|
BOSE Companion 3MM
evo upali su mi ovi zvucnici u oko-BOSE Companion 3MM !!!
vidio sam ih u hg spota i cijena im je 2.267,00 kn!:confused: !! malo nabrijana cijena!!!! Ljudi ce rec:ipak je to BOSE ali svejedno....nema nikakvih specifikacija o ovim zvucnicima....cak sam gledao i po netu....nigdje nema nikakvih specifikacija!!!!!VEOMA ĆUDNO! Ubiti kupujes macka u vreci!!! mislim stvarno...da su to zvucnici od 300 kn pa hajde, ali ipak se tu radi o preko 2000 kn! Pa ako netko ima ove zvucnike ili ih je imo priliku cut....ili je naso nekakve specifikacije neka napise! Imam logitech Z-2300, ubiti ih nemam namjeru mjenjat ali svejedno bi volio nesto znat o tim zvucnicima....ili ih barem cut!!! LJUDI PISITE...nemojte se sramit hehehe:p |
Evo baš sam spomenuo to na topicu o 2.1 zvučnicima.
Uglavnom, čuo sam ih u više navrata i radi se o zaista najboljem zvučničkom sustavu kojeg je PC svijet ikada vidio. Skupi su, ali sviraju toliko koliko koštaju. Vrlo su minijaturni, ali impresija je zato veća - to je toliko zvuka i toliko muzike da je to neopisivo. Izuzetno akustički korektni, oni bez pretjeranih izobličenja uspjevaju napuniti svaku prosječnu sobu, a bas je sveprisutan i autoritativan, iz iznimno malog kućišta. Zvuk je topao i ugodan, a ujedno točan. Izuzetno muzikalni i impresionirat će gotovo svakoga osim malo ambicioznijih hifista. Ako imaš lovu, uzimaj, iako naravno da možeš poslušati u AsCommu (Lifestyle) u Bogovićevoj u Croatia Recordsu, što je moja preporuka! |
Hm!!! To je super...!
samo imam par problema, prvi. u dubrovniku sam, tako da ih nebi mogo poslusat, jednino kad bi ih narucio iz hg-spot(otvorio je radnju hgspot u DB!) pa vidio kako zvuce i onda odlucio ocu ih uzet-ako bi oni pristali na to!? a valjda bi jer ipak to nisu mali novci!!!! drugo:imam logitech Z-2300, i fakat dosta buke mogu napravit:p , naviko sam na full jak bas, pa neznam bili me mogli zadovoljit nakon Z-2300! ipak oni imaju 200w RMS! sto mislis ti, po zvuku i udranoj snazi koliko imaju ti BOSEovi vati RMS-a????? trece:trebo bi se rjesit ovih zvucnika!!!! samo kako???!!!mislim jeli mogu ovdje stavit kao nekakav oglas?????????? |
Citiraj:
Citiraj:
Bose točan? U kojoj tocno dimenziji, 4-toj? Da, zbilja "zvuka je svugdje" posebno tamo gdje ga nebi trebalo biti u nedostatku rezolucije , tajminga i cijelog niza mana u spektru koje su danak Bose-ovom "leprsavom" ispunjavanju sobe. Pozivas se na audiofilstvo, govoris da nije potreban surround za visoku reprodukciju, sto je ispravno, a ovdje hvalis samu suprotnost BOSE i jos ih nazivas "najboljem zvučničkom sustavu kojeg je PC svijet ikada vidio" Pa jesu li na toj slusnoj prezentaciji BOSE-a mozda tocili i po koji Pelinkovac, kad su ostavili takav dojam na tebe? Bose je zbilja tvorac "tri kutije" i satelita, to je cinjenica. Ovaj model nije nista drugo do slicnih modela iz 90-tih, Acoustimass serije, samo su dobili etiketu za PC u delikatesi industrijskog dizajna. Filozofija Amar Bose-a je bila strpati sirokopojasnu jedinicu i stvarati megalomansku zvucnu disperziju koja doduse kao i vecina nepotpunih rjesenja koja se previse isticu u jednom podrucju, dok su u drugima tanke i pretanke te placaju danak. Danak od kojeg se sirom svijeta audiofilima dize kosa na glavi. Kvalitetan zvucnik podjednako adresira vaznost cijelom spektru a ne samo jednom dijelu, koristeci jefitne trikove eksponiranja odredjenih kvaliteta/fiksacija dizajnera koji su se u ovom slucaju oteli kontroli. Bose je odavno prestao tvrditi da rekreira umjetnost i bacio se duboko u auto industriju i posebni US popularni segment portable radija i mid-prenosnih audio aparata, gdje se istice bas po prostornom zvuku i gdje bolje imponira. U akustickom paradoksu interijera vozila, gdje donja polovica predstavlja zahvalan i relativno dampirajuci efekt - gornja polovica zbog staklenih povrsina je puka suprotnost. U takvim prostornim rasulima Bose daje dojam potpunije lokalizacije zvuka buduci da tu ionako nema neke svemoguce solucije. Bose je tu nasao svoje mjesto. Patentirao je svoja micro pojacala i DSP koji se nalazi u signalu zvucnika. Imao sam top model Bose-a u proslom autu i mogu reci da vremenom taj zvuk sve vise umara, mada ce nesumnjivo na kratka slusanja jako fascinirati one koji ga slusaju ili nemaju formirane kriterije slusanja. 901-ice su meni osobno bile naj zanimljive kao atrakcija za neku atraktivnu slusnu prostoriju za goste ili neki art prostor. http://img360.imageshack.us/img360/94/90115mw.jpg http://img360.imageshack.us/img360/4508/9015ec.jpg Citiraj:
Oni su nekoliko godina DOISTA razvijali PRAVE sisteme za PC koji se jos nigdje nije ni pokusao usporedjivati sa tvojim BOSE favoritima, dvo kanalni ekvivalent cak kosta i manje od spomenutih. Ovi zvucnici ne stvaraju dar mar sa refleksijom prvog vala gurajuci najvecu energiju iza samih zvucnika radeci groznu fazu koja je sve nego beneficija preciznosti vremenske informacije i njenog tajminga. Oni stvaraju realisticnu reprodukciju sa pravim driverima i dobro osmisljenom koncepcijom. Pogledaj broj testova koji favoriziraju ove modele kao High End za PC klasu i koja god se radi komparacija Klipsch-i se uzimaju kao mjerilo ili model sa kojim se usporedjuju drugi modeli tog segmenta. Od onih informatickih pa do light Audio site-ova. Klipsch Tu su svi trenutni modeli Mada ne volim bombasticne izjave tipa > najbolji od najboljih. ovaj model doista ima sto za pokazati. Ima li sva ova prica smisla za PC vode? Nema. Ali za nekog tko se poziva na audiofilstvo, doista me cudi da nekome preporucujes BOSE-a, pionira pred-Surround doba sa prljavim signalom aktivne ekvalizacije i DSP-om. Nesto cemu nema mjesta u rekreiranju realizma reprodukcije glazbe, bez obzira na cijenu i klasu. Koje li ironije, za 30-tak $ vise od Bose modela covjek moze kupiti vec i ozbiljnije HiFi kutije iz iste kuce : http://img31.imageshack.us/img31/947...sch16vs.th.jpg Inace, svi Klipsch modeli se mogu lako nabaviti u Austriji. |
Citiraj:
Citiraj:
Ne vidim zašto bi to bilo kontradiktorno. Prvo ti moram, da kasnije ne bi bilo zabune, objasniti na koji se način ja odnosim prema tim stvarima. Svaka ti čast što si plemenit audiofil kojem je kvaliteta na prvom mjestu, no ja tako ne funkcioniram. Ja gledam na stvari u sklopu njihovog konteksta i kriteriji mi u relativnosti variraju sukladno sa stvarnim variranjem zadanih uvjeta kod nekog proizvoda. Iako jesam audiofil, sa istom vrstom ljudi teško nalažim zajednički jezik, iz jednostavnog razloga što svaki proizvod gledam kao rezultat određenih početnih potreba i uvjeta u kojima je nastao, kao karika u uzročno-posljedičnom lancu njegove svrhe. U našem slučaju promatramo Bose. Dopusti da ti objasnim zašto je Bose najkontroverznija stvar u audio svijetu - jednostavno, zbog onih koji ne znaju stvari stavljati u njihov kontekst i unutar vlastitih zakonitosti. Kao prvo, Bose nije hi-fi marka (iako to njihov marketing tako govori, a to je već druga priča zbog koje tek zaslužuju zlatnu medalju, a ne pljuvanje), jer sa high-fidelity-em nemaju baš previše veze. Bose definira njegov brand i njegov zvuk. To je stilski proizvod u svojoj poptunosti. Ne samo da je stil naglašen u vanjštini, nego je naglašen i u zvuku. Klijentela koja kupuje Bose je dobrostojeća omladina velike kreditne moći, a oni definitvno nisu audiofili niti hifi entuzijasti. Oni traže točno ono što i Bose pruža - široku disperziju i velik zvuk sa naglaskom na bas područje. Jednom riječju, sve što traže je WOW. O vjernoj reprodukciji se tu nema što govoriti, a to dobro znaju i u Bose-u. To je iPod generacija i njih je velika većina. Audiofilska populacija nebitna je skupina za tvtrtke koje se oslanjaju na 90% konzumerske mase, te i logično prema tome postavljaju svoje uvjete za jedan proizvod. Bose proizvod je odličan proizvod, zato što je kao prvo savršeno proizašao iz početnih uvjeta koje savršeno ispunjava za unaprijed definiranu klijentelu, potpomognut ingenioznim i do kraja razvijenim ekstremnim marketingom. No neki i dalje pokušavaju polemizirati oko vjernosti zvuka... što na to reći nego :rolleyes: ? Druga stvar, čuo sam hrpu Bose proizvoda i otprilike svi prate filozofiju koju sam objasnio. Nameće se pitanje - koje je tržišno polje najplodnije za Bose? Pa ono što sam spomenuo - iPod i multimedijska generacija. Efikasno se prilagođavajući zahtjevima najnovijeg doba, oni ulažu velike pare u multimediju - od svojih high-end sustava do najjeftinijih rješenja. Između ostalog, sličnu filozofiju provodi i Klipsch. Bose Companion 3 logični je rezultat takve politike, pa je Bose osigurao ekskluzivu, stil, dizajn i WOW efekt za mladu iPod generaciju. Sa jednom iznimkom. Companion 3 zvuči odlično. Napominjem, zvuči odlično unutar zadanih okvira - PC/multimedijsko tržište. Dotični model svira 10 puta bolje u svom području nego što to rade poznati Acoustimass sub/sat sustavi. Srednjih zaista ima, vrlo su otvoreni sa iznenađujućom rezolutnošću, dobrim tajmingom i kao obično, širokom disperzijom i voluminoznim zvukom. Dojam se i povećava za krajnjeg kupca jer satelit može stati na u prosječnu šaku! Bas modul daje velik, sveprisutan, ali artikuliran bas, ako uzemo u obzir PC konkurenciju. Slušao sam ih u različitim uvjetima i zaista stojim iza onog što pričam, a tebi također preporučam da to čuješ, jer imam neki čudan dojam da nisi. Shvaćam tvoju skepsu na osnovi bivših iskustava, no ovo je sustav kojeg bih si kupio za PC prije ičega drugog. Nažalost, Klipsch nisam imao prilike slušati (zapitajmo se svi zašto...), ali ne sumnjam da se radi o kvalitetnim proizvodima, no po testovima ipak na kraju ispadaju ne superiorni, već tek usporedivi ili za nijansu bolji od ostalih kategorijskih predstavnika iz PC svijeta (AL, Creative, Logitech), za koje znam da svi odreda zvuče manje impresivno od dotičnog Bose-a. Citiraj:
Nisam došao na ovaj forum propovijedati audiofilstvo, već raspravljati i razmijenjivati iskustva koja se tiču PC svijeta, uzimajući u obzir upravo kriterije koji mu pripadaju. I opet ponavljam - mjesta za raspravu o relalnoj reprodukciji ovdje nema. Bose daje ugodan, snažan i cool zvuk, kojeg, sa jednog relativnog stanovišta, ne dobijaš od high-fidelity proizvoda. Svatko odabire svoje kriterije i svoj proizvod. Da je čovjek tražio hifi sustav, preporučio bih nešto iz hifi-ja. No on je u PC svijetu, i ja sam mu preporučio najbolje iz tog svijeta. Zaista, najbolje je. To ja mislim. Poslušaj pa iznesi što ti misliš. |
Ja sam slušao Klipsch i malo su mi zvučali prebrutalno, prejako, pre...
Mislim-jedni su od boljih za PC, ali sam ja stekao takav dojam. Ne patim na novotarije, htjeo sam kupiti onaj stari set sa četri satelita i dva suba. http://www.klipsch.com/product/produ...id=516&s=specs Nažalost-ženi nisam mogao prodati muda pod bubrege, ta jako dobro zna kaj je PMPO a kaj je RMS, beštija je samo pogledala specifikacije i kao uzgred priupitala da li to mislim slušati dole u parku jer u kući bogme neću. A nisu baš bili ni jeftini+nitko u HR ih nije imao. Madžari uredno-jesu. Kad sam tražio zvučnike za piceka baš sam na te bacio oko ali... Slušao sam baš te i meni su osobno bolje zvučali nego 5.1 sistem. |
Citiraj:
- unutrašnji EQ koji se ne može isključiti (vrlo hrabro i kontroverzno!) daje milozvučan i melodiozan zvuk kojeg će voljeti i svaka žena! - osim zvuka, dizajn će šarmirati tvoju bolju polovicu, posebno mali kontrolni pak osjetljiv na dodir - zauzimaju malo mjesta - specifikacije se drže u tajnosti - nisu toliko skupi kao Klipsch o kojem si razmišljao ;) :D |
Ma ne, odustao sam od zvučnika( to o čemu pričam je bilo prije 1.5-2godine).
Imam na kompu Labtec slušalice za net telefoniju, obične desktop Labtec, i Zalmanice 5.1 za igranje+još dva para "običnih" slušalica za slušanje muzike. I uobičajenu kućnu elektroniku. Danas-sutra ako dajbože napravim negdje kuću i maknem se iz stana napravit ću si posebnu sobu za guštanje i TEK ONDA dolaze u obzir stvari koje bih želio kupiti. Meni je slušanje muzike prvenstveno gušt, a imati bilo kaj "ozbiljnije" u stanu je za mene bacanje novaca i konstantno svađanje sa ukućanima, susjedima gore i dolje, lijevo i desno. Tako da trenutno ne vidim smisla kupovati nešto bolje. Pogotovo ako se desi da si više-manje u prilici nekaj poslušati tek navečer ili po noći. |
Svaka cast na raspravi..., sebe ne smatram audiofilom, jer slusam Mp3-ice, slusam preko kompa, i sumljam da cu ikad imat novaca da kupim nesto od audiofiliske opreme!!!!
a ako budem imo sumljam da cu trosit na takve gluposti, jer je to po mom misljenju pretjerivanje!!!!! Prije sam imao JBL Invader 4.1 i mogu vam rec da su me malo impresionirali zvukom, jedini nedostatak im je bio taj sto je subwoofer bio malo preslabasan za moju sobu od 12m2, tj nije bio toliko dubok bass-svirao je na 40Hz, morao bi zvucnike pojacat na 70% da bi bio zadovoljan sa glasnocom, a kad slusam muziku fakat uzivam, i slusam nekih 90-ak min, lezim i uzivam:p ! samo problem je da svi ovi kompjutorski zvucnici nemogu puno trajat ako ih malo duze vremena slusas na glasnocama povise nominalne snage, a to je sve povise 60-70%!!! i zvucnici nakon nehih 3 mjeseca pocmu lagano sustat kad ih pojacavas i smanjujes, to je vec znak pretjeranog slusanja, i nakon jos 2 mjeseca izgubis kontakt sa lijevim satelitom!! onada izgubis zivce i razmisljas o novim zvucnicima!!!!! A sad sam kupio Z2300 i full sam zadovoljan glasnocom!!!!! I sad me zanima oce li bose bit glasni kao logitechovi-sto sumljam!!!! a sad vi napisite sto misljite o glasnoci... nisam audio fill pa se netrebate u vezi toga svadjat ;) ;) !!!! doboljno je da imaju malo bolji zvuk sto mislim da imaju-tj sigurno je da imaju, ali neznam dali ce bit dovoljno glasni.....nezam ocu ih morat derat na 70% pa da crknu za 6 mjesece...onda se fakat ne isplat davat tolike pare!!!!! TNX |
Citiraj:
Ali ni jedna soba nije prazna soba, nego je natrpana namještajem. Tako da su sva ona pričanja o ovom ili onom sasvim bez-veze. Ako hoćeš prostoriju za guštanje moraš si je i napraviti kako spada. Ako živiš u normalnom kućanstvu dovoljna ti je uobičajena "kućna" elektronika ili kvalitetnije slušalice. Sve između je samo prepucavanje. Ja ću osobno rađe staviti kvalitetne slušalice na Terratec zvučnoj i uživati u muzici nego u sobi pretrpanoj sa kaučom, tepisonom, regalom u kom je hrpa kristala i sličnim sranjima instalirati sistem vrijedan 5000€. |
baš ovo kaj je jelc napisao pogledajte malo slike koje stavljaju uz neke Hi-Fi zvučnike (u neku sobu kad stave) ta soba je izričito i samo za zvuk, namještaj i ostale stvari koje mogu pokvariti taj zvuk su izbačene.
meni je bitna snaga jer o nekoj hi-fi kvalteti u običnoj kući nema govora. zato sam i napisao prije megaworkse jer su jaki (čuo sam ih a bome i specifikacije su moćne) a za mp3-ice na 256Kbps i "igranje" u traktoru, cool editu i FL studiu su odlični. |
Ajoj koliko krivih razmišljanja i govorenja napamet o audiofiliji u zadnja 4 posta.:rolleyes:
Pa nije potrebno slušati na max. glasnoći kvalitetni sustav da bi se uživalo u njemu. Ne znam koji ti je glazbeni ukus ali npr. navečer si staviš nekakav lagani akustični CD da svira na dobrom sistemu, pogasiš svijetla, uključiš dimmer (ili baciš krpu na Hi Fi;) i da vidiš uživancije. Ljudi ti lagano sviraju u dnevnom boravku, susjedima ne smeta a ti uživaš. Probaj isto pustiti na liniji...Što bi rekao Jango: "Čuješ samo informaciju", a od doživljaja nula bodova. Evo ja točno znam trenutak kada sam odlučio da nije grijeh uložiti u kvalitetniji sustav. Otišao sam na koncert Stefanovskog i Tadića i uživao u predivnoj svirci i zvuku. Kad sam došao kući, uši su tražili još makedonske glazbe i ubacio sam njihov CD s koncerta uz Beogradu u svoju liniju. Čovječe kakav šok. Zvuk gitare kao da netko svira iz lonca, od one ljepote koju sam slušao na koncertu niti lj, ono, živa katastrofa. :( Ne znam jel' ista stvar i kod vas što slušate elektoniku ali pretpostavljam da je slično. Ako voliš glazbu, ulaganje u nekakav bolji sistem nikada ti neće biti bacanje novaca. I uopće nije istina da je za vjerniji doživljaj glazbe potrebno 5000 eura i savršena prostorija. Ako pričamo o samostojećim zvučnicima, zar je problem izvući zvučnike iz kutova i odvojiti od stražnjeg zida barem metar, malo razmaknuti namještaj da nam ne smeta na našem sweetspotu, ormar ili policu s knjigama staviti iza leđa i eto sobe za slušanje glazbe. |
Citiraj:
Pričalo se o onim Klipsch zvučnicima za piceka i o tome da ne vrijedi ulupavati novce u skuplju opremu ako nisi u mogućnosti ni poslušati je kako treba. I da, moje je mišljenje takvo kako je gore napisano. U dnevnoj sobi, obrati pažnju-dnevnoj je u jednom uglu plinska peć, drugi pokriva regal, treći stolič sa videom, DVD-om i TV-om a u četvrtom mi je komp sa svim pripadajućim hardwareajim. I za ne faliti dva kauča +fotelja, stolić. I gdje da ja onda stavim bilo kaj??? Na televizor ili da hitim heklani stolnjaćič na vrh regala pa na to??? Ti kako hoćeš, ja sam još prije desetak godina odustao od nabavljanja nečeg "ozbiljnijeg" dok je stanje takvo kakvo je. bdw-bio sam još 82/83 ne sjećam se točno, na koncertu Leb i sol-i u SC-u i bilo je izvrsno.:) |
Ma pročitao sam od kresimirSM-a da je težnja visokoj vjernosti glupost i od bulje da je to nemoguće dobiti u običnoj kući pa me malo ponijelo...:rambo:
|
Citiraj:
A ako imaš vesele susjede kao ja i ulicu ispod sa jakim prometom i osnovnjakom 50-ak metara niže možeš slobodno zaboraviti bilo kakvo slušanje sa guštom:) Sad mi je čak i žao kaj nisam kupio onu ProMedia 4.2...bar ne bih čuo onu gamad okolo:D |
Moram se složiti sa newalssom da su ovo navedeno sve odreda dezinformacija, no ništa osobno dečki, to je normalno jer ste i sami rekli da se time ne bavite, ali eto dopustite da mi sa kakvim-takvim iskustvom isto nešto kažemo o tome...
Jelc: Citiraj:
Citiraj:
Konzumerska i hi-fi audio oprema je i namijenjena kućnoj upotrebi, pa ovo ne stoji. Od svake sobe se može napraviti dobra slušaona, pogotovo od tvoje. Većina vrhunskih audifila ne posjeduje više od 15 m2 slušaona i najčešće slušaju u svojoj dnevnoj sobi također prenatrpanoj svime i svačim. Ti imaš ogromnu prostoriju za koju je preporučljivo da je natrpana, i općenito u nikojem slučaju ne smijemo dopustiti da je slušaona prazna. Ukoliko korisnik nema novaca niti želje specijalizirano tretirati svoju prostoriju, onda se dobra solucija postiže i sa običnim namještajem, zavjesama i tepisima, uz nastojanje da imaš podjednak broj materijala koji djeluju kao apsorberi (tepih, zavjesa, spužvaste tvorevine) i difuzori (police, namještaj). Za tvoju prostoriju, već se preporučaju samostojeći modeli (ovisi naravno o tlocrtu), ali bitno je ovo: glasno ne znači dobro. Većina audiofila i hifi entuzijasta sluša na vrlo umjerenim glasnoćama, po potrebi svoga uha. Ne treba ti koncert u stanu da bi se bunili susjedi i obitelj! To se odnosi i na krešimirSM-a: Citiraj:
Jelc: Citiraj:
Buljo: Citiraj:
Baš bih volio to vidjeti... Ili se koristi namještaj i i ostalo, ili se soba akustički tretira sa specijaliziranim materijalima. Prazna soba - nikako! |
Citiraj:
Rekao bih preseravanje ali sam fin-pa neću. Ti ono kaj sam napisao ili nećeš ili jednostavno ne želiš shvatiti. Da si čitao vidio bi da je buka oko stana konstantna i da jednostavno ne možeš uživati u muzici kako bi htio. Jer kakvo je to guštanje ako na nekoj normalnoj jačini NE MOŽEŠ slušati zbog pozadinske buke??? Zato sam i napisao da sve češće koristim slušalice. Svatko zna svoje, ako ti možeš uživati u svojoj omiljenoj muzici uz konstantnu razinu pozadinske buke-ja to ne mogu, i ne želim jer je to onda mazohizam a ne guštanje. Sa 38 godina sam dosta toga i vidio i čuo i imao, pola familije je "malo" bolesno na sve kaj se tiče audia (još od vremena gramafona pa na dalje), možda je tebi moje mišljenje o tome svemu ovakvo ili onakvo ali ja jednostavno NE ŽELIM trenutno nabavljati ništa bolje jer kao što sam i napisao za moj pojam to trenutno nema nikakvog smisla. Kad ću (dajbože) preseliti u kuću hoću si složiti jednu sobu samo za sebe, hoću pažljivo izabrati svaku komponentu po svom ukusu (i đžepu) makar njuškao okolo godinu dana jer je za moj pojam to GUŠT i zadovoljstvo, hoću kvragu uživati u muzici na način kako to mneni odgovara i paše. Nisam nikakav živčenjak da me malo buke smeta ali mi bogme nije ni "slon prdnuo u uho" da se maltretiram bez veze. To je individualna stvar, ti veliš-ako od svoje glazbe slušaš samo glasnoću....e pa vidiš, baš zato kaj bi morao tu gdje sad jesam slušati glasnije nego kako se meni sviđa ne želim imati ništa ozbiljnije jer je to (za moj pojam) slušanje tek toliko da se posluša a ne gušt. Sto ljudi-sto ćudi. |
Jelc zna kaj govori i nemojte ga j...!!!
E Jelc, napravi ti lijepo hižicu tu negdje oko mene blizu, i onak je izgleda većina zagrepčana blizu te ideje. Rješil buš se suseda, zgrade, gradske gužve, a muziku buš konačno slušal ko čovjek - glasno ali jasno! Tu ja znam kaj govorim! Ako nekom nešto nije jasno: NAD 2020, Thorens TD320 i SBI-5 sa Dynaudio driverima. |
@Jango Fett
nisam rekao da je soba prazna, nego da nema toliko namještaja ko "naše". ja volim glasno slušat muziku. da bude bez krčenja, distorzija, manjak srednjih, visokih ili nedaj bože basova. nisam audiofil pa me ne zanima neka ogromna kvalteta zvuka, kad slušam tiho većina zvučnika ima dobar zvuk (nisam rekao da daju nego imaju)! meni je najbolje kad sam za kompom igram neš a zvučnici grme!!! padne granata bas zagrmi i strese mi sobu, to mi treba. ili recimo kad slušam mjuzu (komp vs. linija) na kompu je sranje jer su mi zvučnici za 400kn, a linija je drugo, naravno ne govorim o gotovoj liniji nego slaganu od komponenti, dok je na liniji mila majka. bas na kompu je bas-reflex, dok mi je na liniji kompresivni. bas-reflex ne volim previše jer daje hladan zvuk, a oni drugi topli. naravno gotovo svi pc zvučnici su sa wooferom koji je bass-reflex.. meni za sobu treba izričito snaga, kvaliteta je ostavljena za dnevnu sobu.;) P.S. bez posla i gotovo nikakvih prihoda nemogu ni razmišljat o 5000Eura za Hi Fi zvuk! |
Jelc, ja ti se iskreno ispričavam jer sam krivo razumio tvoj post. Ja sam razumio da sve to želiš nadglasati... mea culpa. Nisam se namjeravao bahatiti.
Eto i ja živim u stanu odmah do Slavonske avenije, i buka koja mi dopire je naprosto neizdrživa. No sva sreća, izolacija na vratima od balkona je izuzetno dobra, pa kada stvar zatvorim, jedva da se išta čuje. Mislim da je jedna investicija za bolju zvučnu izolaciju (vrata i prozori) mnogo manja od investicije za posebnu slušaonu te bi zadovoljila bilo koga komu je stalo do uživancije. I ne samo zbog toga - buka koja nastaje zbog gradskog prometa je na razini opasnoj za ljudsko uho na duge staze - u gradovima, ljudi do svoje 40. godine života izgube sluh za sve frekvencije iznad 12 kHz (u prosjeku), pa je ulaganje u dobru izolaciju preporučljivo bez obzira na to želimo li zapravo slušati glazbu ili jednostavno uživati u tišini. Ti bi tu višestruko profitirao, kao i tvoja obitelj ;) Što se samog prostora tiče, svaki prostor može biti dobar za slušanje, uz male i jeftine (ili besplatne) intervencije i prilagođen audio sustav. |
Citiraj:
Sad bi trebalo na stariji dio kuće stavit poštenu deku i dignuti kat. Nije baš malo lovice-ali bude, polako...:) Mogu ti reći da mi pomalo sve više smeta ova buka i gužva u Zagrebu, čim bude malo više "vremena" odoh ja gore. |
Buljo, za igre i filmove, i MegaWorks su odlični! Basa ćeš imati napretek, a dijalozi su kristalno jasni.
Samo je problem, nisu baš praktični i vrlo su nespretno riješeni (pa bih više išao na AL...), ali ako te to ne smeta.... |
Samo da još nadodam par stvari o MegaWorksu - preporučao bih 5.1, a ne 2.1, jer se bolje snalaze u takvom setupu, a za filmove su bolji od bilo kakvih kućnih kina all-in-one koncepcije!
Fora je u tome što je stara generacija MegaWorksa, 510D (nema THX certifikat), bila bolja od novih 550 - imali su centralni kanal koji se pregiba, digitalni ulaz i bass kompresijsku kutiju (ne bass-reflex) sa vunenom ispunom. Ako negdje vidiš da netko prodaje polovno, uzmi. |
e pa upravo to!!!
opet kažem kvaliteta u mojoj sobi izostaje, ne treba! samo snaga!:smoke: naravno da želim kvalitetu ne bi ni razmišljao o pc zvučnicima, nego bi uzimao komponente. |
Citiraj:
Blizu mi je Avenija Dubrovnik, (50m), osnovnjak isto, sa druge strane je park. Cesta pod prozorom. A blizu je bogme i vrtić. Jednostavno je u zadnjih 10-tak godina postalo nepodnošljivo. Budući da mislim danas-sutra preseliti van ZG-a malo ću se još strpiti.:( Nije da ja ne bih kupio i imao ono kaj je srcu (uhu) drago, nego sam odlučio da to ipak malo pričeka. Planiram napraviti jednu prostoriju koja će služiti za gledanje filmova i slušanje muzike, i da mogu čitati na miru. Prije desetak godina se žena spotaknula na klompe i zveknula na tepison, susjeda ispod je isti trenutak pozvala murju da je u tijeku TULUMČINA i da ona jednostavno ne može živjeti od buke :rolleyes: Oko 22.20. I dok sa jedne strane imaš takve susjede a sa druge tipa kojem je omiljena zabava puštati na full glasnoći cijeli dan DJ Krmka-izgubiš svaku volju za slušanjem. |
Ne diraj mi DJ Krmka!
|
Tak je i meni bilo, buka auta, tramvaja, susjeda, vječno puno parkiralište, 15 minuta samo da izađeš iz kvarta!
Strašno! I pala je '89. odluka da postajem prigorec! Ma milina! |
Ovo se stvarno razvuklo hahaaha;) !
nije da mi nije drago ali mislim da smo malo skrenuli s teme! ali dobro-nema veze! evo samo sam htio rec da ne slusam neku hvalitetnu muziku kao npr, rock, jazz itd., uglavnom slusam house, rap, pop, r n b, itd.. ubiti sve sto mi dodje pod ruku a da vrijedi!!! moj je ukus najednostavniji od sviju, volim samo najbolje!!! hhahaa zezam se! :p!!! uglavnom volim da je relativno glasno pojacano, recimo oko 90-ak db(imam mjerac buke)!!! i to je na mojim logitech Z-2300 na oko 50-55% glasnoce!!!! Totalni sam ljubitelj bass-a, to je cudo, subwoofer mi ima 120 w RMS i isto mi nije pretjerano, svakome jest a meni nije(vi sad mislite"sigurno si onda gluh") ali nisam:rolleyes: !!! sve mi je uredu sa sluhom nego eto takav sam, kosto je jedan gore napiso "sto ljudi sto cudi" ja cu jos dodat 100 zena 200 sisa:D !!!! i to je stvarno tako! Evo recimo imam prijatelja koji ne podnosi bass nikako, njemu je odlican zvuk kad basa uopce nema a visoki totalno pojacani, ono sve skripi, uvjek popizdim kad pusti muziku:p !!!! eto jebiga takav sam, volim onaj efekt basa da se trese cijela kuca, ubiti i trese se hahah! i vrata i slike na zidu!!!! i to mi je super eto nemam granice sto se tice basa!!! ubiti za mene su ovi zvucnici idealni, ja sa boseom vjerojatno nebi bio zadovoljan, bio bi sa zvukom ali sigurno nebi sa glasnocom!! malo je glupo sto cu ovo sad napisat ali eto....! ajde bubnite koliko imaju oni boseovi zvucnici vati RMS-a, procjenite prema recimo velicini kutije suba!!! moje je misljenje da nemaju neku impresivnu snagu jer u suprotnom nebi krili specifikacije nego bi to iznjeli!!!! moja procjena: sub 40w RMS-a, sateliti 2 x 15 w RMS-a |
Citiraj:
Da, imaš pravo, glupo je to što si sad napisao :D 1. snaga nije bitna To ovisi o brojnim tehničkim parametrima. Ako želiš, okvirno ću ti ih objasniti pa da zauvijek raskrstiš sa procjenom sustava na temelju snage. Za glasnoću se ne brini. Već 7W RMS snage razvija buku koja oštećuje uši. 2. veličina kutije nije bitna 3. specifikacije skrivaju jer je to Bose-ova politika, ne zato što se srame Prije bih rekao da je snaga izuzetno velika, nego mala. Bose nikad ne stavlja svoje specifikacije, što je samo marketinška strategija (i opet, za Visage-a, zašto Bose time daje na znanje kojem se tržištu obraćaju), jer je dojam time veći. Vjeruj mi, Bose će bez problema ispuniti tvoju sobu velikom glasnoćom. Isto tako, zvuk bi ti najviše odgovarao. Umjesto da mlatiš praznu slamu sa skepticizmom, trebao bi to sam poslušati pa sam procijeniti. |
Citiraj:
:D :D :D |
Odakle da krenem.....
1. snaga je naravno bitna, jer da nije nebi se uopce iznosila! Na svakom malo boljem zvucniku ti mozes nac informacuiju nominalne i maX ulazne snage zato nemoj kakit!!!!!!!!! bitna je i da bi se znalo koliko jako pojacalo treba za neki zvucnik, onda se tu uzima u obzir i impedancija itd!!!!!!! Citiraj:
Ako cemo tako vec bi svi odavno bili nagluhi jer u disko klubovima ima par kilovata muzike!!!! i svi koji imaju bend ili se ozbiljnije bave muzikom malo duze vrijeme odavno bi oglusili!!!!! Ako je zvucnik Hvalitetan tako a je reprodukcija zvuka jako dobra tesko da ce se sluh ostetit!!!! Bol pocimje na nekih 130 db!!!! 2. velicina kutije je BITNA!!!!! Usporedi velićinu kabineta u kojem je zvucnik od 50 W RMS-a sa kutijom u kojoj je zvucna jedinica od 300 W RMS-a!!! tako da opet nemoj kakit!!!! Usporedi dimenzije kutije suba- mojih zvucnika sa Logitechom Z-3 naprimjer!!!!! cak i kod satelita je velicina veoma bitna, evo ti jos jedan primjer: u PC chipu su testirali ove Bose zvucnike i rekli su da su bili malo skepticni prema njima radi njihove velicine!!!!! U ovom gore postu jedino sto si pametno reko je to da bi ih trebo poslusat pa onda vidit jeli mi odgovara ili ne!!!!! uostalom ja se mogu okladit da ih 70% kad vidi ove zvucnike bez navedenih specifikacija promisli koliko bi mogli imat vati po kanalu!!!!!! ko se zadnji smije najslađe se smije :D :D :D |
Citiraj:
Drugo, mozda su pre glasno svirali? Jesu li bili bili spojeni na PC ili neku liniju? Dojam je pre kratak za objektivnu sumaciju njegovih kvaliteta. Citiraj:
Pre malo je to vremena za objektivan dojam. Klipsch cak isporucuje i preporucuje posebne kablove kako bi se izvukao maksimum. Bas zanimljivo kako si ih snimio u Madjariji, kakav je to bio profil ducana? Neki bas A/V ducan ili mjesovita tehnika? |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Baš me zanima... http://img233.imageshack.us/img233/336/26vy.th.jpg |
Citiraj:
Citiraj:
Citiraj:
Cak i povremeni audiofili znaju sto je banalno receno "prvo odbijanje" i koliko utice na tajming i "tocnost" i koliko odbijanja ima jedan Bose naspram "obicnog zvucnika" BOSE je po tom pitanje ne kratak vec imaginaran i zivi paradoks, sto na to reci nego ostati zgrozen? Nisam nikome ovdje naguravao ili kritizirao njegove slusne ambicije ili tjerao nekakav elitizam. Opisi koje si dao za Bose po pitanju preciznosti jednostavno izvrcu svako ozbiljno slusno iskustvo. Mozemo mi racionalizirati do sutra o segmentu i ekonomiji BOSE-a, no za nekog tko kaze da ima slusno iskustvo ovo je jako cudan opis. Citiraj:
Citiraj:
Klipsch ima takav kultni status da se pojedinim modelima krivotvore serijski brojevi i prodaju na crno! O tome Bose moze samo maštati. Citiraj:
Od koga, cega? Acoustimass-a? Spomenuh u proslom postu od kuda potjece Companion model, no ako moram i crtati linkom, dobro : Includes compact Acoustimass® module Zasto stalno neko dezurno reda radi zaletavanje bez provjere onoga o cemu se prica? 10 puta bolje? Skresani model od superiornije serije zvucnika koji se vise od 10 godina usavrsavaju i imaju jos bolje drajvere od malih Companiona... cemu to? Citiraj:
Cuo sam ih cim su se pojavili u Media Markt-u, nisi oni tako novi kao sto mislis. Samo previse angazirano volim glazbu pa me takav zvuk samo cini zalosnim i radije slusam one koji su osmisljeni za istinsko slusanje, a za cijenu Companiona moze se kupiti ohoho krasnih malih mini monitora. Kao sto citanje siri obzore, tako i slusanje ka visoj kvaliteti pobudjuje i kod manje educiranijeg slusatelja envolviranije i aktivnije sudjelovanje u procesu shvacanja reproducirane glazbe. Bose zvucnici jednostavno nisu u stanju poticati takvo stremljenje jer zbog svog neprirodnog i agresivnog spatial-nog terora nad reproduciranim zvukom ubijaju sve esencijalne sastojke za vjernu reprodukciju. Bez prave separacije, bez istinske rezolucije sa tradicionalnon BOSE kolorizacijom koju moze dati equalizacija najgore vrste. Sa Bose zvucnicima nema propitkivanja jer zvuk koji oni stvaraju nije zvuk za istinske ljubitelje glazbe, bez obzira na klasu ili sredstva. Tko god zna slusati brzo ce se zamoriti od tog zvuka, atraktivnog samo na krace staze. Ubijaju istinu glazbe. Samo osoba koja nije u stanju usporedjivati zivu izvedbu od reproducirane, dozivit ce Bose zvuk kao realistican. Citiraj:
Ja tebi i drugima koje Klipsch zvucnici zanimaju dajem 1) , 2) , 3) , 4) , 5) , 6) , 7) , 8) , 8) , 9) linkova bez i najmanje truda. Pitam se koliko ces mi moci naci/dati za Companione? ;) Poanta je da je BOSE samo spustio svoj image proizvod iz postojece serije, stavio nizu cijenu, redizajnirao i rekao da su za PC, nista drugo nije novo. Dok su ljudi iz Klipsch-a razvili zvucnike od nule, specijalno za osobna racunala. Linkovi potvrdjuju da su u tome ne uspjeli, vec digli za jednu stepenicu ocekivanja koja su do sad postojala za PC zvucnike. Ovaj citat najbolje govori : "All in all, Klipsch has really set the bar for other companies like Logitech, Altec Lansing, and Creative to meet if they want to compete in the high-end speaker system realm" Top modeli iz Klipsch serije mogu uredno biti i zvucnici za kucni audio sistem za nekoga tko nemoze trenutno graditi odvojen sistem, toliko su dobri. Model ultra 5. 1 je dinamicki vjerovatno naj sposobniji pravi PC zvucnik trenutno nabavljiv. Za one nizih slusnih poriva, ujedno i NAJ BUCNIJI a pritom sa najmanje izoblicenja i koloracija. http://img386.imageshack.us/img386/2...qual2in.th.jpg Citiraj:
Citiraj:
|
Citiraj:
Reflex/port-irani je naj slabiji tip osim ako se ne radi u kombinaciji pasivnog radijatora ($) http://img377.imageshack.us/img377/4...sive8om.th.gif http://img368.imageshack.us/img368/5381/ported9an.gif Ideal je free air ili dipole ali zbog svojih potreba nije jednostavan (jeftin) i potrebno je barem nekoliko 12" drivera po kanalu (ako se radi o hibridu) http://img368.imageshack.us/img368/7127/dipole6ap.gif Zatvorena/sealed kutija , najbolji je ispod toga ideal. http://img380.imageshack.us/img380/4699/sealed7cp.gif Neizostavni Transmission line koji u rukama vrhunskog dizajnera moze biti uz rame sa free air dizajnom. Ali mozda na ruke jedne ruke postoje uspjesne firme koje su u stanju teoretske dosege TS-a predociti u realnost. http://img368.imageshack.us/img368/6892/trans6gw.gif U kombinaciji dipole/monopol moguce su i varijacije + razni 4 ili 6 bander paserci (Bandpass) http://img362.imageshack.us/img362/4953/4thordbp2ok.gif http://img362.imageshack.us/img362/8996/6thordbp2oj.gif |
Ja očigledno moram prestati sa audiofilima komunicirati kad su u pitanju audio stvari, jer su toliko zagrađeni u vlastiti svijet da se oglušuju na sve što im kažeš...
Pazi ovo: Citiraj:
Kao prvo, mislio sam na "točan" u PC audio svijetu i tu i dalje stojim. Drugo, već sam davno naglasio razliku između vjerne reprodukcije i Bose-a, te PC audia, pa ne znam u čemu je sad opet problem da ga opet dovodiš u pitanje :confused: Uporno i uporno ti nastavljaš sa "ozbiljnosti proizvoda u domeni visokog audio slusanja". Ne znam ima li smisla nastavljati... Citiraj:
Mali Companion 10 puta bolje odrađuje svoju funkciju u PC audiu nego što to veliki Acoustimass sistem odrađuje u sistemu kućnog audia. Iako znam da Companion koristi smanjeni AM modul, zna se na što mislim kad razdvajam pojmove Companion i Acoustimass... po svrsi naravno! Mlaćenje po istom nastavlja se i dalje: Citiraj:
Ne mogu ti sati linkove za Companion, no pogledaj VIDI, BUG i najvažnije - KingSAT, prvi broj. Sistem je recenzirao splitski audiofil Zoran Botić. |
Citiraj:
Je, bitna je, ali u praksi, za tebe, da te ne zbunjujemo previše - i nije baš. Kao prvo, za jedan sustav, kontrola je bitnija od snage, pa će tako jedan 2x60W Parasound pojačalo biti u praksi snažnije i sa većom kontrolom - od npr. nekog Marantza sa 2x100 W. Drugo, zvučnici imaju svoju impedancijsku karakteristiku. Tako će npr. jedan zvučnik impedance od 8 Ohma biti mnogo lakši za "goniti" od zvučnika sa 4 Ohma, jer je otpor manji pa pojačalo treba dati u prosjeku dvostruko više snage nego što to radi u 8 Ohmskoj verziji. Većina uređaja konzumne klase nije uopće sposobno nositi se tako zahtjevnim zvučnicima, a tome treba pridodati i činjenicu da se impedancijska karakteristika mijenja kroz glazbeni materijal, pa jedan zvučnik može se spustiti, kod dinamičkih uzleta, sve do 2 Ohma, pri čemu jedno jadno pojačalce od 100W/8Ohm treba u trenutku stvoriti dovoljne zalihe snage ekvivalentne 400W! To mogu pravilno odraditi samo jači uređaji. Treće, zvučnici imaju svoju osjetljivost, a što je ona veća, to je manja snaga potrebna za njihovo pokretanje. O tome također ovisi kolika je snaga. O tim i o brojnim drugim parametrima ovisisnaga jednog sustava, pa tako i običnog PC sustava. Treba napomenuti da su PC sustavi dno dba što se kvalutete u tom pogledu tiče, pa čak i tvoji Logitech, kojima je snaga izražena pri 10% THD-a, što znači da na glasnoćama na kojima ti slušaš, zvuk je već otišao u k... zbog slabosti. Kada budeš čuo pravi hifi uređaj sa velikim zalihama snage na toj glasnoći, bit će ti jasno što znači zvučni integritet. U tvojim okvirima shvaćanja, koliko sam uspio shvatiti sudeći po tvojem pisanju, snaga zaista nije bitna. Kod PC sustava snaga je uvijek tvornički adekvatna za normalno i nešto glasnije slušanje za nezahtjevne slušače, a kod Hifi ja gotovo svako konzumno pojačalo ima dovoljno snage za većinu zvučnika iste klase. Tek ulaskom u malo veću klasu - ne samo uređaja već i iskustva - ti parametri postaju bitni. Citiraj:
Veličina kutije nije bitna i kad malo proučiš, onda mi možeš govoriti da kakim. Da samo čuješ kakve su minijaturne konstrukcije sposobne dati ogroman zvuk (ProAc, Totem, Audio Physic), ti bi se usro u gaće. A što se basa tiče - postoje subwooferi izuzetno malih dimenzija (B&W PV1, Vibe Alpha, Velodyne...) koji, pogonjeni 500W pojačalima izazivaju s lakoćom zemljotres - i svi su manji od tvog Logitechovog suba. Uglavnom, mali savjet: nemoj toliko čvrsto vjerovati u stvari koje (još) ne razumiješ. ;) |
Citiraj:
Slušano na piceku. To je model star valjda pet godina, i meni osobno je bolje zvučao nego 5.1 model. Meni su se ovi više dopali zato kaj su mogli (za moj ukus i za moje uši) davati bolju reprodukciju na manjoj glasnoći. Što sa 5.1 modelom nije bio slučaj. Meni osobno nije greda za to koliko oni mogu lupati na full glasnoći ali je za to kako zvuče stišani, ako se pola toga izgubi i ne čuje, ako se moraš naprezati pri slušanju-hvala lijepa, to meni ne treba. Dosta stvari se još uvijek nije promjenilo za sve ove godine, još uvijek (u 90% slučaja) samo kvalitetniji, jači i skupi sistemi daju zadovoljavajuću kvalitetu na maloj glasnoći-možeš ti pričati kaj hoćeš ali hrpa 5.1 sistema za piceka stišana ne reproducira barem 30-40% onoga kaj bi ti trebao čuti. Pogotovo basovi na razno-raznim jeftinjacima. Da napravimo usporedbu (književno se po najnovijem veli prispodoba:D ) sa motociklom-neću japanca koji razvija snagu tek pri 11000 okretaja nego stari Z-900 koji će imati svu snagu na raspolaganju već od 1500 okretaja sa malim gasom. Pravilo je da se o ukusima ne raspravlja-svatko zna kaj mu paše i kaj voli slušati. Kaj se tiče kupovine i preslušavanja to možeš objesiti mački na rep. Budimo realni-skupiš novce, odeš na put, nađeš kaj hoćeš +kaj si tak jasno uzbuđen zbog toga kaj ćeš potrošiti brdo love na nešto kaj želiš duže vrijeme...i onda ćeš ti za 10-20 minuta moći objektivno procijeniti??? Ne bih rekao.:) Ako ti to možeš svaka čast, meni treba duže vrijeme slušanja, pa dok sitničarski ne vidim kaj sve "ne valja", pa onda se razveselim onim kaj je dobro, pa...dok mi sve to legne. |
Citiraj:
Onda fakat nećeš proći jeftino za nešto kaj je puno jače od toga:) Neki sistem sa subom od 200 W RMS-a ne može biti baš jeftin. Eventualno da razbiješ kasicu prasicu i pikneš nekaj tipa Z-5500. |
Za kresimirSM-a preporučam ovo za PC:
http://images.americas.creative.com/...00speakers.jpg I-Trigue 2200 (oko 370 kn) Iza se može vidjeti izlaz za subwoofer! i http://www.interceptor.dk/images/Mar...op-bag-mix.jpg Martin Logan Descent (cijena: ne znam, mislim iznad 20 000 kn), 400 W RMS Eto ti PC sustava sa malo muzike i puno basa! :D |
| Sva vremena su GMT +2. Sada je 10:59. |
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1999-2024 PC Ekspert - Sva prava pridržana ISSN 1334-2940
Ad Management by RedTyger