nema ništa osim coreeleca. Nema ni android OS. Nikakvi serveri i streamanje. Vjerovatno može, al ja to nemam tako podešeno jer ne vidim svrhu.

Elementum je tor. engine addon, a sadržaje gledaš "od the fly" ne čekaš dl.
U postavkama možeš podesiti da ti sačuva fajl, obriše, prebaci/skida na mrežu, NAS, dl bez gledanja, sta-god

tnx na objasnjenju. nisam dirao Kodi od kad sam sestri instalirao na tablet prije 3 godine valjda, mozda vise.

vex 23.12.2020. 08:37

Citiraj:

Autor Renesis (Post 3469270)
velika je razlika izmedu streamanih 4K i blu-ray 4K.

Egzaktli

Netflix je zapravo počeo smanjivati kvalitetu filmova sa svojim nekim codecima , rekli su da neće opadati kvaliteta, ali ekipa se masovno buni.

Koliko ja vidim, ništa streamano nije kao pravi blu-ray. Tko ima oled tv i surround, taj će i tražiti , ovi ostali mogu i netflix gledati...

Ziiky 23.12.2020. 16:30

Tocno tako. Netflixov 4K je osjetno bolji od 1080p, al daleko je to od nekog BR remuxa

medo 23.12.2020. 20:46

Citiraj:

Autor SPLiFF (Post 3473438)
medo, ako ti nije problem možeš li testirati recimo ovaj sample? (438MB)

Kodi ga je reproducirao na RPi 4 ali framerate nije baš bio full... nema trzanja ali izgleda kao da ide usporeno, nije glatko. Vukao je file sa servera na istom switchu, sve na 1Gbps.

Probao sam MP4 verziju istog 2160p filea i tu je jako trzao. HEVC ide bolje.

Izgleda mi kao da ne bufferira dovoljno s mreže. Ako se netko bolje kuži u Kodi može mi reći kako da pogledam da li je do mreže, buffera ili je GPU preopterećen.

dada-as 23.12.2020. 21:17

Budem i ja probao filea ali mislim da je do KODIja...

jed2i 24.12.2020. 09:21

Kodi je meni počeo trzati pa sam se prebacio na MX Player, nema trzanja više.

DiTech 24.12.2020. 17:41

Citiraj:

Autor medo (Post 3475220)
Kodi ga je reproducirao na RPi 4 ali framerate nije baš bio full... nema trzanja ali izgleda kao da ide usporeno, nije glatko. Vukao je file sa servera na istom switchu, sve na 1Gbps.

Probao sam MP4 verziju istog 2160p filea i tu je jako trzao. HEVC ide bolje.

Izgleda mi kao da ne bufferira dovoljno s mreže. Ako se netko bolje kuži u Kodi može mi reći kako da pogledam da li je do mreže, buffera ili je GPU preopterećen.

Neznam za kodi, ali se da jednostavno izracunati da nije do mreze ako je gigabitna.
File ima 450MB, snimljen je u 4k 120Mbps, sto je ustvari cca 15MB/s, traje 30sec i kad to pomnozis 15x30 dobijes 450MB. Znaci da bi ti 100Mb mreza bila skooro dovoljna. Gigabitna je sigurno ok, moguce da je negdje drugdje usporenje. Probaj sa drugim playerom na RPi ili ako imas neki task mgr pogledaj kako mu stoji cpu/gpu opterecenje (neznam kako rpi to ima).

Evo nasao sam dobar thread. Znaci limit je 4k do 60-70Mbps.
RPI 4k playback/

zwer54 03.01.2021. 14:53

Evo da se nadovezem.

Uglavnom zanima me gdje i kako do pravog 4K sadrzaja? Vidim mnogi navode da uzimaju u videoteci, moze neka preporuka gdje online uzeti film?

Na tv imam prime ali sta god probam "posuditi" ne moze jer nisam u UK. Interesira me npr plex server ali nemam pojma gdje uzeti filmove, a da nisu torrenti?

the_ghost 03.01.2021. 15:11

pa ako torrenti i diskovi nisu opcija onda si osudjen na streaming servise, netflix u najskupljoj pretplati ima 4k contenta.

dada-as 03.01.2021. 15:13

Ukratko. TVi su daleko ispred svog vremena. Jedino sto ima 4K smisla je da sam snimis ili gledas sto je netko drugi snimio 4k kamerom i stavio na Youtube. Ili ovako da placas 5 stream kompanija koje ni onda nemogu dostaviti maximalnu kvalitetu...

Ili na kapaljku u videoteci ako nadjes sto je isto bezveze.

Jedino sto bi imalo smisla kupovina blu ray filmova i gledanje na blu ray uredjaju. No to bi imalo smisla da je filmska industrija nastrojena na kvalitetu a ne kvantitetu. Drugim rijecima 99% filmova ili serija koje pogledas je brzo delete (iz glave) idemo dalje... (sto ce ti onda blu ray disc, da ga bacas po dvoristu, a sto ako si u gradu?)

Inace postoje i 8K televizori, navodno u Austriji se ti promoviraju jako pa mene zanima gdje oni nalaze 8K kad ne "postoji" 4K.

99% sto gledamo je FULL HD i to ako smo sretni. Tu veliku ulogu igra nasa drzava koja je nedavno sa SD presla na HD i nisam siguran da je to 1080, mozda je nesti 720?

zwer54 03.01.2021. 15:27

A da, imam Netflix, ali nije da ima bas nesto top naslova, mislim, to malo kaj ima pogledam i onda corak... A uz to, netflix ni nema onu pravu 4k kvalitetu...

Da, izgleda da su torenti jedina opcija, ali sam lijen unapred naskidavati...

the_ghost 03.01.2021. 15:48

Zapravo ne znam kakva im je ponuda filmova, ali serije njihove jesu u 4k (one koje netflix snima).

zwer54 03.01.2021. 16:29

Citiraj:

Autor the_ghost (Post 3478480)
Zapravo ne znam kakva im je ponuda filmova, ali serije njihove jesu u 4k (one koje netflix snima).

Ma jesu, ima i filmova i serija u 4k i atmos, super je, ali nije to to. Gledam po kolicini prometa kolko vuce mreza kad gledam taj njihov 4k film i to nije niti pola od sta bi trebalo ic za pravi 4k znaci nije ni kvaliteta kak bi trebala bit... Lijepo izgleda, ali nije to to.

the_ghost 03.01.2021. 17:15

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3478494)
Ma jesu, ima i filmova i serija u 4k i atmos, super je, ali nije to to. Gledam po kolicini prometa kolko vuce mreza kad gledam taj njihov 4k film i to nije niti pola od sta bi trebalo ic za pravi 4k znaci nije ni kvaliteta kak bi trebala bit... Lijepo izgleda, ali nije to to.


Onda su ti jedina opcija HEVC remuxevi ali hrpa toga nikada nece izaci na blurayu.



No, ako izgleda lijepo, nije li to to onda? :D

Mislim, nemam 4k tv ali pomagao sam frendu instalirati 65" CX OLED na zid pa smo pustali tipa expanse, altered carbon na njemu (HEVC 2160p web-dl serija tipa expanse, altered carbon i to jako jako lijepo izgleda)

dada-as 03.01.2021. 17:42

To je isto sve slabo. Ja sam evo pratio temu, procitao i istrazio sve i dosao do zakljucka da sam kupio 4K TV bezveze, no dobro ionako nema FULLHD u ducanima vise. Ali je interesantno da vec forsiraju 8K a jos nemogu nam servirat 4K. HRT za naseg zivota nece doc na 4K a kamoli na 8K.

Ziiky 03.01.2021. 17:59

Nažalost, jedini pravi izvor 4K koji je dostupan odmah i sad još dugo će biti "videoteka, poglavito privatna.

zwer54 03.01.2021. 19:05

Imam neki IPTV koji ima brdo filmova i izgledaju jako dobro, ali ne vjerujem da je to ona prava 4k kvaliteta. MKV filmovi su i super izgleda... Mislim da cu se onda s tim morati zadovoljiti.

I kod mene je LG OLED CX65.

Ziiky 04.01.2021. 12:47

Što smatraš pod pravim 4k? Losseless ili lossy sadrzaj? I jedan i drugi su 4K. Prvi je raw format bez ikakvog gubitka, ono što je zabilježila sama kamera, dok u slučaju potonjeg korištenjem bilo kojeg lossy formata neminovno dolazi do degradacije slike. Što je kompresija veća, degradacija slike je veća i gube se detalji.

Da bi mogao napraviti neku usporedbu i zaključiti koliko su streamani sadržaji komprimirani recimo da se nekomprimirani losseless 4K video sa višekanalnim losseless zvukom uglavnom kreće oko 80-120gb po satu. Dok u slučaju komprimiranog lossy .265/hevc codeca na Ultra HD BR Disku bude oko 2 sata 4K sadržaja u slučaju dual-layer diska te ima max kapacitet od 66GB i 100gb u slučaju triple-layer br diska sa oko 3sata sadžaja.
Od toga zvučna višekanalna losseless sekvenca nosi od 6-15gb ...ovisno o broju kanala.

.265 je tek zaživio, a dolazi mu nasljednik

https://theconversation.com/a-little...quality-143069

zwer54 04.01.2021. 13:06

Pa ne mora biti losseless ali opet da nije skroz sabito...
Ugl, imam 65" oled i gigabitni internet i htio bi gledati sto vecu kvalitetu, a da ne koristim blu ray player i diskove...

the_ghost 04.01.2021. 13:19

Citiraj:

Autor Ziiky (Post 3478730)
Što smatraš pod pravim 4k? Losseless ili lossy sadrzaj? I jedan i drugi su 4K. Prvi je raw format bez ikakvog gubitka, ono što je zabilježila sama kamera, dok u slučaju potonjeg korištenjem bilo kojeg lossy formata neminovno dolazi do degradacije slike. Što je kompresija veća, degradacija slike je veća i gube se detalji.


Samo sto mi nikako ne dobivamo ono sto je snimila sama kamera :) Cak se i snima u vecoj rezi nego 4k za 4k rezultat.

Tako da i bluray mozes smatrati lossy sadrzajem jer pravi 4k+ RAW kamera formati rade 100-200MB/s (megabajta u sekundi).




Jedan dobar tekst na tu temu: https://codex.online/casestudies/Alt...-Image-Quality

Bratija 04.01.2021. 14:08

Citiraj:

Autor zwer54 (Post 3478737)
Pa ne mora biti losseless ali opet da nije skroz sabito...
Ugl, imam 65" oled i gigabitni internet i htio bi gledati sto vecu kvalitetu, a da ne koristim blu ray player i diskove...


realno nemas izbora, kombiniras Netflix (najskuplji paket koji ima 4K i namjestis u postavkama kvalitete High umjesto Auto) i videoteku zavisno od toga sto gledas i sto je gdje dostupno...
npr. ako je neka dramedija dostupna na NFu pogledat cu tamo, ako idem gledati neki blockbuster onda cu sacekati da se pojavi u videoteci...
ovo dolazi od osobe koja je do nedavno odbijala streaming jer sam isto htio sto bolju kvalitetu (uzimajuci u obzir i zvuk), ali sa novim 4k HDR TVom i istrazivanjem gdje je sto dostupno (Dolby Vison samo preko NFa) i micanjem "snobovskih" pogleda na streaming, stvorio sam naviku kak sam rekao gore... i realno, slika na NFu je meni dovoljno dobra kad gledam 4K (pogotovo ako jos ima i DV), tu i tamo se dogodilo da je nizi bitrate (kao mutnija slika) al bi brzo proslo, smetalo na pocetku al vremenom se naviknuo...

zwer54 04.01.2021. 16:10

Citiraj:

Autor Bratija (Post 3478757)
realno nemas izbora, kombiniras Netflix (najskuplji paket koji ima 4K i namjestis u postavkama kvalitete High umjesto Auto) i videoteku zavisno od toga sto gledas i sto je gdje dostupno...
npr. ako je neka dramedija dostupna na NFu pogledat cu tamo, ako idem gledati neki blockbuster onda cu sacekati da se pojavi u videoteci...
ovo dolazi od osobe koja je do nedavno odbijala streaming jer sam isto htio sto bolju kvalitetu (uzimajuci u obzir i zvuk), ali sa novim 4k HDR TVom i istrazivanjem gdje je sto dostupno (Dolby Vison samo preko NFa) i micanjem "snobovskih" pogleda na streaming, stvorio sam naviku kak sam rekao gore... i realno, slika na NFu je meni dovoljno dobra kad gledam 4K (pogotovo ako jos ima i DV), tu i tamo se dogodilo da je nizi bitrate (kao mutnija slika) al bi brzo proslo, smetalo na pocetku al vremenom se naviknuo...

Ma onda je to to. Mislim, tako i radim i sam, nekad skinem ako mi se bas da zezati, no uglavnom peglam po netflixu no eto mislio sam ako postoji neka bolja varijanta za koju ja ne znam no ocito je to u biti to...


Sva vremena su GMT +2. Sada je 14:51.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger