Provlacenje 30km optike, molim pomoc.
 

Ovako, u Sekulićima, koji se nalazi na 27km zracne linije od jastrebarskog, se gradi turisticki kompleks i trebali bi dovuci net, naravno tu nijedan telekom nema centralu, i nemogu provuc wireless link na 30km sume..

Budget investitora je oko 200.000,00kn ali neznam kako to rijesit, provlacit optiku iz jastrebarskog mi se cini suludo? koja bi uopce bila cijena?
Poslao sam upite telekomima koji ko zna kad ce odgovorit..

Kako bi vi to rijesili?

Sto se tice wireless linka: provjerio sam teren, to su sve brda i na bar 10 mjesta se gubi opticka vidljivost, plus sve je drvece izmedu.. i nemam gdje postavit repetitore izmedu (nemogu usred sume) ne pada mi nista napamet kako to bezicno izvest

Zaboravi na wireless. Svaki telekom, a posebno T-Com će ti bez problema to riješiti. Ne mora biti optika, ali nije neki problem za dovući Internet, posebno kad je poslovni korisnik u pitanju.

Saznao sam da od najblize centrale ima 3.8km
Ima netko neku ideju koliko bi t-com uzeo za provlacenje bakra/optike na tu udaljenost?
Nebi isao na provlacenje kablova u svaku kucu jer bi to diglo trosak u zvijezde, a lako se kompleks pokrije wirelssom jednom kad je veza tu dovucena.

Koliki će bit taj turistički kompleks? Hoću reći, ako planirate u kompleks uvesti npr. 15 adsl linija, postoji realna šansa da će to t-com napraviti free (tj. za 15kn).

Ma, ja sam mislio dovest jednu liniju velike brzine i svima u kompleksu dijelit besplatno taj net putem wirelessa, zvuci mi znatno jeftinije nego provlacit adsl u svaki apartman.

Ako je tako mala udaljenost dovuku što god hoćeš (za to optika nema smisla), ne znam koliko je to kompleks, za bilo što detaljnije bi trebalo brdo detalja ako želiš sve pokriti.
iz iskustva, ja bi pokrio samo "centralni objekt", jedan - dva Internet piceka + bežično pokrio kafić, restoran, prostor oko recepcije...

Recimo da se kompleks proteze 500m lijevo i 500m desno od centralnog objekta, nema prepreka izmedu, nista sto 3 repetitora sa 24dbi usmjerenim antenama nebi mogla pokrit, imam dosta iskustva sa wifi mrezama pa mi ovo nije problem :).

Bilo je na pocetku govora o tome da bude samo jedno centralno mjesto za net ali su investitori naredili da svaki gost mora u svom apartmanu imat net.

Nismo se skužili. Sumnjam da će vući 30km kabela i postaviti dslam zbog jednog priključka, ali ni tebi jedan priključak ne bi bio dovoljno.

Mislio sam na to da zakupite npr. 15 priključaka, te staviš wi-fi za svaki pavilion te poseban priljučak (wi fi router) za restoran, wellness, bazen,...

Ako t-com za jedno selo može povuć kabel i stavit dslam, vjerujem da bi mogao i za taj projekt koji spominješ. Na kraju krajeva, taj hotel mora imat telefon.

Ako je tu dosta apartmana na toj površini, mislim da ti ipak treba malo ozbiljnije rješenje + malo bolja veza od običnog DSL-a.

O tom pitanju ti forum neće bit od koristi.
Postoje ljudi koji su zaduženi za poslovne korisnike i njih moraš pitati.

U razgovoru sa gospodinom iz Metroneta sam shvatio da njima nije ništa nemoguće, samo je pitanje love, tj. kakav ugovor potpišeš, kakva je firma kao garancija da će ispoštovati ugovor.
Traži ponudu, dobit ćeš je.

Nikada nemoj cifre bubati javno, moraš imati informacije koje protivnik nema kada pregovaraš.

Najisplativije rješenje a i osiguran si za budučnost je da provučeš optiku tih cca 3.8 Km.
Hoće li to odradit T-Com sam ili neki njihov kooperant je manje bitno.

Preskoči operatore i idi odmah na krajnjeg izvođača.
Elektro-Imber izvodi za sve njih po ZG i okolici jer su najbolji, najfleksibilniji i najjeftiniji.
Evo ti kontakt pa zovi i traži:
http://secure.creditreform.hr/r?s=el...29732&setlang=

Zašto bi plaćao izvođaču ako može to dobiti free?

Yeah right... Dobit ćeš danas nešto u HR for free... Pa gdje ti živiš čovječe - ajde se malo osvrni oko sebe.
Ti zaista misliš da će mu T-com ili bilo koji drugi ISP dovuć XYkm optike for free?!:roller:

T-com da, to mu je i dijelom zakonska dužnost. Drugi teško.

I još jednom, da, for free. Ne samo nekom turističkom kompleksu blizu UPS-a već i pojedincu.

Da skratite raspravu, Laxarus nazoves t-com i nakon par prespajanja dodjes do lika koji je zaduzen za razvoj infrastrukture i objasnis mu sta trebas pa pricekas ponudu i odgovor.

Nemogu ih zvat jer trenutno nisam u hr, ne pokriva mi nitko pola sata na telefonu iz inozemstva, a na email ne odgovaraju jos od ponedeljka..

Kakva je pravna situacija sa provlacenjem linka iz slovenije? jer tamo imaju vec optiku svuda provucenu, i kosta nekih 30eu mjesecno link od 100Mbs up i down..

0 bodova ako doticnu optiku trebas dovuci u iz slo u hr.

Mozes biti malo konkretniji?
Zakonski zabranjeno ili?

Skoro k'o da si vojsku dovukao. :stoopid:

Napisali smo ti sto ti je ciniti, nazire se rijesenje a ti kazes da ne odgovaraju na mail, neces ih zvat, cekaj jel ti hoces tu uslugu ili neces? Budi malo UPORAN.

Di sam ja rekao da necu?
Rekao sam da nemam 1000kn na racunu da ih iz inozemstva zovem i zovem..
A slovenija je bila samo jos jedna opcija, jer da je bilo ostvarivo bilo bi puno jeftinije.

Ajmo malo lekcije o kapitalizmu jer vidim da vi tu debelo brkate neke pojmove.

Dakle T-com je dio grupacije Hrvatski Telekom (oznaka dionice na burzi HT-R-A s kojom se trguje za ZSE) a ta grupacija je dioničko društvo (d.d.).
To dioničko društvo mora raditi u skladu sa par zakona iz domene trgovačkog prava. Jedna od bitnijih osobina tog zakona je da Upravni odbor svojim odlukama mora doprinositi tome da ostvare profit za svoje dioničare - odnosno vlasnike. Rad Upravnog odbora nadzire Nadzorni odbor.
E sad ja tu ne vidim zašto bi Uprava odnosno kad se to spusti par razna prema dolje donijela odluku da se nešto napravi besplatno i pri tome izgubi novac na ugrađenom materijalu i novac potreban za plaću ljudi koji to trebaju napraviti?

Nije mi jasno... Jesam li ja nešto propustio proteklih 20 godina ili što?

Možda se varam ali bi zamolio upućenije od mene da navedu članak zakona (dakle link na narodne novine i članak zakona) koji govori da se tako nešto radi badava?:kafa:

:amen:

evo pitam ja u ponedjeljak na poslu pa ti javim ako znaju (t-com) :chears:

Jesi. Članak 37. Uz to prouči dodatne članke u poglavlju "Operateri ili davatelji usluga sa znatnijom tržišnom snagom".

Stoga T-com iz iskustva govoreći jedini to radi bez većih problema. Drugi je problem da li se mora pokrenuti cijela procedura, to mora biti pokrenuto od strane investitora (mail izvana teško da će pokrenuti cijelu priču) i slično.

Oprosti ali spomenuti članak je općenit da ne može biti općenitiji...
Ja tamo nigdje izrijekom nisam pročitao T-Com:kafa:
Nadalje vezano uz poglavlje "Operateri ili davatelji usluga sa znatnijom tržišnom snagom" fino ti piše:
članku 52.1)
Operatori sa znatnijom tržišnom snagom moraju pružiti pristup mreži poštujući načela nediskriminacije i transparentnosti.
članku 52.3)
Pristup mreži iz stavka 1. ovoga članka bit će odobren putem priključaka koji su općenito dostupni na tržištu (opći pristup mreži), a može biti odobren i putem posebnih priključaka (poseban pristup mreži), ako korisnik to zahtijeva, ako za to postoje tehničke mogućnosti i ako podnositelj zahtjeva snosi troškove takvog pristupa.

Ja ne vidim da je to besplatno...:kafa: obzirom da na navedenoj lokaciji nema postojeće TK mreže...

Opet govorim - možda sam ja taj koji je u zabludi zadnjih 20 godina...

Članak je jako jasno i jednoznačno pisan. A zašto bi pisalo T-com? O tome govorim dolje (znatnija tržišna snaga).

Ajde pročitaj što se dodatno naplaćuje. Da mu treba optika (poseban pristup mreži), morao bi financirati. Za ovo mu ne treba.

Inače to T-com jedini stalno radi, dovode do svakojakih mjesta linije i jedini su koji to mogu.

@Old Iggy - nisi u pravu. Platili smo (firma) prošle godine 6000kn za dovlačenje linije u dužini od cca 400m do mjesta priključka. T-comu naravno, jer je to bio jedini način za dobit telefonsku liniju i adsl. Znači platili smo sve osim samog priključka koji je bio 1kn - stavke na računu su tipa iskop kanala, ukopavanje voda, itd. Ugl, besplatno NIJE.
A firma smo sa nekoliko tisuća fiksnih linija (tel+adsl) kod t-coma i nekoliko tisuća mobitela na pretplatu. Ali džabe, ne ide....
Bitna stavka u tome članku na kojeg se ti uporno vežeš je dio 'ako za to postoje tehničke mogućnosti' - dakle klasična priča - imaš kuću/stan preko koje ide telefonska linija i t-comovci dođu i spoje te na tu liniju za pol čuke posla - to ti ide u priču o besplatnom priključku. Iskopi, polaganja vodova itd, to se sve extra plaća. Vjeruj mi, provjerio sam to i preko rođaka koji je nekakav šefić tim radnicima koji polažu kablove.

Bilo bi najbolje da skupi 30tak kn (za skype) te nazove t-com, iako svejedno mora doći u poslovnicu sklopiti ugovore. Iako, po ovom što navodi nisam siguran niti da li je ta firma registrirana u Hr, a to bi mogao biti problem. Odnosno, ako plati priključak, ni to ne mora biti problem. Prijatelj ima maxTV i maxadsl, a živi u zaseoku s 15 stanovnika.

I ja radim stalno s njima i znam kako to ide. Zato mu i navodim jednog jedinog operatera, neki drugi ni za svoje suvlasnike ne žele takvo što raditi ni uz nadoplatu.
Sve se plaća kad nisu neke standardne usluge u pitanju, bez obzira da li mom kumu treba u vikendicu bogu iza nogu s n bandera ili samo spojiti paricu.
Kod firmi je druga priča. Kako je ovdje potrebna samo jedna parica i izgleda privatna investicija te sve dosta jednostavno ne bi trebalo biti posebnih problema.

Enough said...
Gdje je stara dobra Juga i Drug Tito dovukao DTK to ulazi u domenu standardni pristup mreži jer mreža već postoji (op.a. za one mlađe koji su bookface generacija to je sve bilo financirano od strane države koja je to uprihodila iz poreza koje su naplaćivali vašim roditeljima pa je po pravnoj strani to trebalo pripasti svim žiteljima RH - no bilo je drž ga čvrsto rođo...)
Ako hoćeš dovuć priključak u Pripizdinu Donju koja iza Vukojebovca Gornjeg odakle ide samo makadam za zaprežna vozila možeš mislit kako će ti to drug Mudrinić ostvarit besplatno... How yes no...

Najžalosnije je što i dalje Iggy tvrdi da smo svi mi blesavi a jedini on pametan. I BTW zakon na kojeg se pozvao ne poznaje razliku između pravne i fizičke osobe.
Bez ljutnje Iggy ali tvrdnje su ti tipa "malo bi piškio pa malo bi kakio"...

Besplatno muda labudova. Mi smo, o svom trošku, provukli 100m optike da bi t-comovci došli i splice-ali vezu. Nema besplatnog, a nismo mali korisnik.

Nema tu nikakvih posebnih tvrdnji. Rekao sam mu dvije stvari:

1. Da mu je osnovni DSL i telefonija preslabo za to, ali da bi mu to mogli povući besplatno jer to često rade, ako mu je to dovoljno,
2. Ako se ide na bilo što ozbiljnije, naravno da će morati platiti, a ima i pare za to.

Brdo detalja je tu apsolutno nepoznato (stanje DTK, pozicija zadnjeg UPS-a) i bez odgovora providera možemo samo pričati bajke.

BTW, da, treba znati čitati zakon. Problem istog je taj da se samo T-com može ravnati po istome (i što ga sad stopira u razvoju FTTH). DTK se stalno razvija, nema više nikakve veze s jugom, optika nema veze s terminom besplatno, usluge se jako dobro diferenciraju i definiraju...

Udaljenost od najblize t-hitler centrale je tocno 3.8km, platit provlacenje adsl-a nam nije problem, strani investitori sve placaju (sto neznaci da mogu potrosit 2-3 milijuna kuna samo na net).

Nego mislim, s obzirom na udaljenost od centrale da adsl linija nebi bila dovoljna kada nam se popune kapaciteti (20 apartmana po selu, 3 sela 500m jedno od drugih), ili vi mislite da ipak bi?

Kako se krecu cijene provlacenja optike po metru/kilometru?

U utorak ujutro sam u hr, pa cu svakako odmah otic do t-hitlera ali i vidit sa amis i metronet koji po defaultu postavljaju optiku i privatnicima.

Sto se firme tice, radi se o firmi iz karlovca koja gradi za strane ulagace, nisam pravnik ali nebi trebao biti problem, jer vlasnistvo objekta ostaje u hr i pod nasom upravom.

Mislim da uopće nema dileme optika da - ne tj. optika - žica, kako zbog udaljenosti tako zbog propusnosti / kapaciteta.

Sam si zaključio, od svih "dostupnih" operatera traži ponudu, naglasi da na terenu sada nema pristupne infrastrukture i da si voljan financirat ali samo za svoje potrebe (npr. optički kabel sa 4 niti, 2 operativne i 2 rezerve), obavezno traži rok izgradnje.

Po odabiru opertera, sklopi nekakav ugovor sa obvezujučim klauzulama obzirom na termin izgradnje / povezivanja, kapacitete, . . .

Također istraži šta nude i šta trebaš od opreme na kraju gole optike (nekakva centrala, "izlazni" Internet link, . . .

Treba vidit šta je optimalno rješenje za Internet pristup na svakoj mikro lokaciji, npr. žica (Lan) u svakom apartmanu pa koncetriranje pa link prema gl. zgradi gdje je optika i izl. prema "vani".

Jedno je centrala, drugo je gdje je UPS, treće je stanje DTK. Sve to ti treba i smunjam da ćeš samo tako dobiti te podatke. Zato trebaš do providera.

Isto tako, ne možeš samo tako naći nekoga tko će početi kopati i stavljati kabel.

Sumnjam da će ti i jedni i drugi izaći tu u susret.

ADSL ti tu neće ništa posebno pomoći, treba ti podosta toga, nije baš da trebaš opremu od par stotina kuna.

U svakom slučaju nađi nekog tko će pratiti stalno taj projekt. Nekakav nadzor ionako imate, projektante isto, njima bi to trebalo sve biti podosta jasno.

Ok odluceno je.
Provlacit cemo wifi link iz samobora di Amis ima svoju optiku, do bulića ima 32km zracne linije, jer dovlacit optiku za 200.000,00Kn po kilometru je jednostavno previse za svakoga.

Cijena takvog profesionalnog wifi linka je 20.000kn, sa svime ukljucenim, solarne ploce bi napajale 2 medjutocke i to je to.

Hvala svima koji su dali svoji doprinos.
Lp

Hm malo pratim ovo ali bojim se ovako laički da pojedincu neće vuči jer je to puno km tko zna preko čije zemlje ili i uz cestu tu treba država dati privolu jel?

mislim to mi je malo SF,

e sada da je krenuo LTE u komercijalu kod nas a da ima neki flat ja bih ti rekao rješenje, ako nikako ne rješiš navodno bi dogodine trebao LTE pa pogledaj tu ponudu, to mi je kroz zrak nekako najizglednije, ne znam )

Ma evo dao nam je amis otpicki prikljucak na krovu njihove zgrade u zagrebu, i bezicno smo to provukli do bulica uz jednu medjutocku.

64 kilometara wifi linka, nije lose.

Slazem se da bi LTE bio puno prakticnije rijesenje, al pitaj boga kad ce krenut u komercijalnu upotrebu i oce li uopce biti flat-a, jer koja je ono cijena gige prometa u t-mobile? 60.000,00kn!! (bez nekog paketa)
Jos racunaj da je to pripizdina u brdima di jedva ima signala za mobitele, 3g mozes samo sanjat, znam da LTE nudi bolju pokrivenost al je jos uvijek upitno kakve bi bile brzine.

I kak se ponasa taj WIFI? Smijes li malo u detaljcice? :D