Dobrodosli na novi forum, sa temom programiranja!

Ovdje do mile duse mozete diskutirati sve sto se tice bilo kojeg programskog jezika, ukljucujuci i skriptne jezike, markup jezike i sl. (HTML, SQL...)

Ugodna zabava!

Ma svaka ti dala!!!:beer: :beer: :beer:

Piti pive iz bokala, naravno:beer::D

Iako mislim da ovo nije mjesto za ovakva pitanja jer imamo malo strucnog kadra, samo naprijed :gringo:

Ne NE NE!!!!
Cim cujem rijec programiranje sjetim se Pascala, a kad se njega sjetim, sjetim se i jedva pozitive iz informatike prosle godine....

Zar smo do toga došli. Ja se programiranja sječam u najljepšem svjetlu.

Nije bilo love za joystic i kazetofon na Commodoreu, pa sam morao pisati. Tako pišuči dosta sam i naučio. Kasnije mi igrice nisu bile interesantne, a tako je i dan danas.

Što da počnem učiti Delphi ili C++ ili nešto treće?

A meni tek slijedi Pascal. I to sljedeće 2god.:mad: A u razredu ima možda 4 čovjeka koji se kuže u to.:beer:

A što bi želio raditi?

java, samo java. :)

i pretpostavljam da profesor nije jedan od tih 4 :)

Sitnije stvari za osobne potrebe. Ne namjeravam učiti nešto što nitko ne zna i što se neće koristiti. Recimo da sam zaključio da bi tu prazninu neznanja trebalo popuniti nećim novim. Nekada mi je nešto potrebno, a onda to nisam sam u mogućnosti napraviti.

Prilično brzo učim i neće mi biti problem krenuti od nule. Samo da ima malo literature novijeg datuma na engleskom ili hrvatskom jeziku. Ako ozbiljno krenem, za 6 mjeseci ću dijeliti savjete ovdje (optimizam mi je vrlina).

Koliko sam ja shvatio, najrasprostranjeniji su Delphi i C++ (ili možda griješim). Visual basic je jad i bijeda kao i FrontPage (nije li tako?).

Nebih se baš složio da je VBasic bjeda, samo moraš razlučiti što želiš raditi, ako su to aplikacije u windozama, znači klasično windows vizualno sučelje, netreba ti ništa drugo, vbasic je čist ok.
Ako želiš raditi aplikacije koje će biti u potpunosti (do najmanjeg detalja) po tvom ukusu (znači da ćeš za svaki gumb morat odredit parametre, poput boje veličine položaja, boje kad je kliknut, sjena i svih (bukvalno svih)detalja)onda uzmi C++ ili delphi
Skloniji sam vjerovanju da je C malo lakši od delphia .
Što se tiče Front Pagea, neznam kako je on upao u ovu raspravu, jer je koliko ja znam on HTML editor (i to ne naručito dobar), a u tu kategoriju (mislim, dobrih)svakako upada Macromedia Dreamweaver kao najjači.
Mada ja više volim textualne editore poput AceHTML Pro-a!

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by RAK

Sitnije stvari za osobne potrebe. Ne namjeravam učiti nešto što nitko ne zna i što se neće koristiti. Recimo da sam zaključio da bi tu prazninu neznanja trebalo popuniti nećim novim. Nekada mi je nešto potrebno, a onda to nisam sam u mogućnosti napraviti.

Prilično brzo učim i neće mi biti problem krenuti od nule. Samo da ima malo literature novijeg datuma na engleskom ili hrvatskom jeziku. Ako ozbiljno krenem, za 6 mjeseci ću dijeliti savjete ovdje (optimizam mi je vrlina).

Koliko sam ja shvatio, najrasprostranjeniji su Delphi i C++ (ili možda griješim). Visual basic je jad i bijeda kao i FrontPage (nije li tako?).
--------------------------------------------------------------------------------



P.S.
Imam doma Visual Studio koji u sebi ima Visual C++, pa bi stvarno mogao malo vidjet kako to radi, i kakva je razlika između C++-a
i Visual C++-a.
Letim u knjižnicu nać kakvu literaturu, pa se čujamo kad nešto zgruntam ;)

Imam i ja taj Visual studio i Visual basic 4 i Delphi 5 i 7.0 Enterprise, pa sad ne znaš što da odaberem. Glavno da imam:D.

FrontPage je naveden kao primjer nečeg lošeg i sporog. Probao sam ga i umro od smjeha. 3x teža stranica od Macromedije.

Ajd si instaliraj visual studio, pa u vBasicu složi neku malu aplikaciju u stilu :
- forma sa gumbom i sa text poljem
- kod za gumb, nešto stila:

text1.text= time

pokreni to, i dobit ćeš glupu aplikaciju što ti prikazuje vrijeme na klik na gumb!?

Sad probaj to pretvoriti u .exe file, pa onda ljepo to zapakirati u install paket za distribuciju.
E onda tu distribuciju probaj instalirati na disk.
Javi mi što ti je složila.
Meni pukne prilikom instalacije, javi mi da nije našao exe file i gro drugih ˛/#"&*'
piši...

da li imaš instaliran sp za vb? na news-ima se govorilo da se instaliranjem zadnjeg sp-a to rješava (zadnji je 5). ja nisam imao problema niti prije niti nakon stavljanja sp-a, ali moglo bi bit.

C#...navodno hebena stvar..ja cu uskoro preci sa rada u php-u na ucenje toga polako...

uzivaj :beer:
Al mi nije jasno zasto u program ne stave recimo programiranje (ili kako se to vec zove) u html-u i slicno, sto je primjenjivije u praksi od pascala.
I jos kad se sjetim da smo dobili u skoli 15tak novih kompova od Kinga, sve p41.6 giga...
Pa sto ce nam to u skoli??? :confused:

Heh zato jer HTML nije programski jezik :)

Nego, kad vec spominjete Pascal...

Po meni izbor i nemre bit bolji. (Nema sarkazma niti sale). Poanta pascala je da naucite logicki razmisljat, sluzit se osnovnim petljama, slagat jednostavne fukcije i slicno...Da bi se mogli razvit u 'software developere' morate imat dobre temelje. A Pascal je tu fenomenalan zbog sintakse i sveg ostalog.A i Delphi je zapravo napredni Pascal :)

Nemojte se zanosit da bi vam bilo bolje da ucite recimo C++. To je kao da ste jucer naucili citat, pa opa, ajmo sad procitat jednu Anu Karenjinu...Da vam se objasni Interdev, trebalo bi valjda 1 kvartal (Mozda pretjerah, al ajd...).

A i profesori u skoli mislim da jedva savladavaju Pascal (Vjerojatno bute na kraju skolske godine znali vise od njih). Bojim se da C++ gurue ne zanima predavanje na skolama...

Kaj se tice strojeva...Logicno je da se i skole, kolko mogu, opremaju sa sto novijim hardverajom. Ak bi imali nekakve 486 sa zelenim monitorima u skoli, ko bi to 'odrzavo' (hmm, izraz nije bas pogodan). I kaj sa softwerom, jedva mogu potjerat win3.1 na tome. Sami strojevi ne diktiraju to kaj vi 'mozete' (trebate) ucit.

Jedni kaj bi ja napravio bi da za izborni u skoli se recimo moze izabrat, uz vjeronauk, i nekakva dodatna informatika u kojoj bi mozda mogli se bavit webom ili necim slicnim...

Sad kad bolje razmislim o ovom kaj sam gore napiso mi je sinulo da: Osnove HTML-a se savladaju za 1 skolski sat (Ima 20 osnovnih tagova). A sad, da nekakav prof informatike vam ide govorit o web dizajnu (zbog kojeg vam i govori o HTML-u) ili bilo cem takvom, hm, neznam kakva svrha u tome, mislim da bi bilo puno vise stete neg koristi...

Eto, malo razmislite o tom kaj sam napiso. Mislim da je to dobra tema za diskutiranje :)

Da, mjesavina C++ i VB-a. Fundamentalan jezik .NET-a.

Sam bas nemres povlacit paralele izmedju C# i php-a. (Ok, nisi direktno povuko paralelu, al ljudi koji neznaju mogu pomislit da je to slicno, a zapravo je totalno razlicito)

Pa zavisi zapravo kaj bi htio programirat. Neznam, dal bi htio ucit kak radit nekakve 'ozbiljne' aplikacije, ili cisto 'uzivat' u programiranju...

Ak je 'uzivanje':

Jedan moj frend odavde (frend = Rus, odavde = Dublin) je vrlo iskusan developer, nema na kojoj platformi / na kojem jeziku nije programiro u zadnjih 15 godina. Po njegovom, Delphi je jedna od najugodnijih stvari u kojima mos programirat.

Forntpage - pa kaj se cudite ljudi, pa M$ je dokazo da je u stanju kupit sam najgore proizvode/firme. Frontpage, Visio i slicna govna, sve 3rd party crap koji su kupili. Bljuv

Nisam stavljao nikakav SP, samo čista instalacija. Ali nekako mi smrdi na onaj programčić za pakiranje u sklopu visual studia, a ne na Vbasic.
Kad složim neku aplikaciju, i od nje napravim exe to radi ok, problem nastaje kad taj exe i ostatak probam složiti u instalacioni paket.
Daj napiši kako se ti hrvaš s tim, baš me zanima procedura, možda imam koju grešku u koracima:p

Frontpage je sinonim za uzas, grozno nesto. Ali ima jedan 3rd party koji radi, a zove se SQL Server... naravno, nema veze s programiranjem ali desi se da i MS kupi dobru stvar.

pa u principu se ne hrvam, to ide samo. odeš na add-in manager, load-aš vb application wizard, pokreneš ga, daš mu odgovore koji ga zanimaju i on ti spakira exe file, zajedno sa svim kontrolama i run-time-ovima. ja radim sa vb6, za ranije verzije ne odgovaram. inače, da sad ne bi bilo nisam znao, to kaj on napravi je katakoma, exe file od 100 kB-a ti završi u setup-u od 5 MB-a, ali to je kao zbog svih usranih dll-ova koje mora pokupit.

Pa ja napravim isto, al kad hoću pokrenuti tu instalaciju, vrisne mi!!!
Budem sutra baš prepisao točno koju grešku javi pa ti postam.

Svaka ti dala, to je nabolji editor, koristim ga od kad se zvao AceExpert

Slažem se. Pascal je tu da se nauči sintaksa, a i stvarno nije težak, mislim najteže stvari su vezane liste i sl., a dok do toga dođete već će te rasturat (pod uvjetom, da to ozbiljno shvaćate) Pascal.

Što se tiče HTMLa, definitvno nema smisla da profesori predaju dizajn, svrhu dizajna, ili još bolje ocjenjuju dizajn, jer su oni samo profesori u srednjoj školi, a ne dizajneri i kritičari dizajna

Sad imam verziju 5.06.1, mislim da nije izašla novija.
Šteta što gro ljudova uopće nezna za njega, a zakon je!!!
Prav za prav, miliji mi je od dreamweavera mx.

ah, ah. već sam dosadan sam sebi, ali slažem se još jednom, možda upravo naše veličanje tog programa zaintrigira ljude, pa ga isprobaju (i vrlo vjerojatno ostanu "na njemu") :)

JEAH!!!
Nemamo ga kaj veličat program je perfa, to će skužit svaki iskusni webmaster.
Dovoljno je 10 min. rada, ako znaš biznis, da skužiš sve cake i jednostavnost programa.
Jedina mana, mu je zapravo i prednost, a to je da se moraš barem malo kužit u HTML da bi radio u njemu.
Ljudovi mi ne radimo za Visicom Mediu , samo smo oduševljeni programom:D

LOL :D Svaka čast. Al sve kaj si rekao je istina, pogotovo ono da ne radimo za Visicom Mediu, (istina, ne bi nam ništa falilo i da radimo :) ). Ali dosta o Aceu, potjerat ćemo sve ljude s ove teme. Baš me razveselilo što ima još ljudi koji znaju cijenit dobar i jednostavan program, i to onaj koji zahtijeva i malo znanja, a ne onaj usrani frontpage (koji je danas zaboravljen, ali kada je izašao bio je glavni među newbieima), ja sam započeo sa notepadom, (dapače, mislim da kad sam ja počeo da je jedino Homesite bio kakav takav WYSIWYG, ne znam jel i bilo drugih).
Pozdrav ljudi, nemojte nas mrzit što reklamiramo nama dragi programčić

Sad kad ste spomenuli WYSIWYG HTML editore...

Ja bas ne kuzim kak se nekaj moze napravit sa WYSIWYG editorima. Tolko smeca unutar koda da ak neko to preuzme tko ne koristi isti editor se moze je*at + da ne govorim o developerima koji preuzimaju kod, pa se nemogu snac u bezbroj

praznih tagova (izmedju ostalog smetja). A ak neko ide nekaj radi sa WYSIWYG editorom (u tom modu) po vec gotovim templejtima (koji su radjeni u drugom editoru), 90% je sansa da ce mu WYSIWYG sjebat kod, i nekaj bu mu se raspalo, i onda bu moro ic kopat po kodu da vidi kaj je editor dodo da se sve raspalo (recimo nekakav

Homesite je ok!
(jesi li možda probao AceHTML :D :D :D )
Zeka ;)
Oni su ti zapravo dosta slični. Pa vidiš da čaki Macromedia vidi da se to kreće u tom smjeru, pa je zato i kupila HomeSite (ako se ne varam)
I potpuno se slažem da za iole ozbiljnije bavljene tematikom treba kopat izravno po kodu.
Ko to nemože, neka si radi stranice u Wordu(nebi vjerovali, ali ima i takvih!!!), ili front pageu.
A najbolje bi u tom slučaju bilo da si posade neki cvjetak, pa da ga ljepo zalivaju i sređuju, a da izradu weba, plate nekom ko se u to kuži.:D :D :D

Jos jedan glas za. Stvarno me ubijaju (tj ubijali su me) u pojam newbiei koji se prave pametni pa rade stranice u Frontpageu i nazivaju se web dizajnerima, da ne govorim o onima koji si dodjeljuju titule web programera. Ja sam isto bio newbie, ali sam uvijek pisao rucno kod, samo ono sto nisam znao napisat sam izvlacio iz AceExpertove baze svega i svacega i preuredjivao. Imao sam srece da sam imao dobrog "mentora" koji me forsao da sto vise pisem rucno. Sto se tice nadobudnih newbiea imam frenda koji obozava Flash, i to vec 4 godine. I forsa taj flash otkad ga je prvi put vidio, radi kompletne stranice u njemu. Pitam se zasto, mozda ne zna HTML? Ako se pitate kaj je tu cudno, sjetite se kakav ste modem imali prije 4 godine, kakav imate danas i da li danas ima kompletnih u Flashu? (znam da ima, ali to su vecinom stranice filmova, automobila i sl, gdje se to i moze opravdat, zamislite recimo PC Ekspert u Flashu :grrr: )

Flash je OK! samo nikad nebi radio cjelu stranicu u njemu, neku komandu, animaciju i sl, Ok, a cjelu stranicu nikako!!!
Stranica PcExperta, graniči sa nemogućim (previše stvari je tu uključeno, preglomazno za flash)
Za izradit stranicu ovakvog tipa, treba biti stručnjak(i beskrajno strpljiv), skidam kapu webmasteru(ima):beer:

Ma Flash je uzas. Ja rat vodim vec preko dvije godine gdje radim da se slucajno ne desi da nam stranice budu u Flashu. Nije lako jer ono vishi menadment vidi animacije u Flashu i odmah zakljuci kak je to super i kak u Flashu trebaju biti i korp. stranice. Za sad sam uspjesan a ak u nekom trenutnku netko naredi da bude Flash ja cu dat otkaz...

cini se glupo ali meni je notepad guba kad radim php/html/mysql ...isitna nema oznacavanje koda i sl...probal mu ovaj homesite...

sto se tice dizajnera oni imaju pravo na svoju slobodu izbora...ja gutam blesavi dreamweaver kod kad radim u firmi i sta..lakse nego kolegici objasniti kak to ide u notepadu...uostalom to njoj ni netreba..a ak neko hoce programirati onda ovi "gledaj me programi" su los izbor..mene izluduje kad u dw-u ucitam php fajl i on ubije boga u njemu...covjece sam kaj gole tete neizadju na ekranu...

Ma što imaju pravo izbora JA BI NJIH SVE U APS!!! :D :D :D
Hebeš takvog "webmastera" koji nezna direkt u exploreru sa "view source" locirati grešku direkt na siteu.
Macromediin uradak je OK skidam kapu, ali mora se znati i kod čitati.
Mislim da oko toga nema pogovora ;)

podržavam tvoj radikalni stav :clap: ako slučajno dobijem na lotu i otvorim svoju firmu (sigurno će biti informatički orijentirana), a ti daš otkaz dobit ćeš posao (samo još trebam dobit na lotu, prava sitnica)