PC Ekspert Forum - AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread

PC Ekspert Forum (http://forum.pcekspert.com/index.php)

- AMD (http://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=9)

- - AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=298958)

AMD Ryzen "ZEN2" (3000 CPU / 4000G APU series) Info thread

AMD Ryzen 9 3950X: – 16-cores, 32-threads | 4.7GHz boost, 3.5GHz base | 105W - $749
AMD Ryzen 9 3900X: – 12-cores, 24-threads | 4.6GHz boost, 3.8GHz base | 105W - $499
AMD Ryzen 7 3800X: – 8-cores, 16-threads | 4.5GHz boost, 3.9GHz base | 105W - $399
AMD Ryzen 7 3700X: – 8-cores, 16-threads | 4.4GHz boost, 3.6GHz base | 65W - $329
AMD Ryzen 5 3600X: – 6-cores, 12-threads | 4.4GHz boost, 3.8GHz base | 95W - $249
AMD Ryzen 5 3600: – 6-cores, 12-threads | 4.2GHz boost, 3.6GHz base | 65W - $199

Launch date: 07.07.2019. (except 3950X / September 2019)

INFO o Matičnim pločama:

https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=639584818

https://docs.google.com/spreadsheets...gid=2112472504

Dodatak: malo o temperaturama i o hlađnjenju Zen2 procesora by kolega @BlueSpirit

Citiraj:

Autor scarzz (Post 3400267)

Zanimljivo, onda je razlog zasto se 3000 serija vise grije od prijasnjih izgleda 7nm proces gdje je povrsina same cpu jezgre puno manja nego na 14 i 12nm i stime teze se hladi zbog manje termicke disipacije.

Da, tako je ...

Jednak broj i veća gustoća tranzistora na 2.8x puta manjoj površini u odnosu na Ryzena prve generacije, pa je teže prenijeti tu toplinu sa malecnog chipleta na hladnjak.

Citiraj:

This large difference in heat-density is the reason why newer Ryzen 3000 processors become much warmer at similar heatloads than their predecessors.

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen...with-my-cooler

Ryzen 3000 pri 120W heatload-u ima heat-density 1.62W/mm2 - 2.8x puta veći u odnosu na Ryzen prve generacije koji ima heat-density 0.57W/mm2 .

Ryzenu 3000 pri heatloadu od 130W ; 120W heatload-a otic ce na chiplet, dok ostatak od 10W na I/O die tj. 13% ukupnog heatload-a.

Citiraj:

Why is my Ryzen 3000 processor getting so hot? Why are Ryzen 3000 CPUs running hotter than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating? Is there anything wrong with my cooler?

Because of this design change and the switch to a smaller 7nm manufacturing process, the heat distribution of the overall processor is much different from older 14nm and 12nm based single-chip Ryzen processors with a similar power draw.
Depending on the exact CPU model, its specified TDP value and possibly extended power limits (precision boost overdrive), a single CPU-die can create a heatload of up to 130W easily, whereas the I/O-die usually creates a heatload of about 10W.
Due to the small size of the CPU-die, the heat density (W/mm2) of this chip is very high.
For example, a 120W heatload at a chip-size of 74mm2 results in a heat-density of 1.62W/mm2, whereas the same heatload on an older Ryzen processor with a chip-size of 212mm2 gives a heat-density of just 0.57W/mm2.
This large difference in heat-density is the reason why newer Ryzen 3000 processors become much warmer at similar heatloads than their predecessors

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen...with-my-cooler

Citiraj:

I believe the larger factor is that Ryzen 3000 is simply very dense. We’re getting to the point where performance gains on new nodes are actually slowing down because the transistors are getting packed closer and closer together while consuming the same amount of power and thus producing the same amount of heat. Less surface area is going to mean less area to spread heat from, and consequentially that hurts thermal performance.

https://adoredtv.com/ryzen-3000-ther...-best-and-why/

Rzyen 3000 je efikasniji i manje troši od predhodne 2 Ryzen serije procesora, jedino se više grije.

Klikni na SPOILER za prikaz potrošnje i efikasnosti.

Što se tice temperature, takođe mu ne ide u korist to što se chiplet(i) ne nalazi(e) na sredini procesora nego u donjem kutu.

https://i.imgur.com/kBo5W1n.png

https://i.imgur.com/AYzaiGq.png

Zbog gorenavedene gustoće tranzistora i pozicije chipleta, Ryzen 3000 topliji je nego predhodne serije.

Der8auer je napravio RYZEN 3000 OC Bracket Mount koji pomiće AIO hladnjake (vodena hlađenja) niže prema chipletu, i time omogućuje od 5C do max 10C niže - bolje temperature.

https://www.youtube.com/watch?v=JlJDv68fEcM

http://der8auer.com/ryzen-3000-oc-bracket/

https://www.caseking.de/pc-komponent...4&sPartner=888

https://static1.caseking.de/media/im...01_285x255.jpg https://static1.caseking.de/media/im...01_285x255.jpg

Šta reći za kraj nego citirati Druga Brkonju:

Citiraj:

Autor Drug Brko (Post 3395981)

Po 20-tisući put molimo: prestanite se sekirati oko temperatura :D

Ako prekrdaši, počet će throttlati. Neće se ništa zapaliti, neće ništa izgorjeti. Nije to Duron niti FX Višera da zapali kuću i lokalnu trafostanicu. Iako smo navikli na smeće od AMD-a, Ryzen to nije ;)

Ako vam CPU u igrama ili nekih zahtjevnijim aplikacijama lupa u 75°C, a u leru do 40°C, to je sasvim u redu.

Jedina mana i boljka u cijeloj priči je što su u AMD-u štedili na stock cooleru za 2600 i 3600. Onaj što je išao sa 1600 je bio OK. Ovi nakon njega su drek. To je po meni jedini ali i debeli minus cijele priče jer na 1500+ kn za CPU, MORAŠ računati na aftermarket cooler ako slažeš kištru od nule, tj ako nemaš nešto bolje od ranije.

OK, nije neka para, ali svejedno.

Njegov kvot potvrđuje i sama NOCTUA

Citiraj:

Furthermore, Ryzen 3000 CPUs are using the rated temperature headroom (up to 95°C) quite aggressively in order to reach higher boost clocks.
As a result, it is absolutely no problem and not alarming if the processor runs into this temperature limit.
The clock speed and supply voltage will be adjusted automatically by the processor itself in order to remain within AMD’s specifications and to prevent overheating.
Due to the higher heat density, higher thermal limits and more aggressive boost clock usage, it is perfectly normal that Ryzen 3000 CPUs are reaching higher temperatures than previous generation Ryzen CPUs with the same TDP rating.
Higher CPU temperatures are normal for Ryzen 3000 processors and not a sign of that there is anything wrong with the CPU cooler.

https://noctua.at/en/why-is-my-ryzen...with-my-cooler

Nije bas neki boom, "mlako" to meni nesto ?

Izašli su novi driveri i novi Ryzen Master 2.0.0.1189 (starija 1.5.3.0902 )

3700X

https://www.techpowerup.com/review/a...-3700x/14.html

Gaming 720p: 11.5% slabiji od 9900K
Gaming 1080p: 6.5% slabiji od 9900K
Gaming 1440p: 2.5% slabiji od 9900K
Gaming 4k: 1% slabiji od 9900K

Citiraj:

Averaged over all tests in our brand-new application test suite, we see the Ryzen 7 3700X match beat Core i7-9700K by around 10%, roughly matching the Core i9-9900K.

Citiraj:

When looking at gaming, our results confirm that AMD has caught up big time here, too, and the performance differences are much smaller. At higher resolutions like 1440p and 4K the gap is pretty much non-existent and parity with Intel has been reached.

Lijepo je to AMD odradio u 2 godine, onako školski.

Kolko sam skuzio brzinski prelistavajuci nitko nije bechao sa PBO bikoz ovi nisu opet na vrijeme pustili update-ove...nije mi jasno da liftas NDA zajedno sa finalnom ver.drivera/biosa i kaj-ocekujes da ce svi retestirati unutar 2 cuke i prepraviti brojke :hitthewal:

Intel nikad nece failati na tak jeftinim stvarima, to si vise ni amd ne bi smio dozvoliti

Ryzen 9 3900X & Ryzen 7 3700X Review

https://www.youtube.com/watch?v=z3aEv3EzMyQ

Evo i rivjua od Linusa..

Nabrzinu pogledao ove prijašnje testove i Stevu isto... manje više ok, ali kako su ovi u AMD-u uspjeli sjebati mem- latencije, epyc fail za 3700X po tom pitanju.. PBO isto neradi ni približno kao što je najavljeno (onih 200Mhz), grr..:wtf2:

Znači 6 posto razlike u gejmingu za 200njak usd manje. :D

Citiraj:

Autor Gigi1 (Post 3317285)

Kolko sam skuzio brzinski prelistavajuci nitko nije bechao sa PBO bikoz ovi nisu opet na vrijeme pustili update-ove...nije mi jasno da liftas NDA zajedno sa finalnom ver.drivera/biosa i kaj-ocekujes da ce svi retestirati unutar 2 cuke i prepraviti brojke :hitthewal:
Intel nikad nece failati na tak jeftinim stvarima, to si vise ni amd ne bi smio dozvoliti

________________________________________________________

Benčao je Steve u prethodnom videu (27:36 min.), ali ko što kažeš neznam s kojim driverima jer PBO- Auto OC na 3700X ide na "samo" 4,2 Giga...

Pa Gamers nexus ima 3600, to gledam sljedeće.
Pogledao HU, mislim da je AMD poslao 3700x i 3900x zato jer bi 3800x se izjednačio ili možda čak i pobjedio 3900x u gaymingu, pa bi dodatno ubio smisao 3900x za sve osim productivity-a.

Pitanje koliko uopće ima smisla jače ploče ko hoće klokati kad koliko vidimo OC je praktički nevidljiv. Možda je još do biosa ali nekako sumnjam.

HWU je rekao da za 3700x i slabije b450 tomahawk kao best buy

Citiraj:

Autor nickross (Post 3317289)

Znači 6 posto razlike u gejmingu za 200njak usd manje. :D

Pa bas i ne :)

https://static.techspot.com/articles...nch/Cost_1.png

Sa techspota tj hardware unboxeda aka kralja benchmarka. Ne znam cemu spominjati 9900k za gaming kad jedan 9700k ima isti cost per frame kao 3700x, tj kolko ga vise platis tolko fpsa vise dobijes, a 9600k ima isti fps kao 3700x i time jos bolji cost per frame :D

EDIT: Popravio link

Čemu spominjati 3700x kad imaš 3600x.

Kolko je to u postotku

Ma x370 je dosta za 3600/x btw ima nedi revju da se vidi koje hladenje koriste i voltaze na spomenutom,a koliko vidim nema tu neke velike razlike naspram r5 2600 /200 mhz vise na oc .meh mislim da ce pricekat malo duze taj 3600 izvucem iz svog 4.1 ghz na 1.31v a i od toga nemam koristi.
Di je navi tema ode tamo :)

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Govorim za 8c/16t counterpart. Nismo ni vidjeli r5 3600/3600x od hwu.

Super su sa 12/24 ryzenom srezali potrošnju i odveli performanse u poslovnim aplikacijama u nebo. Ogroman napredak prelaskom na 7nm.

Kaj se tiče pogleda iz mog kućnog gameskog budget kuta meni ova slika govori sve kaj me zanimalo.

https://www.techpowerup.com/review/a...-3700x/15.html

https://i.postimg.cc/K4QZWdPT/Screenshot-35.png

Ne želim komentirati dalje zbog osjetljivosti teme.

Hardware Unboxed je dao best-case scenario za Intel procesore, imali su AIO i ukljucen MCE dok su Ryzeni bili testirani sa stock hladnjakom. I opet u takvom testu AMD je uspio biti brzi u "productivity" programima. Jedino sam razocaran s OC-om, jedva 4,3 GHz, ali PBO + Auto OC dignu proc na 4,2 GHz i dosta je bolja opcija za OC. Sve u svemu po meni skroz OK napredak u odnosu na 2000 seriju.

Ma nisam nesto pratija evo sad vidim nisu ni davali 3600/x za revju,a nista ako neko nade nek stavi tu:)

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Razočaran frekvencijom ali performanse su čisto solidne.

Evo konkretnih cijena u DE!

https://geizhals.de/?cat=cpuamdam4&xf=3362_2019

A evo i cijena X570 ploča:

https://geizhals.de/?cat=mbam4&xf=317_X570

Dostava u RH je do max 30 EUR, ali može i manje.

Šta se mene tiče može se vrtiti na 1ghz ako je na stocku 5-7% slabiji od 9900k :D

Here's the deal (Ryzen 3900X, 3700X, 9900K, 9700K benchmarks)

Koji klaun, boli me glava od krivog korištenja terminologije i zaključaka :roller:

Preporuča 9700K...

EDIT: Postam da se vidi gdje ne gledati. I da takvi imaju 1.5-2M subova.

Zasto onda postas taj link,
Probajte kvalitetni materijal stavljati.

Ima li gdje da je tko testirao u bilo cemu osim gamingu

Imas na Techpowerup izvrsne recenzije, sve obuhvaćeno.

Poslano sa mog CLT-L29 koristeći Tapatalk

Pogledao HU, price/performance u igrama je... loš. Isti kao Intelov. 50$ gore dolje za platformu ne čini ključnu razliku.

I dalje bi uzeo ryzen 2 ispred intela zbog niže potrošnje i duljeg životnog vijeka platforme (performanse koje će rasti s vremenom zbog više jezgri), ali ovo nije revolucija za gaming kojoj sam se nadao.

Još postoji šansa da s biosima nije sve u redu.

Da, ovo su još beta biosi po nekim kometarima koji ne omogućavaju novom ryzenu da skroz raširi krila. Ali bude se vidjelo vremenom.

Ako dobro vidim, Stevo Kurchina sa HU je spalio R9 3900X :D

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Da i nije želio navesti na kojoj MBO.

Da, overclock je tu negdje 4.2 - 4.3 ghz. No gaymer nexus kaže da im za 3700x i 3900x za 4.3ghz treba 1.34 i 1.35v!!!

Citiraj:

Our 3600 silicon is much worse than our 3900X and 3700X silicon, so the overclock requires 1.43V to hold 4.3GHz all-core. This lands us at 90W down the EPS12V rails with all power limits manually disabled. This is the only chart that will contain the R7 and R9 data for our 3600 review, but briefly: The R7 3700X stock CPU consumes about 87W when stock and 103W when overclocked to 4.3GHz at 1.35V; note that our voltage required here goes down one full step from the 3600, but core count has gone up. This is a silicon quality advantage, and that carries to the 3900X. Our 3900X could hold 4.3GHz all-core, across all 12 cores, at just 1.34V. This nets a 170W power consumption, but more importantly, we’re able to run both the 3700X and 3900X with lower power consumption in lightly threaded workloads than stock/auto with the motherboard. The motherboard pushes higher voltage than the CPUs need, and so we can clock higher with lower voltage and power requirements, and therefore heat requirements, when working manually.

Ako vrijeme pokaže da je to pravilo, bar se neće morati kuriti za 4.3ghz ili 4.2ghz ako je loš primjerak kao njihov 3600

Efikasnost brutalna. 3700x - u rangu R5 2600 (mrvu iznad), te ispod i7 8700K (koji je 6c12t) po potrošnji. 3900x mrvicu iznad 2700x - znači 12 core bi mogao i na obične 4 phase B350 ploče!!!

Hoce moc r7 3700x na Asus prime x370 pro plocu?
Moram se odlucit u nar3dnih 10 dqna, da li ju vracam Amazonu ili zadržavam.

Steta sto niko ne usporedjuje sa starijim procevima, volio bih vidjet kako se moj i7 4790k drzi sa novim procevima

Zaključci današnjih reviewova i minulih zbivanja:

- AdoredTV tj. Jim a.k.a Škot je izgubio i ono malo kredibiliteta što je imao
- AMD je prodao muda pod bubrege sa "significant uplift in performance, both in IPC and CLOCK speed" zbog nikakvog OC potencijala (znam da nije toliko bitno ali 90% ljudi je čekalo te taktove)
- procesori su overall bolji 10% od Zen+ ergele ako se dotičemo gaminga te je osjetno smanjena razlika za lntelon
- productivity izvanredan zbog osjetnog IPC lifta
- griju se ko svinje kad im se da malo više soka
- svi leakovi i insajderske informacije od 27.05 na ovamo bile su fake

Mixed feelings :)

@Gabre
Bez ikakvih problema R7 3700X ide i radi sa tom pločom. Samo instaliraj zadnje Win 10 1903, zadnje drivere i zadnji BIOS prije nego turiš novi proc na tu ploču ;)

Sent from my SM-G965F using Tapatalk

Stevo izveo super move e cuj amd "crko mi proc"salji drugi .
Odgleda sve ytubere i tresla se brda rodija se best bang for the buck (r5,/7/9)malo sporiji negdje brzi i dosta jeftiniji od plavih i to je to .
Cica mica gotova prica.

Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk

Nisam očekivao čuda i ispalo je vrlo dobro do odlično.
Novom Ryzenu je velika konkurencije trenutni Ryzen, razlika u cijenama je velika, ali nije da to nisam danas pisao i prije ovih videa :D
A Škota treba primirit, radi štetu.

Na temelju ovih vasih par komentara (nisam nigdje još ništa čitao) primjećujem da su se moji strahovi oko binanja obistinili.

Imaju hpru razloga zasto im je to logično, tu je zaliha starijih serija, slaganje line upa da svaki model ima svog kupca, cuvaju kvalitetne rezerve za TR seriju i sl.

Ali slažem se sa adoredtv, ovo je bila prilika da marketinški zakucaju i na posljednjoj slamci koju intel drzi, gejming jel. AMD je izabrao ocito profitabilnost ispred marketinga. Proc ocito nije loš, ali pobjeda/pobjednik je oni što mase vole.

Vidjet cemo, tek je sve krenulo, bit ce materijala za veceras kad se vratim s puta za proučavanje.. :D