Synology DS 214 play i DS 214se test
 

Igor je testirao dva Synology NAS-a.

Super tekst!

Kao iskusni mrežaš, moram napomenuti da igranje s MTU-om različitim od standardnih 1500 bytea može imati negativne posljedice. Neki switchevi i ethernet kontroleri ne podržavaju jednako velik MTU, a često ih se ne spominje u specifikacijama uređaja pa treba tražiti u specifikacijama ethernet kontrolera odnosno switch ASICa koliko najviše može forwardati. Nekada dva različita komada mrežnog hardwarea uopće ne komuniciraju na nestanadrdnim MTU-ovima iako ih oba podržavaju. Posljedice te nekompatibilnosti mogu biti usporene komunikacije ili čak tolike da neki mrežni servisi uopće ne rade.

U praksi je sigurnije koristiti jumbo frameove.

Tnx...

Dobro, treba znati što se radi, no na kraju balade se itekako isplati. Onak direkt iz kutije sam ove vrijednosti transfera ima daleko manje, za pojedinačne fajlove jedva 40 MB/s ;)

Svakako da je 100MBps bolje od 40-60Mbps :) Basicaly se radi o tome da čim je veći ethernet paket imaš manje paketa u sekundi koji prolaze kroz mrežu, a time proporcionalno manje enkapsulacije i checksumiranja koji nepotrebno opterećuju spori CPU od NASa ili nekog drugog mrežnog uređaja.

MTU se puno prije ograničavao na 1500 bytea jer stari etherneti koji su bili spojeni na hubove umjesto na switcheve su radili puno retransmisija zbog collisiona i drugih grešaka u prijenosu podataka pa je mali paket značio da se efektivno manje podataka retransmita. O BNC mrežama da ne govorim :) Danas kad mjeseci prođu da na ethernetu nema niti jednog errora i paket može biti jako velik, sad imamo taj stari legacy koji koči LAN mreže.

Problem nastane kad uštekaš neki komad hardwarea koji ne podržava MTU koji si postavio na mreži i dogodi se da cijela mreža radi na brzinama Fast Etherneta jer switch mora različito switchati različitim uređajima i brzina forwardinga naglo padne. Nekad ne switcha dobro i ethernet frame se izgubi zbog npr. krivog fragmentiranja pa servis ne radi. Probaj u driveru od ethernet adaptera uključiti jumbo frame i postavi na 9K. Stvari se mogu prilično ubrzati odnosno CPU usage na sporim uređajima nekad drastično padne.

lako za prije :D

Igrao sam se s time i dobivao prilično različite rezultate, imalo ozbiljniji današnji switch nema s time problema, no krajnje točke - dva kompa koja komuniciraju putem LAN (ili neki drugi uređaji, nebitno) tu nastaje ršum. Intelove integruše, manje više nebitno iz koje generacije su ovak skupno prolazile najbolje. Puno je tu faktora, pogotovo u nekom nestandardnom mrežnom okruženju za ikakve ozbiljnije rezultate. Ok, za po doma pa potrefiš dva uređaja koji podržavaju 9k ili 4k, pa ih uskladiš i dobiš super rezultate, no kod većeg broja kompova 0 bodova. Ako cijela stvar nije dobro projektirana, planirana i posložena.

Odlican test/review, svaka cast.




BTW jedino mozda ste mogli probat DSM5 da se vidi kako radi ;).

evo pa peri :D
http://www.synology.com/en-global/products/dsm_livedemo
Nisam mogao/smio fleshat ništa neslužbeno gore, moraju strojevi dalje na testiranja i ostalo ;)

btw; taman sam u članku htio napisati kako za mac os nije podržan/ne radi kako treba SMB 2 kadli evo njih :D

http://forum.synology.com/enu/viewto...?f=229&t=81101

ja sam uzeo play i prezadovoljan sam. Stvarno nemos mu napunit ram ni procesor nikako. Fascinantno je kako jedan atom dobro podnosi unrar rapair par2 fileova i mnogo drugih zahtjevnijih zadataka. Mreza radi fenomenalno. Doslovno imas osjecaj ko da ti je disk u kompu a ne u nekom drugom uredaju. Istina play je najjaci 2bay nas i opravdano je toliko skup u odnosu na osnovni SE modelcic.

Yeah right, kao da to nisam probao odma prvih dana kad se pojavio, nije to TO, kao kad ga imas bas na svom stroju :).

Da, onda je razumljivo, mislio sam da je neko "akvizirao" za doma pa ste odma napravili i test ;).

iskreno, mislim da je play model za većinu nepotreban. Njega uzeti ako baš imaš potrebu za njegovim hardverom prilikom transk. U svakom drugom slučaju će većinu vremena raditi apsolutno ništa, a potrošnja nije zanemariva.

Jel sta trebam rec ili je dosta to sta mi je suza na oko krenila :rolleyes:
Odlican clanak +++5
Mogli ste napomenit da je DSM 5.0 beta vani + mogli ste je probat kad vec testirate :fiju:

Da ja ne kemijam nesto sa svojim DS213j vec bi je instalira, tj. proba krece za par dana kad zavrsim sa kemijanjem :D

:chears:

E sad koliko ima smisla testirati beta verziju pogotovo u ograničenom timeframeu...

e sad i ti :D
A za probu na uređajima već sam napisao, moralo je to dalje, ne mogu samo tako fleshnuti betu na testni ;)

Čim riješim financijske poteškoće uzimam si jedan 214se. A što se tiče navedenog downsidea vezanog uz metalne držače diskova - uzmu se male gumene "šajbice" i stave se između diska i držača pa će malo pomoći.

Dugo vec gledam play... Ali jedina stvar u kojem bi trebao imati prednost ne radi... HW transkodiranje DTS audia u filmovima i serijama, a za SW transkodiranje nema snage. I to zato što Synology ne zeli dati pare za licencu.

Ako kroz mjesec-dva to ne riješe (a sumnjam da budu), prelazim na custom made masinu sa Intel i3 koja ce me kostat isto u pasivnom Streacom aluminijskom kucistu. Ili u nekom slicnom ali custom made koje bi bilo jos bolje.

Na kraju, i u Debianu se moze sredit apsolutno sve pa i mnogo mnogo vise nego na Synologyevom "OS"-u kojeg su koliko vidim zakljucali od instalacije programa. Samo sto nema user-friendly UI-a kojeg, budimo realni, se ne koristi bas previse nakon pocetnog setupa.

Ja sam planirao kupiti DS214 model zbog USB 3.0 sučelja ("backup backupa") i scheduled on/off, ali mi nikako nije jasno što je pošlo po zlu glede potrošnje. Ima skoro 3x veću potrošnju struje u mirovanju od DS214se modela :(.

Ako posjedujem WD TV Live 1. generacije, ne bi imao baš nikakve koristi od kupovine playa? Za razliku u cijeni između 214/214play, a posebno 214se/214play se može kupiti i najnoviji WD TV Live (čak 2 kom u slučaju se/play).

Disklejmer: Nemam pojma je li WD TV Live i dalje najbolji/najpovoljniji izbor, pa ako sam fulao:sorry :D.

ma naravno, no morao sam navesti bar jednu negativu :D

To sa DTS-om je, glupost ali su licence stvarno bezobrazno skupe (ne pričam to iz moje i tvoje perspektive, već iz perspektive proizvođača ovakve opreme naravno).
A što će ti i3 u takvom stroju? Overlik, i to priličan. Ja sam to uredno vozio na atomu, dok nisam uzeo DS.
A općenito što se tiče custom izrade - da, čuda se daju napraviti, po manjoj cijeni i svemu, nisi ograničen po mnogim pitanjima, pogotovo kad dođu licence i slične stvari u igru, no sve je super dok imaš volje i želje za time. Ja jesam, nekih 7-8 godina, sad više nemam niti vremena niti toliko želje za sastavljanjem takvih stvari. Ko zna, možda me ponovo lupi no sad su mi ovakva rješenja puno praktičnija i bolje.
No opet, svako ima pravo na svoje igralište ;)


Potrošnja je krenula po zlu ugradnjom atoma. Je, to je štedljiv proc no ne može se mjeriti s marvelima i sličnima, osjetno je jači od njih no potrošnja je velika za ovaj segment tržišta.
Naravno da ti nema smila 214play model ako već imaš media player, bio on WD ili koji već. Ja imam Mede8er i ne pada mi na pamet uzimati neki DS na atomu ili slično - treba mi nešto što će trošiti što manje, biti što tiše i pružiti dom za 2x4 TB diskove :D Ja sretan.

Uređaj koji kontinuirano troši 30W će godišnje potrošiti oko 250kn struje (mjesečno 20kn) i to je worst case. Faktor potrošnje struje je više individualan. Jači model će zbog veće disipacije morati češće paliti ventilator i cuclat će više prašine, a ako nije zbuksan negdje daleko od očiju i ušiju više će šumiti.

Znam svojicu koji su nedavno uzeli jači model. Obojica se ne kuže baš u tehnički dio audio/videa i trebao im je jedan takav uređaj koji će im sve što je gore transkodirati za iPad, Androida i sl. bez da se moraju potruditi.

Imam stav kao i kolega Tor. Mi koji imamo playere koji reproduciraju sve živo pa čak i ako je potrpano u arhive ili iso fajlove, nama vjerojatno skuplji model ne treba.

Ma neka si, kad stvarno i je malo negativno. Nije baš da nisu mogli ubacit unutra neke gumene držače ili slično.

Je, navodno da ima tih gumenih sranja povoljno za kupit u hardveraju :lol2:


Model koji mi je najzanimljiviji (DS214, bez plusa, bez se i bez play) nema Atoma nego Marvell Armada XP Dual Core 1.066 GHz. Razlika 3.59W vs 9.12W je valjda zbog dual core i nešto bržeg takta, ali nekako sam imao dojam da bi takvi socijalni procesori (osobito Atom iz playa) danas trebali trošiti mnogo manje struje :(. Pa cijeli laptop mi u idle bez monitora troši 10-ak watta, a ima i7 s GPU na sebi koji radi na 800-1100mHz...

Al dobro, ako računamo da će preko noći (0:00 do 8:00) trošit 0w, a između odlazit povremeno u sleep na 10W, godišnja potrošnja struje je zanemariva :).
Puno je lakše kupit i odjednom platit stvar koja troši manje/više, nego svaki mjesec gledat račun od HEP-a. :D:D:D

a, mislio sam da misliš na razliku između 214se i 214 play...

Da, inače je problem nać mali okrugli komad gume... :zdero2:

Baš se i ja igrao za jednu ovak laganu recenzijicu. Totalno kewl uređaj. Setup je onako, primjer drugima. Sve radi out-of-the-box. Samo jedino kaj mi nije sjelo uz cijenu je to kaj bi rađe onda u tom cjenovnom rangu razriješio kesu i uzeo si DS414 za nešto više novaca (ali duplo kapaciteta).

Što se tiče same cijene. Pošto ne uključuje player sadržaja, rađe bi neki APU mitx složio u ovom slučaju. Imam znanja, dapače, pokrenuti "par servera" nije problem ni u windozama, ni u linuxu, a još ti može kao media player sadržaja služiti. Kućište sam biraš. Možeš mrcinu uzeti koja nije nešto veća od DS414, a možeš i strpati neš tipa
http://www.mini-box.com/M350-univers...-itx-enclosure

Sve je apsolutno stvar vremena. Ako bi ti slaganje uzelo previše vremena, onda bolje iskeširati. Ako ne, udri brko :)

Jasno da je glupost, mislim da se vrte cifre od oko $70000 za njihovu implementaciju kao proizvođač za taj uređaj...
Znam da je "overlik" :D, još nisam sve dovoljno istražio budući da već dugo ne pratim hardware. Vidjet ću kako se uspoređuje Atom sa i3, koliko realno dobijem/izgubim. Treba moći realtime transkodirati 1080p od 20-30GB u bilo koji format.
Kužim te kompletno, iskreno i ja bi uzeo gotovu soluciju, uštekao diskove i ne bi se gnjavio oko setupa. Na žalost, nisam spreman na kompromis u startu i to za nemale novce!

Jedini problem oko DIY i ovih Streacom kucista je to da nisu optimizirana za diskovinje. Vec vidim da će radit CNC mašina da se napravi kuciste iz bloka aluminija. :D Općenito je problem hrpe kucista sto su nevjerojatno ružna i bezvezna.

Nemojte se držati 1080P transkodiranja kao pijani plota. Takve operacije su moguće u dobroj kvaliteti samo ako ih procesor odrađuje tzv. softverski. Ovo sve je cutting corners. Za većinu dovoljno dobro (isto kao dxva i slično) ali za najbolji rezultat ne. Isto vrijedi i za većinu i5, kamoli i3 ili atom.

Sad vidim da sam se malo zeznuo. Ja uglavnom trebam transkodiranje audia i njegovo vezanje uz passthrough H.264 videa koji mi je u dobrom formatu. 50% stvari gledam na iPadu, on podržava formate videa koje gledam, ali ne i DTS audio.

Da, ali zar nema kao na androidu neki player koji podržava DTS? BS Player na droidu recimo podržava, MX Player recimo podržava ako mu dodaš codece. Nemam iOS device sada već 2 godine i neš pa nisam pikao po tak specifičnim pitanjima. (sorry na OT)

Ima ih vise. Ali niti jedan nije kako treba... Sad sam dao 5 dolara za neki koji je kao najbolji, nPlayer. Radi. Ali video nije fluidan, kao da ima neki microstuttering... Ja slucajno imam pik na to i bas me zivcira.

Dok je s druge strane Plex savrseno smooth. Samo sto on ne podrzava DTS.

Isto tako, svi ti appovi su par koraka iza Plexa. Za svaki video treba manualno unest link ili browsati po folderima, niti jedan nije cjelokupno media rjesenje kao sto je to Plex.

Isto tako trebam vidjet dal ce mi buduca nova telka podrzavat DTS, dal cu biti zadovoljan sa "smart UI-em" na telki ili cu ipak htjeti brzi HTPC.
Imam doma novu Samsung 6500 seriju TV i to je prestrašno koliko je spor.

Isto tako me plaši zamjena custom made stvari sa zakljucanim, ogranicenim proizvodima... Jednog dana se Plex odluci ne izdati verziju za Synology i di sam onda? Najsporije updateovi dolaze za takve sisteme i TV.

Jedna dosta bitna stvar: data recovery ukoliko krepa NAS uređaj a diskovi ostanu živi. Pretpostavljam da taj NAS formatira diskove kao ext4. Da li postoji neki software za ljude koji nisu doma s Linuxom? Stvari se mogu dodatno zakomplicirati ako su diskovi u RAID poljima, pogotovo ako su enkriptirani.

Da li se može nekako spasiti podatke s krepanog NASa na PC kompu? Da li će neki drugi Synology NAS prepoznati diskove i RAID polja iako možda nije ni isti model?

Onaj tko koristi vise nzb.ove preko nas uredaja nazalost mu je potreban nas sa jacim procesorom. Meni je moj stari ds212j bio stalno zakucan na 100% procesor 80% ram pri radu sabnzb programa i onda gigabitna mreza ne radi ne mozete bas nista. Zato sam se odlucio za najjaci model da rjesim taj problem. Pogotovo kod repair par2 file to zna potrajat i do 18h u komadu na starom 212j sa ovim se to sve rjesi za max 2h i jos vam funkcionira gigabitni link sa max propusnoscu. I ostane vam 50% rama i 50% procesora milina. Da 214play je mozda premocan ali 214+ koji je isto dolazio u obzir gotovo isto trosi struju a za 2w vecu potrosnju dobijete transcoding koji je zgodna stvarcica. O cijenama necu govorit jer po meni se takav uredaj sam isplati nakon 2-3godine u potrosnji struje. Prije nasa mi je radio i7 920 na 1.35v konstatno.

Sorry ako je spam, slobodno pobrisi.
Ali gledam sto je ovaj lik napravio sa i3-4330:
http://forum.xbmc.org/showthread.php?tid=176709

15.5W potrošnje za gledanje BluRay ripa... A svejedno imaš nešto što nije Atom kad treba CPU snage.
9.5W idle sa WiFijem bez eksternog ekrana.

Pa ext4 prepoznaje bilo koja linux live distra, to nije problem. Problem je ako su ti diskovi u raidu, a nemaš drugi Synology nas, to ne znam kako bi rješio.
Ono što sam ja radio i normalno je funkcioniralo je da sam prebacivao diskove iz jednog nasa u drugi, prvo ovak zasebne, a onda i u raid polju i sve 5 prošlo. NAS je prepoznao strukturu fajlova, u najgorem slučaju sam morao ponovno instalirati operativni sustav, kada je sve bilo gotovo, napravio je rebuild polja i piči dalje...
Jedino ne znam što kada nemaš drugi nas pri ruci - pretpostavljam da bi klasična polja još možda i neka Linux platfroma pročitala, no ne znam što bi bilo s ovim hibridnim kombinacijama, to sumnjam.

hm, mislim da proc kod gledanja br ripa i ne radi ništa, ide sve preko GPU-a, jel...taj i3 ima max TDP preko 50W, kad bi on krenuo sumnjam da bi imao potrošnju od 15W u pogonu jel :D

Ako je ext4 i softraid onda se lako snađem na bilo kojem Linuxu čak i uz standardnu enkripciju iz kernela. HW RAID i HW enkripcija bi mogle biti problem, no to me više zanimalo kao mogućnost quick fixa za brzo doći do hitnih podataka.

Dobro je provjereno znati da se diskovi mogu podići u drugom uređaju. To je jako bitna informacija. Uglavnom svi misle na backup, a malo tko misli na restore :)

Najcesce takvi Atomi nisu dovoljno potentni da izguraju neki ozbiljniji network bandwidth, pogotovo u dual gigabit varijantama. Rebuild RAID (pogotov 5) polja na takvim poluprocesorima bez ozbiljnog HW RAID kontrolera je nesto sto *ne* zelis imati. Zato je Atom kul igracka, ali ono, za parsto kuna vise, ne znam isplati li se...

Cak ni na Windowsima nije problem, Ext2Fsd ima par MB i trivijalno otvara ext2/3/4 particije.

a sad, rebuild raid polja nije nešto što radiš često. Odnosno, ne bi trebao jel :D Mislio sam na svakodnevne aktivnosti, gdje je najveći posao exctract arhive.

Jasno... Mislim da u full loadu trosi oko 35-40W max. I Atom isto fino troši.

Ali ovaj Haswell je u idleu i normalnom radu savršenstvo i troši jako malo, a kad treba obaviti nešto ozbiljnije onda troši više struje manje vremena, a ima puno više snage od Atoma.

Uz Atoma bi trebao metnut još neku grafiku, tako da bi on možda trošio jednako kao i Haswell. Trebam naći informacije.

Mislim da ću ovih dana krenut sa projektom izrade nacrta kućišta za homemade NAS/HTPC/server. Veselim se dodatnim stvarima koje ću moći koristiti.

A u isto vrijeme mi se jako sviđa ovaj Synology... Da imam potrebu samo za NAS-om i ničim više, već bi mi bio na stolu. :D

Ova stvarčica je isto tako jako zanimljiva (sa i bez kucista) Intel NUC:
http://www.intel.com/content/www/us/.../overview.html
Samo sto meni nema dovoljno portova za diskove. I preskup je.

Najbitnija razlika koju vidim između konfekcijskih NAS uređaja i kućnih FreeNAS atoma je da ljudi koji razvijaju software za Synology, QNAP... dobivaju lovu i bave se ozbiljnim biznisom zbog čega imaš bolju podršku u vidu promptnih ispravki, nadogradnji i sl., te stabilan software koji provjereno dobro radi s hardwareom koji se prodaje, a upgrade softwarea je praktički doživotan. Besplatne NAS distribucije nisu baš na toj razini, a spomenut ću kao primjer jedan detalj: bug u Linux 3.x.x.nešto kernelu zbog kojeg su Realtek Gbe adapteri gubili IP adresu ukoliko je C1E state bio enablean u BIOSu npr.

Naravno da nekome odgovara jedno, nekome drugo. Netko kupi jedno pa skuži da je trebao kupiti drugo i obrnuto. Netko je sretan s onim što ima... That's life :)

A u isto vrijeme izdaju update koji ti ukine nešto što si mogao prije (transcode DTS) i onda se mozes... Znam da sam malo zapeo za taj DTS, ali ako se nesto reklamira kao ultimate media NAS/server onda to mora i biti.

S druge strane, pitanje je koliko je osjetan "stabilan software koji provjereno dobro radi sa hardwareom" u kucnoj upotrebi. Ako si u kontroli nad sistemom uglavnom imaš hrpu načina za ispraviti grešku... Dok s druge strane, ako ne možeš ništa osuđen si čekati update treće strane koji možda hoće, možda neće ispraviti grešku, a vremenski period u kojem će se isti pojaviti je uglavnom neodređen.

Koliko ima prednosti toliko ima i nedostataka.

Sa DTS-om je fora da moraju plaćati licencu za svaki prodani uređaj koristio ti taj feature ili ne i kao što je Tor rekao cijene su nebulozne. Windows 8 nema mogućnosti reprodukcije DVDa primjerice jer su u Win7 plaćali masne licence Dolbyju i DTSu za nešto što večina usera uopće ne koristi pa su to ukinuli u osmici. Jedan Microsoft nije to mogao priuštiti, a di ne bi Synology.

zato postoji wdtv i ostali media reproduktori koji su namjenjeni za to...