PC Ekspert Forum

PC Ekspert Forum (https://forum.pcekspert.com/index.php)
-   Mreže (https://forum.pcekspert.com/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Koji WiFI USB adapter uzeti (https://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=267098)

0v3rl0rd 28.01.2015. 00:17

Koji WiFI USB adapter uzeti
 
Ovako

Riječ je o mom tastu. Vozi kamion po europi. Laptopom se spaja na WiFi od benzinskih na kojima stane/prenoći. Nema priliku uvijek parkirati kamion odmah na par metara od benzinske, tako da mu treba usb WiFi adapter koji ima recimo malo jači signal na veće udaljenosti. Do sad je imao WirLive WL-1700 USB ali je dotični krepao. A i, tast kaže da bi neki malo jači.

Sad, naletio sam na TP-LINK TL-WN8200ND.
Da li to valja išta?
Može koja preporuka, neki drugi adapter ili nešto?

Zahvaljujem :)

smuchac 28.01.2015. 07:24

1700 je od tih usb adaptera prakticki i jedan od najjacih. Ako radi iz kamijona neka fiksira negdje van antenu i s malo jabela do uredaja i amen.

coconut 28.01.2015. 09:07

Preko ebaya/Amazona su se mogli naručiti stickovi od Alphe koji su zbog svoje jačine nedostupni u EU (npr. ovaj ili ovaj) tj. zabranjeno ih je prodavati.

AlexZG 28.01.2015. 10:15

Pogledaj njuskalo....

D/G 28.01.2015. 10:20

Te "Alphe" imaju istu izlaznu snagu kao i većina ostalih wifi-USB adaptera a do navedenih 1w i drugi sa 6W dolaze računicom pojačanja antene i dobivenog EIRP....samo što je navedeno pojačanje antena nemoguće :P ....a ni napajanje preko USB (0.5A 5V) nemože dati više od 2,5W od čega sam čipset adaptera troši blizu 1W :D

ps: prodajni menađeri čine čuda tim "specifikacijama" ...najslađe je vidit velike brojke i da je zabranjeno....a "zabranjeno voće je najslađe".

Prezime 28.01.2015. 13:33

Zaboravljas pri tom da se "Y" USB kabelom ta snaga potrebna chipsetu lako digne na 4,5W ;)

Inace, u zadnje vrijeme, mjereci napon i struju na USB prikljucima, nisam naisao na one koji bez problema ne daju bar 5,1V/0,6A pa uz dobar kabel ta snaga moze bit i visa...

Nikky 28.01.2015. 13:47

U uvodu navedeni TL-WR8200ND je sasvim ok proizvod,
dolazi sa 2 skidljive (RP-SMA) 5 dBi antene koje se po potrebi može zamijeniti onima sa većom dobiti (8 - 10 dBi),
također uz njega dolazi odg. usb kabel dužine 1.5 M, možda malo knap ali bi trebalo biti dovoljno za "izbaciti" adapter vani kroz prozor kako bi se bolje ulovio WiFi,
baziran na RTL8192CU chipsetu, za žuntu dodatni info:
http://wikidevi.com/wiki/TP-LINK_TL-WN8200ND
http://www.realtek.com/products/prod...n=4&ProdID=277
http://www.realtek.com.tw/downloads/...true#RTL8192CU

0v3rl0rd 28.01.2015. 17:22

Citiraj:

Autor coconut (Post 2726782)
Preko ebaya/Amazona su se mogli naručiti stickovi od Alphe koji su zbog svoje jačine nedostupni u EU (npr. ovaj ili ovaj) tj. zabranjeno ih je prodavati.

Misliš da kad bih ju naručio sa DX-a da bi ju "blokirali" na granici radi toga? :stoopid:


Citiraj:

Autor Nikky (Post 2726930)
U uvodu navedeni TL-WR8200ND je sasvim ok proizvod,
dolazi sa 2 skidljive (RP-SMA) 5 dBi antene koje se po potrebi može zamijeniti onima sa većom dobiti (8 - 10 dBi),
također uz njega dolazi odg. usb kabel dužine 1.5 M, možda malo knap ali bi trebalo biti dovoljno za "izbaciti" adapter vani kroz prozor kako bi se bolje ulovio WiFi,
baziran na RTL8192CU chipsetu, za žuntu dodatni info:
http://wikidevi.com/wiki/TP-LINK_TL-WN8200ND
http://www.realtek.com/products/prod...n=4&ProdID=277
http://www.realtek.com.tw/downloads/...true#RTL8192CU

Koja bi onda od ove dvije bila bolja (i zašto) opcija:
1) Alpha USB 6000mW
2) TP-Link TL-WN8200ND

lobo64 28.01.2015. 18:14

Nemojte nasjedati snazi emitiranja od 6000 mW - to bi bilo jednako 6 W.
USB utor ima deklariranu snagu od 500 mW na 5 V. Osim ako dotični adapter ne radi na naponu od 0,5 V (a siguran sam da to nije slučaj) ili ako u sebi nema neku vrstu pojačala iz kuhinje Bondova Q, nemoguće je da emitira tom snagom. A da ne pričam o zakonskim ograničenjima, i to ne samo u EU nego i preko bare.
Vidi FCC rules in US u spoileru.



In the United States the use of these bands for communication purposes is regulated by part 15 of the FCC rules.

Maximum Transmit Output Power in the ISM bands
Several of the FCC part 15 rules govern the transmit power permited in the ISM bands. Here is a summary of those rules:

Maximum transmitter output power, fed into the antenna, is 30 dBm (1 watt).

Maximum Effective Isotropic Radiated Power (EIRP) is 36 dBm (4 watt).
You can obtain the EIRP by simply adding the transmit output power, in dBm, to the antenna gain in dBi (if there is loss in the cable feeding the antenna you may subtract that loss).

If your equipment is used in a fixed point-to-point link, there are two exceptions to the maximum EIRP rule above:

In the 5.8 GHz band the rule is less restrictive. The maximum EIRP allowed is 53 dBm (30 dBm plus 23 dBi of antenna gain).
In the 2.4 GHz band you can increase the antenna gain to get an EIRP above 36 dBm but for every 3dBi increase of antenna gain you must reduce the transmit power by 1 dBm. The table below shows the combinations of allowed transmit power / antenna gain and the resulting EIRP.
Transmit Power(dBm) Antenna Gain(dBi) EIRP(dBm)
30 6 36
29 9 38
28 12 40
27 15 42
26 18 44
25 21 46
24 24 48
23 27 50
22 30 52



rak21 28.01.2015. 18:30

Alfa ili Kasens naruči

preporuka za alfu (neku sa N podrskom), stari dobri awus036h je odlican ali bez podrske za N standard.. Uz alfu obavezno i mount sa souction cup, samo se nalijepi na prozor..

Prezime 28.01.2015. 18:58

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 2727105)
Nemojte nasjedati snazi emitiranja od 6000 mW - to bi bilo jednako 6 W.
USB utor ima deklariranu snagu od 500 mW na 5 V. Osim ako dotični adapter ne radi na naponu od 0,5 V (a siguran sam da to nije slučaj) ili ako u sebi nema neku vrstu pojačala iz kuhinje Bondova Q, nemoguće je da emitira tom snagom.

Da, 500mW.... To bi znacilo max struju od 100mA, jer je napon fiksiran na 5V :)

Da ne ponavljam vidi post #6 i USB power specifikacije:

Max. voltage: 5.00±0.25 V (pre-3.0);
5.00+0.25-0.55 V (USB 3.0)
Max. current: 0.5–0.9 A (general);
5 A (charging devices)

0v3rl0rd 28.01.2015. 23:25

Koliko sam uspio skužiti, ima razlike između Alfe i Alfe. Ovaj prvi je original proizvod od firme Alfa Network (aka Alfa), a ovaj drugi je neki Alfa Rabbit. IMHO, zato i ima "6000" mW.
Anyway, glupost.

Sve si mislim da ipak uzmem TL-WN8200ND (noviji model, blabla) i na njega da ubodem jednu direkcijsku antenu sa eBay-a (ovo ili ovo).

Pa ako zbrojimo dužinu usb kabla i kabla od antene, trebalo bi biti to ok.

Bi šljakalo to uopće?
Nešto tipa, jedna omnica da ostane a druga da bude ta direkcijska?

D/G 29.01.2015. 10:10

...pogledah te slike i "specifikacije" ...ta usmjerena sa "tanjurom" nemože imati to pojačanje niti je moguće da ima vertikalnu/horizontalnu polarizaciju već kružnu. Gubitak tako tankog koaksijalnog kabla je oko -3dB najmanje tj. pola snage upije prije nego dođe do antene. Ni ova druga nije nešto ali se može polarizacija mjenjati v/h
Najveći problem što usmjerene antene su ponekad u stambenim prostorima lošije od omnica...jedino vani pri optičkoj vidljivosti su sigurno bolje od njih.

0v3rl0rd 29.01.2015. 10:50

Znači, za "po doma" omnice, a vani te koje sam naveo.

Šta kažeš na ove dvije (uz gore navedeni tp-link adapter):
ovo i ovo.

tizhu 03.02.2015. 11:19

Citiraj:

Autor 0v3rl0rd (Post 2727348)
Koliko sam uspio skužiti, ima razlike između Alfe i Alfe. Ovaj prvi je original proizvod od firme Alfa Network (aka Alfa), a ovaj drugi je neki Alfa Rabbit. IMHO, zato i ima "6000" mW.
Anyway, glupost.

Sve si mislim da ipak uzmem TL-WN8200ND (noviji model, blabla) i na njega da ubodem jednu direkcijsku antenu sa eBay-a (ovo ili ovo).

Pa ako zbrojimo dužinu usb kabla i kabla od antene, trebalo bi biti to ok.

Bi šljakalo to uopće?
Nešto tipa, jedna omnica da ostane a druga da bude ta direkcijska?

kaj si na kraju uzeo?
oćeš taj tp link uzimat u hrvatskoj?

overload 03.02.2015. 14:55

Prijedlog definitivno ako ti ne treba N standard onda alfa awsu036h, najaci signal iz prve ruke naspram svim ostalim alfama. Ako treba N standard onda neku awsu036nhr ili nha.
Nedugo na jednom dr forumu se jedan kolega javio gdje je pokazao da airlive 1700 da je isti signal kao i alfa, ali eto jednom poznaniku smo radi jednostavnosti kupili airlive da bi na stolnom kompjuteru imao internet i jedva mu je lovila signal kat ispod te je internet stalno stekao dok je alfa awsu036nha uhvatila punu brzinu i potpuno stabilan net. Za eu snaga adaptera je limitirana na tx 20db te se navodno neki adapteri uspijevaju kupiti bez te restrikcije ako imate srece, ali eto nebih znao 100%

D/G 03.02.2015. 15:26

100mW = 20dBm ...tj. to je max EIRP dozvoljen kod nas (EU) i još nekim zemljama, dok zemlje koje koriste FCC standard smiju koristiti do 30dBm uz antenu usmjerenja do 6dBi tj. EIRP od 4W . Adapter automatski omogući i veću snagu ukoliko je u postavkama zemlja koja koristi FCC.

back2quick 03.02.2015. 15:42

Citiraj:

Autor overload (Post 2730375)
Prijedlog definitivno ako ti ne treba N standard onda alfa awsu036h, najaci signal iz prve ruke naspram svim ostalim alfama. Ako treba N standard onda neku awsu036nhr ili nha.
Nedugo na jednom dr forumu se jedan kolega javio gdje je pokazao da airlive 1700 da je isti signal kao i alfa, ali eto jednom poznaniku smo radi jednostavnosti kupili airlive da bi na stolnom kompjuteru imao internet i jedva mu je lovila signal kat ispod te je internet stalno stekao dok je alfa awsu036nha uhvatila punu brzinu i potpuno stabilan net. Za eu snaga adaptera je limitirana na tx 20db te se navodno neki adapteri uspijevaju kupiti bez te restrikcije ako imate srece, ali eto nebih znao 100%

036h je na nekom realtek čipsetu od kojeg nema baš previše sreće, pogotovo ne na linuxu, uz to još i ne podržava n standard tako da te priče o jakom signalu padaju u vodu kad na red dođe test propusnosti. isti slučaj je i sa wl1700. to što ste kod prijatelja uspoređivali sa 036nha je druga stvar jer se radi o atheros čipsetu koji postiže kvalitetan link bez problema baš kao i 036nh na ralinku.

overload 03.02.2015. 15:50

Sa 036h uredno u gradu kod frenda lovimo najvise mreza i probijamo zastite iskljucivo u linuxu pa ono. (naravno wep enkripciju i neznam od 10 mreza dali ijedna bude u n standardu)
Imam sva 3 modela i testiramo isprobavamo u istim uvjetima, takoder i na beloj ladi kada lovim signal i po par milja od obale :goood:

EDIT. poznaniku smo spojili awsu 036nh, chipset ralink 3070, koje sam se u meduvremenu osobno rijesio jer nikako je u linux nije moglo prepoznat, al zato nha kako back2quick kaze odlicno radi.

rak21 03.02.2015. 16:22

awus036h ako ne treba N signal, za b/g uvjerljivo najjači domet, odlična pokrivenost driverima za linux, prednost joj je ujedno i mana; stara je i pitanje kako ce biti s driverima na novijim OS.ovima

awus036nha ako je potreban domet i najsira pokrivenost mreža, jedina alfa koja radi u svim modovima (za akeraj dusu dalo)

Nhr se ne preporučuje jer su nestabilne i često rikavaju. V2 je donekle popravila problem no nhr se općenito smatra failom alfie.

awus036nhv ako su potrebni driveri za MAC, najnovija kartica (ispravljena masa bugova sa nhr modela), kvalitetna i stabilna, mana; najnovija je i driveri jos ne podrzavaju injektiranje paketa no to ce se promjeniti u skoroj buducnosti..

Kakav TPlink, kakvi bakrači.. :)

lobo64 03.02.2015. 17:09

Citiraj:

Autor Prezime (Post 2727164)
Da, 500mW.... To bi znacilo max struju od 100mA, jer je napon fiksiran na 5V :)

Da ne ponavljam vidi post #6 i USB power specifikacije:

Max. voltage: 5.00±0.25 V (pre-3.0);
5.00+0.25-0.55 V (USB 3.0)
Max. current: 0.5–0.9 A (general);
5 A (charging devices)

Sorry, tipfehler. Treba biti 500mA. U svakom slučaju stoji što sam napisao: USB 2.0 daje cca. 3W, nikako ne 6W (6000mW).

rak21 03.02.2015. 17:31

Ako netko ima saznanja o awus36ac neka slobodno napiše :)

Prezime 03.02.2015. 20:27

Citiraj:

Autor lobo64 (Post 2730461)
Sorry, tipfehler. Treba biti 500mA. U svakom slučaju stoji što sam napisao: USB 2.0 daje cca. 3W, nikako ne 6W (6000mW).

Netocno opet; medjutim sada vise nije u pitanju tipfeler nego tvoja neupucenost, pa da ti ponovim:

USB power specifikacije:-
Max. voltage: 5.00±0.25 V (pre-3.0); 5.00+0.25-0.55 V (USB 3.0)
Max. current: 0.5–0.9 A (general); 5 A (charging devices)

Sad, jos dodaj upotrebu poznatog (svima osim izgleda tebi) ovakvog Y kabela, dolazimo lagano do racunice za maksimum 5,25x0,9x2=9,45W upotrebljive snage, prema USB specifikacijama!

Prema tome, 6W je lako dostizno, bez upotrebe ikakve kemije ;)

spawn 03.02.2015. 20:50

I na usb 2.0 moze dobiti cca 5. 0.5 x 5v x 2 cca 5w.

Prezime 03.02.2015. 20:59

Navedene specifikacije prema kojima sam racunao, jesu za 2.0, a tih 500mA koji se stalno spominju su proslo svrseno vrijeme. Danas i mali tableti daju 600mA+ na micro USB portovima. Moj 8" daje urednih 900mA/5,15V.

Nikky 03.02.2015. 21:47

Dosta prepucavanja, standard je jasan > http://en.wikipedia.org/wiki/USB
USB 2.0 - 5V - 500 mA - 2.5 W
USB 3.x - 5V - 900 mA - 4.5 W
nadolazeći USB Type-C ima dvije verzije 5V - 1.5 A - 7.5 W ili 5V - 3A - 15W
sve preko toga znači da se odr. proizvod / proizvođač ne pridržava standarda,
ove Charging / Power Delivery neću spominjati jer su posebne namjene.

Prezime 03.02.2015. 22:23

Kakvo prepucavanje? Ovo kaj sam tu naveo je potpuni C/P bas sa TE stranice.

I sa tim specifikacijama ako neki uredjaj, bio 2.0 ili koji, zahtjeva vise od 500mA, onda mu se Y kabelom moze osigurat, preko nekog USB punjaca, koliko got mu treba.
Sorry, ali ne vidim zasto bi takva moja tvrdnja bila prepucavanje








D/G 03.02.2015. 23:04

Ovdje se radi o WiFi-USB adapterima kod kojih piše snaga npr. 6000mW a uz njih dobiješ običan usb-kabal na kojem rade bez problema (a ne onaj "Y") pa uz ove točne podatke kao što je i Nikky u zadnjem postu naveo vidimo da TRGOVCI tih adaptera LAŽU.

Adapteri koji su za tržište/zemlje koje spadaju pod FCC smiju dati max 30dBm (1000mW tj. 1W)....ali to ne znači da će svaki od njih imati tu snagu čim promjeniš na FCC postavke adaptera...već prema upotrebljenim RF dijelovima usb-adaptera (onaj dio ispod lima :D).
Danas imaš za kupiti usb-adaptera koji nemaju taj pojačivač (pod limenim oklopom bude samo diodni preklopnik RX/TX) već je izlazna snaga na antenski priključak snaga samog čipseta ( TX-pin od 9-17 dBm max.).

Prezime 03.02.2015. 23:24

OK, ali nisam pisao vezano za taj doticni, ili neki odredjeni USB adapter. Moja namjera je samo da ukazem kako ogranicenje od 500mA jednog 2.0 porta nije zapreka za snabjevanje potrebnom strujom nekog "power-zahtjevnog" USB uredjaja. Ako dodatni 0,5A port tome ne udovoljava, onda su tu na dohvat ruke punjaci od 2,5A.., pa kome treba...

Nikky 04.02.2015. 16:52

Dobro, malo je preteška riječ :D
Kolega D/G je shvatio / potvrdio bit, naveli smo max. moguću snagu po odr. portu i to je ono šta možeš max. dobiti kao Tx (zanemarimo sad iskoristivost, znači u praksi još i manje).
Sva ta druga rješenja preko "punjača" / "porta za punjenje" su moguća ali nisu na neki način standardna.

Prezime 05.02.2015. 12:48

Stvar je u tome da se ne slazem u nekoliko stvari s njegovim misljenjem, pa odmah ispada da se svadjam ili prepucavam. Ne znam kako da drugacije izrazim svoje kontra misljenje i argumente, da to ne djeluje tako...

Nikky 06.02.2015. 22:10

Rekoh da sam se izrazio preoštro :D
Tu smo za raspravu / iznošenje stavova / mišljenja / savjete ...
Moj stav je isti / slični kao od kolege D/G.

Prezime 06.02.2015. 23:57

S tobom se ne isplati prepucavat, jer odmah izbrises te postove :chears:

Nikky 07.02.2015. 09:21

Mora da si me zamjeno sa nekim drugim, ne sjećam se kad sam zadnji put brisao / dijelio kartone :fiju:
Ajmo se vratiti na temu.

Prezime 07.02.2015. 18:07

Ajmo...
Moja je preporuka u situaciji kad je potreban jaki signal (tj da "nosi" sto dalje) nabaviti sto je moguce jaci USB adapter, jer brige oko dobave potrebne (po standardu prekomjerne) snage za USB adapter - NEMA.

D/G 07.02.2015. 23:44

...eto probaj nabaviti jači od 1W....u što sumnjam da ih ima , a i većinu tih od 1W (30dBm) moraš "prevariti" za zemlju da bi radio po "FCC rules".

Dac 08.02.2015. 11:07

Svašta se ovdje može pročitati. Ajde da pričate o lažnom Mikrotik, ili ne znam, Ubiquiti uređaju. Ali neka generička tajvanska firma koja štampa uređaje sa Realtekovim čipovima koji su isti takvi ionako posvuda... tja. Ne vidim ništa novoga u tome, ništa to nije "bolje" od ostatka osim što su uspjeli uvjeriti ljude da su nešto ekstra. Da se 100x napiše ne bi bilo koristi - đaba sva ta imaginarna snaga u kinesko/tajvanskim maštovitim specifikacijama, jedino što čini bitnu razliku je antena. Signal je dvosmjeran, jel se tko toga sjeća? Velika izlazna snaga radio čipa ne znači bolji prijem. Pojačanje dobivenog signala u samom radiju povećava šum, što znači loš rezultat.

Vjerojatno bi mu ovakvo nešto bilo praktično da se stavi na krov kamiona dok stoji http://protis.hr/products/details/tp...onnector/59011 , šteta što nema odmah i radio čip unutra. Usmjerena bi bila bolja, ali u idealnim uvjetima. Ionako ne može točno znati gdje su stavljeni lokalni access pointovi i zajebavati se se sa usmjeravanjem svaki put, i ako su u unutrašnjosti benzinskih postaja on vani lovi tko zna kakve refleksije


edit: http://www.qsl.net/yu1aw/Misc/Vaznos...%20Wi%20FI.pdf - sve objašnjeno

Prezime 08.02.2015. 11:38

Citiraj:

Autor D/G (Post 2732875)
...eto probaj nabaviti jači od 1W....u što sumnjam da ih ima , a i većinu tih od 1W (30dBm) moraš "prevariti" za zemlju da bi radio po "FCC rules".

Nisam uopce mislio na to koliko neki uredjaj ima/nema deklariranu snagu, niti kako/gdje se moze nabaviti. Samo govorim kako ogranicenje snage jednog 2.0 porta nije problem za napajanje uredjaja koji traze vecu struju/snagu od one specificirane za jedan USB 2.0 port.

A to sa deklariranom snagom i zavaravanje netocnim/laznim specifikacijama znam da postoji odavno. To je marketinski dio brige za proizvod i ima velikog uspjeha.
Laika to moze lako zavarati, isto kao i deklariranje nekih malenih plasticnih zvucnika na 100W. Uvjeriti kupca kako kupuje 100W snazne zvucnike je puno cesca i veca prevara, a cak nije lazna. Samo je zatajena frekvencija na kojoj je postignuta ta snaga i koliko mikro sekundi ce ju plastikaner izdrzat prije nego ispusti dusu.

D/G 08.02.2015. 20:36

Dac dobar link na dnu od starog poznanika radioamatera koji je još davnih godina radio antene i sustave za mikrovalne veze..a i sam sam po njegovim nacrtima radio neke antene i pojačala :) . Još da je napisao tu na dnu teksta koliki su gubici u koaksima, konektorima i uslijed lošeg SWR bilo bi kompletno..a možda još i o polarizaciji i utjecajima , blizini prepreka...uh što sam nezasit :D

pozz...ex 9a2iy

0v3rl0rd 13.02.2015. 00:03

1 privitaka
Dosta je još ovdje nejasnih detalja za mene, ali ajde, osnove kolko-tolko kužim.

Uzeo sam ovu direkcijsku da je probam sa mojim adapterom (TL-WN7200ND), i sad jedino što me muči je da ne kužim baš kako isijava :stoopid:

Nekako logično bi bilo da je logo okrenut prema meni, a poleđina da je "aktivni dio". Može me netko (preko slike u attachmentu) prosvijetliti kako da ju zapravo usmjerim prema routeru/ap-u?


Sva vremena su GMT +2. Sada je 09:08.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger