Razlicita jamstva za pravne i fizicke osobe
 

Pozdrav svima,

jos prije izvjesnog vremena, Mikronis je poceo s takvim izdrkavanjima za prijenosna racunala, a koliko vidim, sada je to isto i u ADM-u za Acer, recimo.

Na stranu pitanje tko bi zelio kupiti Acer laptop :D, o kakvoj se prijevari tu tocno radi? Jer eto, surfajuci malo dalje, vidim da je ista stvar i za Lenovo.

Ni ja nisam skužio, ali sam vidio da je to neka luda praksa. Pogledaj Bosch (plava linija ima godinu dana za pravne osobe, tri godine za fizičke uz registraciju na webu) ili Miele (godina dana pravne, dvije godine fizičke).

Navodno (i to veliki navodnici) pravne osobe pojačano troše uređaje (no shit, profesionalni plavi Boschov alat ću kupovati da se divim lijepoj nijansi plave boje...) pa je i jamstvo kraće.

Glupost prve klase, a ako netko ima suvislo objašnjenje, volio bi ga čuti...

Ako se ne varam, radi se o politicu EU s dvije godine jamstva za fizičke osobe za svu robu, a inače bi bilo samo godinu dana.

Nisu li to neki EU propisi, minimalno 2 godine na elektroniku za fizicke osobe? Zasto su za pravne krace, vjerojatno zato jer mogu. Bolji odgovor od magazinrsa nisam dobio.


EDIT: Stigao me pravnik :)

@iggy - vrijedi li taj propis za svu robu? Vidim da se na telki reklamiraju neki sokovnici s godinom dana garancije pa me zbunilo to.

Baš sam neki dan s kolegom pričao o tome. Da li to znači da se ne može uzeti za pravne produžena garancija na maksimalan mogući vijek i da li je isti skraćen u odnosu na fizičke osobe?

Može se nadokupiti.

Uredno uzimam produžena jamstva za pravne osobe, lenovo abjuzer uglavnom...
To je kao po defaultu sve 1 godina, EU kaže minimalno dvije, ali samo za fizičke osobe pa eto, proizvođači iskoristili i ostavili jednu za pravne.

Znači može se s tipa 1 godine na 3 godine produžiti? Pretpostavljam da je cijena produljenja onda veća, budući da ja razlika u trajanju garancije veća?

kvot čisto da se ne izgubi u textu :D :D :D

može se, a cijena ovisi od modela do modela, nisam nikada preračunavao, pa ne znam točno.
neće, to se ne gubi nikada :D

Dakle, ovo se moze interpretirati kao prosirenje jamstva za fizicke osobe a ne smanjenje prava za pravne osobe?

Nema li EU neki zakon gdje se ne smiju diskriminirati cigani, srbi, židovi, vlasi, pederi, korisnici AMD proizvoda i/ili pravne osobe, nego da smo svi isti pod kapom nebeskom?

jok, otvoreno tržište pa ko jači taj kači :D

Gdje ti nestali ACER korisnici? :D

Navedeni su u popisu, čitaj između redaka :D

Kaj ti je danas, svi isti? :D

Bosch plavi alat ima 3 godine jamstva za pravne osobe uz obaveznu registraciju na webu,2 godine za punjac i akumulatore uz aku alat.1 godina je samo bez registracije. Zato na zeleni Bosch je 1 godina za firme a 2 godine za fizicke.

Paa...navodno se ne smiju diskriminirati sindikalisti, antiglobalisti i Mate Kapović, ali ne za digitalnu komunikaciju i IT jer se ne koriste istima (naime, čuli su da se tim putem mogu prenijeti virusi).

ne postoji "EU jamstvo 2 godine", to je rok u kojemu se možeš sporit s trgovcem i dokazivat je li materijalni nedostak postojao u trenutku kupnje ili ne. Nema nikakve veze s jamstvom, jamstvo može biti 0, 1, 2, 3, 10 godina, ili koliko već odredi trgovac/uvoznik/proizvođač

Bauhaus ima 5 godina garancije za njihove proizvode (Hercules, Alpha Tools i sl.) dok se koriste za osobne potrebe ili 1 godinu za proizvode kada se koriste u profesionalne svrhe. To ne razlikuju prema tome je li kupac pravna ili fizička osoba, nego prema procjeni servisa i učestalosti reklamacija. Kao, ako reklamiraš jednom-dva puta onda samo zamijene za novo. A ako svaki tjedan nosiš na reklamaciju onda to tumače kao da se uređaj ne koristi u osobne svrhe nego za posao. Zakonsko uporište imaju u tome što navode da namjena tih proizvoda nije za profesionalnu upotrebu

Kad se sjetim starih vremena kad je frend fušer svakih 15 dana nosio 'Hiltice' na reklamaciju u Pevec i uredno dobijao nove sa svom opremom, a staru opremu zadržavao.

Dobro, što je radio Hilticama da ih je u 15 dana uspio rasturiti? Mislim, stric mi ima skoro 20 godina staru TE74 koja uz servisiranje jednom u 5 godina probušila omanje brdo betona i kamena.:)

Vjerojatno se radilo o "hilticama" od 250 kn ;)

Bio alat vrhunske, prosječne ili slabe kvalitete, ne znači ništa ako je majstor debil. Uvjerih se u to višestruko puta, ima ljudi koji cijeli život rade zanat.. a jednostavno neke stvari rade na silu jer nemaju znanje.

Mislim da je ključno ono "a staru opremu zadržavao". :D

Ako su tu bila svrdla i slično, to je samo takva lova. :D

Živa istina.

Nisu to bile original 'Hiltice' nego razni no-name jeftinjaci gdje si za 300-400kn (originali su bili bar 10x skuplji) dobio bušilicu i dodatni kuferčić sa raznim svrdlima (koje je zadržavao prilikom reklamacije uređaja), a radio je elektroinstalacije po kućama. Uglavnom su mu crkavali razni prenosnici okretaja jer su bili od plastike pa su se 'zubi' brzo istrošili.
Sličnu priču mi je pričao i drugi frend koji se u fušu bavio instalacijom klima uređaja.

Mi smo s tim mašinama radili strujnu instalaciju po zgradama. Ista priča, radis s njom, kad crkne, stavis ju u auto i pravac Pevec. Tamo smo vec imali svog čovjeka i uvijek smo dobili novu. Nekad su znale izdržat po 10-12 stanova, a nekad bi crkle nakon 3-4 stana.

Evo malo objašnjenje da ne kopate po propisima...

Svaki proizvođač može na tržište plasirati dvije linije proizvoda, tzv. consumer i tzv. business liniju, znači liniju za klasične "kućne" korisnike i liniju za poslovne korisnike. Upotreba consumer proizvoda u poslovne svrhe jednostavno nije predviđena ni dizajnom kućišta/hlađenja/dijelova (predviđena upotreba u poslovne svrhe je 8 h dnevno/7 dana u tjednu, ovo ovisi od proizvođača do proizvođača) pa se proizvođači ograđuju da je to upotreba proizvoda izvan njegove namjene. Zato se kupovina tih proizvoda od strane pravnih osoba smatra upotreba consumer proizvoda u poslovne svrhe i automatski se smanjuje jamstvo. Druga je priča to što će ti uređaji kod nekog doma uredno raditi tih 8 i više sati dnevno 7 dana u tjednu...

To je vani vec godinama takva praksa. Prije cca 10tak godina kupovao sam vani jedan monitor i lik mi kaze da ako zatrazim povrat poreza ili uzmem na firmu, garancija mi je na pola, odnosno sa 2 na 1 god.

Gle, u kakvim je uvjetima ta Hiltica radila i tko je sve s njom radio, to se računa kao da je radila cijelo stoljeće. :D

Prošle godine sam s njom išao na servis jer je prestala raditi, promijenio par potrošnih dijelova (brtve, ulje, četkice...) i sada radi kao nova. Serviser me pitao da li je radila u kamenolomu. :D

Ono, neuništiv stroj...

Čast izuzecima.. al da mi u roku od 20 min lik vraća drugu štihaču na reklamaciju jer mu je pukla s izgovorom da je prejaki, stero bi ga znaš kam :D.

Jbga, mozda je stvarno prejak ili stihača ne valja :D

E jbg kada nisu original hiltice. Stari mi je isto godinama radio sa klimama (i ja tukan od moje 14 do 20te me vukao)...imao je staru Makita koju je platio ohohoho i jednu Bosch običnu bušilicu. Kada je crkla Bosch, otišao je i dao 5-7k na drugu, i dan danas radi. Makitu je uspio izgubiti (posudio frendu koji se kune da ju je vratio) :lol2:

Ja sam jučer uzimao laptop jedan (HP, ne Acer :fiju: makar sam zamalo kupio) u Tehnomarketu ili kako se već zove za cca 2100 kn (ima OEM Win 8.1., samo zbog inspekcije ga uzeo) sa produženom garancijom na 5 godina za oko 2300-2400 kn, iovako ionako služi samo za račune i youtube radnicima. Na R1.

radim sa ljudima i svi redom su toliko škrti da uzmu najjeftinije brusilice i sličan alat i koriste ga 0-24...i očekuju da će dobit novi. e ima uvoznika koji nedaju da se samo mijenja nego ide na servis pa onda oni ili daju drugi ili ga popravljaju.kad kažem ljudima da to nije za profi uporabu (a sad i u mnogim uputama piše da alat nije za profi uporabu) oni onako po defoltu vele "kad su bolji aparati skupi"..i onda odu u birtiju i zapiju 100-150 kn...

i da, ima li gdje u NN naputak da SVI uređaji (crna/bijela tehnika, alati i ostalo) mora bit najmanje 2 godine po nekom EU naputku??? ili je to opet neka urbana legenda....

Treba li dodatno objašnjavati???

Apsolutno nisi covjeku odgovorio time na pitanje. Onda trazi link na sluzbeni clanak/propis/zakon koji kazeda uredjaji moraju imati barem 2g garancije.

a što ako imaju 1 godinu garancije (PS4, iPhone)? hoće mi primit uređaj nakon godinu i 2 mjeseca?

Vjerojatno će te odbiti, a onda bi im trebao službeno poslati prigovor. Ako odbiju, onda inspekcija. Proizvođač može dati jamstvo 12 mjeseci, ali trgovac mora dati 24mj što bi značilo da drugih 12 mjeseci je odgovornost trgovca.

znači proizvođaš za svoj proizvod garantira 1 godinu, a prodavač za taj isti proizvod mora garantirati dvije

jadni trgovci

Svaki proizvođač se ograđuje od kvarova ukoliko se uređaj koristi izvan deklarirane namjene. To je dovoljno da na svakom sudu tužba za kraće jamstvo padne u vodu. Pojednostavjeno rečeno, recimo Lenovo ima modele poslovnih računala koji su predviđeni za poslovnu upotrebu i za kupnju od strane PRAVNE osobe i imaju 24 ili 36 mjeseci jamstva. Ako PRAVNA osoba (čitaj poduzeće) kupi računalo koje je namijenjeno kućnoj upotrebi, automatski se smanjuje jamstvo jer se računa da se to računalo koje je namijenjeno KUĆNOJ upotrebi koristi u POSLOVNE svrhe što nikako nije svrha niti namjena tog računala. Dakle, računalo se koristi izvan opisa namjene. Ja ne osporavam da svi uređaji moraju imati 2 godine jamstva ali objašnjavam gdje je razlika u tumačenju kupnje od strane fizičke i pravne osobe i zašto proizvođači smanje jamstvo ako određeni proizvod kupi pravna osoba.

To je urbana legenda, koja je proizašla iz toga da ljudi krivo intepretiraju odgovornost za materijalne nedostatke stvari (što nema ama baš nikakve veze s jamstvom).

Trgovac odgovara za materijalni nedostatak stvari koji je postojao u trenutku prijelaza rizika na kupca. Prijelaz rizika na kupca je trenutak u kojemu kupac kupuje proizvod, dakle kada kupac uzima proizvod u svoje ruke, daje novac trgovcu a trgovac izdaje račun.

Dakle odeš u pekaru kupiti kruh od 800g (na izlogu piše "bijeli kruh 800g"), blagajnica izdaje račun, daješ novce, uzimaš kruh u ruke. Dolaziš doma, stavljaš kruh na vagu i vidiš da kruh ima zapravo 600g. Ustanovio si da postoji materijalni nedostatak stvari jer kruh nema deklariranu težinu od 800g nego puno manju. Ako je blagajnica tebi dala kruh od 800g, a on se smanjio na putu od pekare do doma za tih 200g (nebitno iz kojeg razloga), tada trgovac ne odgovara za taj materijalni nedostatak jer ga nije bilo u trenutku prijelaza rizika na kupca (u trenutku prodaje). Ako je taj kruh imao 600g u trenutku kada ti ga je blagajnica dala u ruke, onda trgovac odgovara za taj materijalni nedostatak.

Zakon kaže da se pretpostavlja da je materijalni nedostatak koji je otkriven u roku 6 mjeseci, postojao u trenutku kupnje osim ako trgovac dokaže suprotno. Odnosno unutar prvih 6 mjeseci teret dokaza je na trgovcu. To se dokaziva između ostalog i vještačenjem. Ako trgovac dokaže da je taj kruh u trenutku kupnje imao 800g, onda trgovac ne odgovara za taj materijalni nedostatak. Ako trgovac to ne uspije dokazati i ako to ne proizlazi iz naravi stvari ili naravi nedostatka, onda trgovac odgovara za taj nedostatak.

Zakon kaže da, kada prođe 6 mjeseci, onda je teret dokaza na kupcu. Znači ako nakon npr 18 mjeseci se sjetiš da taj kruh ima 600g umjesto 800g i tvrdiš da je u trenutku kupnje imao 600g umjesto 800g, onda to moraš dokazati. Ako dokažeš onda će trgovac odgovarati za taj materijalni nedostatak. Ako ne dokažeš onda ništa od toga, osim što plaćaš sve troškove koje si prouzročio svojim zahtjevima (od vještačenja nadalje)

Zakon kaže da kupac može obavijestiti trgovca o tom nedostatku koji je postojao u trenutku kupnje, najkasnije u roku 2 godine. Možeš zadnji dan prije isteka tih 2 godine obavijestiti trgovca da ti je isporučio kruh od 600g umjesto 800g. Trgovac odgovara za to samo ako uspiješ dokazati da je kruh imao 600g u trenutku kada ti ga je blagajnica dala u ruke. Ako se ispostavi da se kruh naknadno smanjio, onda trgovac ne odgovara za to.

Ukratko razlika između jamstva i odgovornosti za materijalni nedostatak:

Jamstvom trgovac ili proizvođač jamče da će proizvod ispravno funkcionirati u određenom periodu i da će biti siguran za korištenje (trajanje jamstva i ostale uvjete pod kojima se jamstvo ostvaruje - određuje trgovac ili proizvođač)
Odgovornost za materijalni nedostatak je odgovornost trgovca za nedostatak stvari koji je postojao u trenutku prodaje

Nije istina.

U zakonu lijepo piše da jamstvo određuje trgovac ili proizvođač, odnosno određuju koliko će jamstvo trajati i pod kojim uvjetima. Osim toga zakon ne obvezuje niti trgovca niti proizvođača da uopće daju jamstvo. Zakon kaže "ako prodavatelj jamči za ispravnost stvari u tijeku određenog vremena...." i isto tako "ako proizvođač jamči za ispravnost stvari u tijeku određenog vremena...." i opet isto tako: "Jamstvo obvezuje pod uvjetima pod kojima je dano"
- drugim riječima davanje jamstva/garancije uopće nije obavezno zakonom, nego zakon samo određuje da trgovac ili proizvođač moraju poštovati uvjete koje su oni sami utvrdili u jamstvenim uvjetima. Ako trgovac/proizvođač kažu da jamstvo vrijedi 5 dana, onda vrijedi 5 dana. Koliko piše u jamstvenim uvjetima toliko vrijedi

Što ćeš napisati u prigovoru? Nešto tipa: "partwish na forum.hr tvrdi da trgovac mora dati 24mj jamstvo i zato inzistiram da mi rješite problem o svom trošku!!! Ako odbijete tužit ću vas inspekciji. I upravi vodovoda također."

Onda kada te odbiju i kada ih prijaviš inspekciji, i kada ti inspektor kaže da nisi u pravu, onda ćeš što, tužit inspektora?

http://europa.eu/youreurope/citizens...s/index_hr.htm

Lijepo piše da možeš reći da je neispravnost uzrokovana lošim komponentama ili u tvom primjeru lošim brašnom s kojim se kruh pokvario nakon godinu, koji su tamo od samog početka. Također se u svakom kontekstu to spominje kao jamstvo, tako da ne kužim zašto nema nikakve veze s jamstvom kako ti kažeš. I na kraju svako jamstvo se svodi na to da nesmiješ ti biti uzrok tvom kvaru. I da se od početka nalazi kvalitetna komponenta, do kvara ne bi ni došlo. Samim tim je to nedostatak od samog početka