|
Wannabe stolari i obrada drva
Tema za pcekspertovce koji se ne boje malo alata i drvene ljepote :)
Prebrusio sam drvenu stolariju i želim pokitati utore između kako okomitih elemenata tako i razmake između drva koje omeđuje staklo (ne prema staklu nego prema vanjskom drvu okvira). Kako svi ovi kitovi za drvo na koje sam naišao govore da su za male korekcije onda sam po internetima naišao da se za veće preporučuje autokit ali naravno da i toga sranja ima nekoliko vrsta. Ima li poseban kit baš za drvo koji bi mi pomogao i ako ne koji autokit upotrijebiti? Ne mogu više slušati raznovrsne savjete neupućenih prodavača niti lurkati po trgovinama i čitati deklaracije- trgovci me čudno gledaju... :) Napominjem da će ići lazura bilo tanko bilo debeloslojna ne lak kao završni sloj, pa ako imate iskustva uključujući uobičajene preporuke (sadolin, beltop, belton...) slobodno podijelite.Neću se žaliti ako ima jeftinijih lazura od ovih najskupljih a da valjaju. Također stolarija je izložena svim elementima stoga UV zaštita bi bila zgodna, kao i što bih volio što svijetliju pa možda čak i bezbojnu nijansu tj boju drva, ali svjestan sam problema pa sam voljan i ustuknuti ako nema zadovoljavajućeg rješenja... |
Kao prvo, sviđa m ise ideja za temu :goood: jer obožavam raditi sa drvetom, a kao drugo iako ne znam da li će ti koristiti jer se ipak radi o uskim utorima, ali ja obično površinska oštećenja drveta, mjesta gdje se dijelovi drveta spajaju šarafima ili drvenim tiplama i sl. pokitam kit masom koju sam napravim od piljevine (drveta koje kitam) i ljepila za drvo.
|
Ne znam o kolikim rupama je riječ, al ako su velike, odeš u bilo koje Boje i lakovi i kupiš dvokomponentni auto kit. Oni kaj imaju vlakna u sebi su vrlo čvrsti poslije, no dosta su grubi te ih moraš poslije kitat s finijim kitom, recimo u tvom slučaju kitom za drvo. Postoje i finiji dvokomponentni auto kitovi, bez vlakana. Ti kitovi se brzo suše, pri ovim temperaturama možešobrađivat za petnaestak minuta. Kit za drvo ne suši tak brzo, šmirglanje je obično drugi dan (ak ima kakav brzosušeći, isprika). Kit za drvo je smeđe boje pa ako nisu velike rupetine, može i bezbojna lazura preko njega. Auto kitova ima svakavih, no dvokomponentni kojima sam ja baratao obično su bili zelenkasti. No svakako, preko auto kita preporučam fini kit za drvo, osim ak nije i fini autokit. Što se lazura tiče, gledaj da je za van sa uv zaštitom. Ja sam nedavno u bauhausu uzeo crnu za van, ubij me al ne znam koja je, belton ili tak nešto.
|
Ako je riječ o rupama znači gdje je zatvorena kontura onda kombinacija ljepilo za drvo D3 i drvna prašina - sitna koja nastaje pri brušenju mi se pokazala kao najbolja za veća oštećenja koja su previše za kit za drvo - ista stvar kao što je Bertone predložio. JUB-ov kit za drvo se može brusiti poslije pola sata vremena ako je sitna rupica - crta i slično.
Što se tiče premaza, preporučio bi ti da pogledaš kombinaciju ulje sa voskom za vanjsku upotrebu, ako već želiš bezbojni premaz, a dobru zaštitu, iako moraš svake godine barem jednom nanijeti novi sloj, ali to nije pretjeran posao, ulje se nanosi običnom krpom (obavezno se riješi krpe - znaju biti zapaljive). Premaz ti je mat bez sjaja, a vosak daje određenu glatkoću površini, meni osobno odlično. Od koje vrsta drveta je izrađena ta stolarija na kojoj radiš? Računaj da nisu baš sve vrste podložne za upotrebu vani. Naravno ako će biti izložena samo suncu, a ne kiši onda može, dok sama kombinacija sunce i kiša uništava skoro sve, a ovako iz glave znam da jela i hrast dobro prolaze samo opet kažem treba to dobro zaštiti i obnavljati zaštitu godišnje. Upravo radim nešto od hrasta za vani, pa poslikam kad završim ako ima zainteresiranih. :) |
S tim da zaboraviš na UV zaštitu na ovim bezbojnim lakovima. Moraš ići bar s nijansom tamnije da bi iole UV zaštitio.
|
Ima li itko ideju kako pokrpati otkrhnuti laminat? Većinom je samo površinski sloj otkrhnut na površini cca 1x1cm, većinom i manje?
Nekakav kit pa lagano pobrusiti? Laminat je bijelocrni u jednoj sobi i tamno sivi u drugoj |
Ima kit za popravljanje laminata za kupit, znam da je bilo u lidlu, e sad gdje ima, to bih volio i ja znat
|
Pa možeši tak, samo računaj da će se vidjet razlika. Mislim da u bauhausu imaju nekakve voskove za krpanje oštećenja na laminatu.
https://www.logoclic.info/hr/materijal-za-popravak |
Ne bi se štel mešati jer nisam stolar ali mislim da će svako kitanje bilo kojim materijalom stvoriti "fleke" ako se pofarba lazurnom bojom.
Te boje su namijenjene upijanju i dubinskoj zaštiti drveta pa će svaki pokitani dio biti jasno izražen u odnosu na drvo tj isticati će se kao manje-više tamnije fleke. I sam imam u viksi drvenu stolariji i grilje koji naravno imaju sitnih fuga i razmaka. Uopće se ne opterećujem time. Dve ruke Sadolina i to je to. Bitno je da dobro prodre u svaku pukotinu i drvo će biti zaštićeno što je osnovna namjena lazurnih boja. Za ukras i sve ostalo je Luxal. |
Pitanje za stolare, nije točno drvo, ali: Potrgao mi se doma mehanizam od klizne stijene, prolaz na terasu, drvena stolarija, okov Roto. Vrata su cca 3m široka, onaj mehanizam gdje se malo izvuku prema unutra i onda kliznu u stranu. Kupio sam u željezari drugi komad one "lajsne" koja zatvara i u koju dolazi kvaka i sad to ugrađujem, skratio sam na mjeru i sve radi relativno dobro. Ne pašu mi one "školjke" u koje dolaze one bolcne za zatvaranje pa ću sad još morati malo na štoku izglodati za ugraditi nove.
Problem je što cijeli mehanizam oko vrata dosta teško ide na ostale 3 stranice, cvili i škripi. S čime da to očistim i podmažem, mislm da bi u tome mogao biti problem? Mislio sam WD-40 dobro našpricati dok ne iscuri van smrad i nakon toga kapnuti mašinsko ulje ili možda silkonsko ulje napricati unutra. Prijedlozi? |
Hmm, osobno mi se čistač za kočnice (brake cleaner) pokazao kao odličan, inače ga koriste mehaničari, uglavnom otapa strašno, ne ostavlja nikakav trag za razliku od WD-40 kojem je to i namjena da podmaže... mene je oduševilo kako brzo isparava i ostavlja čistu površinu, a čini mi se da ne šteti gumenim dijelovima.
Imaš od više proizvođača, Wurth mi se svidio jer je tlak odličan: http://i.imgur.com/okKSr84.jpg |
Molio bih pomoć:
konačno se počinjem polako baviti obradom drva i za početak bih htio napraviti police sa "live edge" rubom. Daske sam nabavio no muči me korištenje ulja i lakova za drvo. Želio bih dobiti ovakav rezultat: https://www.youtube.com/watch?v=pcIEILwU45w 1. "Mineral spirits" - vidim da to koriste za čišćenje drveta s ciljem da se vidi kako bi izgledalo u finišu da se samo premaže npr. lanenim uljem. Ono što neznam je kako se to zove na Hrvatskom? Razrjeđivač? Jer pred kraj videa koristi "wipe-on poly" što je prema njegovoj stranici poliuretanski premaz za ručno trljanje u drvo. Da li sam dobro shvatio da se s tim "mineral spirits"-ima ne oštećuje drvo? 2. Moje daske su kao i njegove tako svjetlije boje. Neznam koje je drvo jer lik od kojeg sam kupovao je nijem a meni su vizualno bile odlične (i super jeftine). Ono što me zanima je kako mogu znati da li će mi drvo potamniti od premaza kao što je njemu jer koliko vidim ne koristi pigmentirani premaz a meni je i cilj da mi postane tako tamnije. 3. Da li postoji način na koji bi godovi postali tamnije izraženi? 4. Od gore svijetlog komada drveta bih želio dobiti ovakvu boju: https://www.kronotex.com/Collections...622383954.html Da li je to moguće s nekim premazom ( i ako da, kojim tj. na koji način se dobija) ili to isključivo ovisi o vrsti drveta? |
Za početak uslikaj drvo koje si nabavio, pa možemo dalje. Računaj da ovo što si linkao je orah tj. najvjerojatnije ćeš morati koristiti boju tj. pigment pa tek onda zaštitu u vidu ulja.
Ovo mineral spirits mi vuče na neki alkohol, iako nisam pogledao čitav video. Imaš ovdje raspravu o istome: http://www.stolarskaradionica.com/fo...pic.php?id=435 EDIT: Sada sam pogledao čitav proces, ovo mi izgleda kao poliuretanski lak, išao je tri premaza čisti lak, a zadnji je razrijedio sa mineral spirits tj. razrjeđivačem. Tu ti nema neke mudrosti, gledaj kakav završetak želiš, mat, polu-mat ili sjaj (visoki). Ne vidim da se ulje uopće spominje, možda mi je promaklo, a ne vidim potrebe za istim, pošto tu ima laka kao u priči. :D Da vidiš kako će ti to izgledati, kao što i svi rade, uzmi neki manji komad (otpad?) i odradi čitav proces na njemu. Tek kad si zadovoljan, onda završi tako police. Ako ne griješim ulje sa voskom bi trebalo pomoći da se istaknu godovi. |
Znači nema druge neg kupovat lakove/ulja i igrati se s drvetom...
kako sam hobist, nisam mislio utući previše para, pogotovo ako mi se ne svidi nešto od tih premaza pa to neću uopće više koristiti :/ Glede razrjeđivača, dakle mogu li s njime brisati drvo bez bojazni da će ostaviti mrlje na drvetu? Volio bih visoki sjaj ali samog drveta, dakle ne da se vidi sloj laka (ono kao da je drvo umočeno u lak) već da je samo drvo ispolirano do visokog sjaja Glede slikanja, uslikam daske prvom prilikom al to vjerojatno neće biti prije vikenda EDIT: e da, može li preporuka gdje kupovati sva ta sredstva? |
Zaštita donjeg dijela vrata od kiše i vjetra ?
Pozdrav,
na jelovim vratima sam zamijenio donjih 40 cm sa pločom od bora. Ugradio i nadstrešnicu, ali još bih donji dio, najizloženiji kiši, dodatno zaštitio i s donje strane zalijepio traku s filcom, kao zaštitu od prljavštine. Nekad se to radilo s limom, L profil - molim savjet imate li bolji prijedlog. Ovdje je prikazana bolja, profi izvedba, ali bojim se da taj komad drveta opet "trpi" kao i sama vrata? Ako ipak lim, bit će u istoj tamnoj boji kao i vrata. Koliko da ga ostavim na vertikali, dio koji ide na sama vrata? Treba li prijeći silikonom po spoju vrata i lima? Hvala! |
Citiraj:
Jeli gotovo? |
Citiraj:
https://i.imgur.com/9evv5Ks.jpg?1 https://i.imgur.com/SmKIk4V.jpg?1 |
Predobar je stol,svaka čast.
|
Super, svaka čast, odličan je stol iako ja nisam ljubitelj takvih stolova, jer kad to ideš brisat svašta zapne u tim rupama.
Ali širina je prava (1m?), da stane janjac i tanjuri i posude s prilozima, komotno. |
Dimenzije su 240x100cm. Ploča je odrađena takva pošto je stol izložen vremenskim uvjetima jer se nalazi u šumi pored kuće - voda se teže zadržava na samoj površini ploče.
Da je klasična ploča, ne bi dugo izdržala. Korišten je najbolji dobavljiv vodeni lak za vanjsku upotrebu, kupac nije htio ulje sa voskom koje je preporuka proizvođača laka (Renner) jer zahtijeva par premazivanja kroz godinu. |
i gornju ploču si komplet radio od početka?
|
Loše je to. Noge ti idu ukrivo. :D
Zafrkanciju nastanu , zanimljivo je vidjet stol kod kojeg se nije išlo putem manjeg otpora te su neki spojevi pod kutevima. No obzirom da je očito da se ne baviš drvom hobistički , nebi očekivao ništa drugačije. ;) Inače , meni uvjek draža prirodna boja drva tako da naručujem nešto tako , htio bi to od Iroka jer bi nakon nekog vremena došla boja na slično... Obzirom da je rađeno po naruđbi , mogu znat za koliko novaca je to otišlo? Ako ne želiš javno slobodno me PMni jer me uvijek zanima formiranje cijena rada s drvom. Zadnje , kako je finiširano to u utorima? Prije sastavljanja ili ? |
Citiraj:
Citiraj:
Sa irokom nisam imao doticaja, nisam ni upućen u cijene, ali generalno sve što je van kontinetalnog Balkana, dosta je skuplje. Dobiješ PM u toku dana. :) Još koja slika, φ120cm, hrast postolje, MDF ploča: https://i.imgur.com/j4jszwk.jpg?1 https://i.imgur.com/1jxnvPD.jpg?1 |
Moze info kakav je to pod s zadnjih slika?
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk |
Izgleda ko laminat.
|
Presareni su godovi za laminat, ne vidi se pattern :)
|
Pa nije svaki isti, imaš dosta različitih patterna u paketu.
|
Skoro sam 100% siguran da nije laminat, jer kad su tražili postolje da bude od hrasta mislim da je naveden razlog - hrastov parket. Poslije su spomenuli gdje su ga uzeli, a koliko znam ta tvrtka prodaje samo parket - proizvođača Galeković & Pan Parket.
|
Meni to vuče na onaj tzv "Seljački pod". U pravilu, kao parket samo s ogromnim komadima. Ili neka vrsta brodskog poda, to sam isto vidio slagano na taj način, kao laminat. Uz uzvjet da zaista nije laminat, na kojega ovako na prvu full podsjeća.
|
Nisu bas ogromni komadi, izgledaju kao 120mm siroke letve. Daleko od seljackog poda koji ide 160mm+ i jako rijetko u glatkoj izvedbi vec spazzolato ili cetkani. Sudeci po odsjaju mogao bi biti gotovi viseslojni. Iz Galekovic ponude bi rekao da je blize natur nego prvoj klasi.
|
Meni se čini kao da je to ipak više od 120mm. Ako je letva 120, noga od stola je max 70, što mi se čini malo za stol ovkvih dimenzija. A i širina elementa u pozadini od približno 4 širine letve odnosno cca 480 mi isto djeluje malo preusko. Doduše fotografija je šta je, možda sam malo kikso :D
https://i.imgur.com/OTBH6Iz.jpg |
EDIT: ako je vjerovat slici perilica suda je 60cm, 3 plave crte odgovaraju tome tako da bi to bilo vjerovatno nekih 18-20cm siroko, druga stvar ako je covjek rekao da je daska debela 5cm mozes i po tome izracunat.
cisto bih dao moju konstruktivnu kritiku posto se bavim drvetom, donje krizanje se trebalo obratno odraditi da okomite nogice sjede na donjem krizanju, posto vidim da si izabrao ili dobio dosta "prošaranu" dasku koja ide u svim smjerovima i jednostavno nikad neznas na koju stranu ce se izbaciti. Usljed sirenja i skupljanja drveta mogla bi negdje mrdnuti. U trenutnom slucaju bi rekao da nakon nekog duzeg vremena se pocne daske prema van otvarati od same baze, neznam dali su nogice tiplane to bi moglo malo pomoci ali ipak mislim da ce proc neko duze vrijeme prije nego se pocne odvajat od donje baze, posto su danasnja ljepila uzasno snažna. Cisto bi podijelio par stvari vjerujem da ce nekom to mozda i pomoci u buducnosti. Ono sto vidite po stovaristima kad su daske iskrivljene i savijaju se u osmicu je samo zbog ljencina na pili i neznanja ljudi kako zbrinuti dasku nakon rezanja. U prilogu vam je slika da si mozete predociti osnovne verzije rezanih daksa. Dasku koja ima "šare" s gornje strane + ukoliko ima srce s cela (od naprijed ako gledate) znate da dolazi prakticki iz malog debla i to drvo nije pogodno za bilo kakvu ozbiljniju radnju vezanu za namještaj. https://s3.amazonaws.com/finehomebui...tsawn-wood.png prva opcija sa slike je 98% drveta na nasem podrucju, najbrze se reze, nitko nista nepazi i samo gas. Zna se dogoditi da nadete po malim pilanama opciju 2 i 3, koje su inace od 2 pa na vise puta skuplje, ali naravno treba prebrat hrpu toga dok nadete par dobrih komada. Prvom prilikom tko bude u nekom centru gdje se prodaje drvenarija probajte obratit paznju na "čela" i smjer ovih crta kako na grede tako i na manje komade, ako za primjer uzmete gredu kojoj je vidljivo srce (krugovi s godovima) nepostoji ni jedna a da nije pukla. Ovdje je prikazano kako daska reagira u ovoj formi vlakna ju jednostavno pokusavaju stisnuti, najednostavnije mi je to preslikati kao ljudsku šaku zatvarate ju prema unutra, ne mozemo na drugu stranu ista stvar i kod drveta, vlakna se skupljaju. u ovakvom slucaju drvo se presjece na pola i ljepi se suprotno (sljedeca slika). PS. u tom slucaju dobivate dasku koja ima smjer pod 45° i s takvom daskom je puno lakse za raditi https://i.pinimg.com/originals/1d/f9...9fa064c102.jpg Ukoliko netko zeli zaljepiti plocu, ili 2-3 daske uvijek se pokusa napraviti tako da jedna vuce drugu, pokusavaju se napraviti jednake sirine tako da dobijemo podjednaku snagu. https://woodadvocate.files.wordpress...entation-2.png Evo malo se raspisao mala vecernja skolica drveta :D:D |
Citiraj:
Citiraj:
Ne vidim razlog zašto bi nešto bolje bilo da je donji dio postolja išao do kraja, barem što se tiče čvrstoće spoja. Evo našao sam na sliku za primjera, kako su spojevi odrađeni. Garantiram da će prije puknuti noga iznad nego na spoju, pokazano u praksi kod pogrešnih spojeva. Vjerujem spoju, a ujedno ljepše estetski izgleda, barem meni. :) Ljepljeno Kleberit D3 ljepilom, a tiplanje ovdje ne dolazi u obzir, to samo pločasti namještaj i u rijetkim situacijama drvo. Ako se dobro sjećam "čep" je išao 16x50mm. Uskoro ću raditi isti ovakav i jedan sličan, pa mogu poslikati ako nekoga zanima dok je sve u dijelovima. https://i.imgur.com/WnDqOyW.jpg?1 Dobar savjet si dao za dasku, iako ja nisam skoro nigdje vidio drugačije rezano od plain sawn. Po meni je važnije dobro osušena daska, e sad je do drugi par čarapa, zaparena, vlagomjer... Oko ljepljenja ploča ovo stoji, a još jedna informacija nije na odmet, da manje lamele imaju manju tendenciju savijanja i pucanja. Tu nije loše koristiti tiplaricu ako se nema šta drugo da se poravna pri ljepljenju, a za sve ostalo postoje ozbiljnija i bolja rješenja kao sljedeće što koristim kod većih ploča, najveća ploča što sam radio sa ovim je 300x100cm: https://i.imgur.com/THyj4ih.jpg https://i.imgur.com/THyj4ih.jpg Ako se netko misli baviti masivnim drvetom te ako ćete kupovati sebi materijal, malo čitanja i kupovina vlagomjera prije bilo čega. :) |
@tOta: Dobar post, hvala!
Citiraj:
|
E ovo je korisno štivo.
Samo dajte još informacija :) |
Vlagomjer za drvo jos nisam kupio :D, u iskusnim labaratorijama ljudi uzmu strugotinu stave na digitalnu vagu, nakon toga ide 40-45min na rezim susenja u pecnici. Iza toga prosta matematika kaze kolika vlaga je u drvetu.
Cisto jedan primjer, neznam dali posjedujes ravnalicu/debljacu. Iza svakog ravnanja daske ja nikad neljepim u ploce odmah, ostavim da odstoje okomito jedan dan, snaga drveta ti se pokaze kroz 24h, pa se zna dogoditi da ti sve vise i vise skidas jednu stranu a ona se svaki dan sve vise izbacuje, to nam odmah govori da je s te strane puno jaca sila stezanja, pa se poravna malo druga strana i na taj nacin se dobije stabilna daska. @tota vizualno se slazem da je ovaj nacin ljepsi daleko od toga, ali ako je okomito na dno, nemoraju nuzno biti cep i rupa kao sto si ti pravio posto se radi o necem sto naljeze na pod a netrpi nikakvu silu, tako da si slobodno mogao ustedjeti vrijeme i staviti 3 tipla imao bi istu cvrstocu a bio gotov u kracem roku. Ovakav stol jedino moze biti malo problematican kod ljudi s neravnim podom, imas 4 daske u krizanju i ako nije ravan pod klimat ce se, cim bi stavili bilo kakav tepih ili gumu to je rijeseno. i cisto gore si bio spomenuo za lakove koji zute, moraju samo biti UV stabilni. Ja radim sve vise s nezapunjavajucim akrilom, pa dobijem pod rukom teksturu drveta posto ju samo kopira, dok recimo postoje zapunjavajuci koji odmah pore zatvore lakom i tu se nakon 2 ruke temelja i 2 zavrsnog stvara prakticki staklena povrsina. U nekom pravilu kaze se da je najbolje koristiti dasku do 8cm sirine, nije uklesano u kamen ali ja sam se vodio ovom logikom kad sam sebi radio fronte u kuhinji da budu samo ploce, i svi okolo su govorili da ce se izbaciti da cu dobiti luk, ali sam uspio nac vertikalne gotove koji su trebali ici kod covjeka za pod i on je odustao ja kupio odmah sve i od toga napravio fronte, jos uvijek stoje kao i prvog dana. Sto se tice ovih cink spojeva kad spajas dasku u dasku, dam se kladit u sta god hoce da tamo di zaljepis s kleiberit D3 ljepilom (i ja ga koristim) prije ce puknit bilo di dalje nego tu di si zaljepio. --------------- Poliuretan Zapunjavajuci 2 puta temelj 2 puta zavrsni sloj   Akril Nezapunjavajuci 4 sloja     Isto jedan spoj gdje je cep i rupa za krace strane kreveta, dok su duze (bocne strane) isle preko sarafa, nogice su ljepljene iz 4 dijela radi se o "Parenoj bukvi", klijent je htio da se istaknu godovi na bocnim stranama te se radilo od bora 4cm debljine. Sve se toniralo bajcem i nakon toga lakiralo poliuretanom.    |
Kad narastem bit cu stolar :D
|
Malo padobransko pitanje.:)
Imam prednjicu za suđericu napravljenu od mediapana, pričvršćena je za suđericu sa četiri vijka za drvo. Mjesta na kojima je pričvršćena su se razlohala i vijci se više nemaju za što primiti. Pokušao sam sa drvofiksom popuniti rupe, ali ne drži. Čime ispuniti rupe? |
Napravi rupu / zaljepi drvenu tiplu.
Ispilaj višak koji viri i zavidaj prednjicu. |
Citiraj:
Citiraj:
http://www.e-zeljezara.eu/Content/im...oduct/TRIO.jpg ili ovakvo: http://www.e-zeljezara.eu/Content/im...roduct/101.jpg ... i nebu se više nikad razlohalo :) |
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 04:24. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger