Kvalitet hardwera?
 

Interesuje me vaše mišljenje, a moje je da se distribucija IT hardwera u svijetu vrši po šemi kvalitetniji proizvod-razvijenija zemlja i obrnuto. Evo kroz banalan primjer npr. proizvedu se dva ista procesora jedan se na testu grije 35 C, a drugi 40C. Onaj što se manje grije je vjerovatno bolje proizveden te ide npr u USA, Njemačku, a onaj drugi u BiH i Afriku.

Iz prve ruke - glupost.

Ovo je čista glupost, bez uvrede. Iz mog iskustva bi se dalo zaključiti BAŠ OBRNUTO.
Sve komponente sa "balkana" mi se više clockaju i pri nižem naponu rade, za razliku od GTX 480 iz Amerike koja se počela dimiti, e8400 koji je krepa, DFI x48 koja nikad nije ni proradila...(da se razumimo, to su sve nove komponente).

Ja isto moram reci da je glupost jer oni ne testiraju svaki procesor posebno, nego iz jedne serije izvuku 10/100/1000 komada i naprave detaljnija testiranja.

Postoje razne metode kontrole kvaliteta, ali je činjenica da u proizvodnom procesu sve serije nisu iste, gdje završi npr. LCD koji ima par mrtvih piksela?
Konkretan slučaj BIRA frižider bez greške izvoz,a fržider s minimalnim greškama (curnica laka i sl.) na domaće tržište. Zašto mislite da toga nema i u IT industriji.

Stvarno misliš da se kontrolira svaki proizvod? :D

Zašto mislim da toga nema

1. Zato što nitko nema vremena se zaje***ti sa tim.
2. Zato što taj imaginarni procesor o kom pričaš neće završiti na "balkanu". To neće biti taj procesor jer će ovog koji se više grije u prosjeku najvjerojatnije downclockati i prodati kao slabiji modell.
3. Zato što je već napravljena selekcija. Recimo memorijski čipovi. Bolji idu u enterprise vode, lošiji idu u consumer tržište.
itd...

Nemoj. Čekaj da ti se javi neki appleovac :D

jao sam nek se javi :D

Još sam malo skeptičan po tom pitanju, ali uvjerili ste me da nema osnova da ne kupujem hardver u BiH. Ipak se sigurnije osjećam kada nešto kupim u Zg. U svakom slučaju hvala na diskusiji.

A di je teorija zavjere da svi čipovi/kondići krepavaju odmah nakon isteka jamstva? :D

Ima primjera i jednih i drugih, proizvođači u pravilu oće max. zaradu a to znači prodaj po što većoj cijeni a u proizvodnji potroši što je moguće manje po proizvodu.

Kod "osnovnih" IT elemenata razlike možda nema ali već kod monitora razlike ima, kako po modelu tako po garantnim uvjetima. Neke ciljane grupe tržišta sa različitim mogućnostima, pravilima, kvalitetom su: 1 - USA / Canada, 2 - EU, 3 - Balkan / Rusija, 4 - Middle East . . .

Za primjer uzmi PANASONIC tel. sekretaricu i službeni / legalni kanal nabave, model za EU nije isti (obrati pažnju na punu oznaku, ne skraćenu) koji se prodaje u Balkan / Rusija, zaključi sam.

Postoji brdo razloga zašto je to tako. "Kvaliteta" opreme je najmanje bitna.

Evo još jedan primjer kako se to radi. Firma u Njemačkoj naručuje solarne ploče iz Kine, ovi nemogu zadovoljiti kavalitetom pa moraju količinom. U Njemačkoj se vrši ispitivanje svake ploče i klasiraju ih i brandiraju. Možete misliti gdje završi druga i treća klasa. Mislim da je slična situacija sa hardverom, zar nije čudno da se u njemačkoj nedaju otključati semproni.

A otkud tebi ta informacija da se semproni ne mogu otključati u Njemačkoj? Probao si svakog na tržištu?

Aha. :D
Znaš koliko to poskupljuje cijenu proizvoda?

Hm, eventualno, al isto nagađam, da nešto šta je reklamirano u npr. švabiji, pa proizvođač zaključi da je to idalje ispravno (zbog nekog razloga švabama je prihvatio ko reklamaciju, neznam npr. tinting na monitoru), samo prepakira,a to kupi naravno neki naš trgovac po jeftinijoj cijeni al bitno u priči nama prodaje ko ganz novo. Al i to je nategnuto kad si čovijek da na volju i smišlja teorie urote.

Rekao ti od zaovine jetrve Visageovog ujaka stric od tetke?

Daj ne prical pizdarije. Upravo radim na uvozu 100kW PV-a iz Kine (Shandong BOS Power Co.) i prva stvar je ta da nema apsolutne sanse da za bilo koje ozbiljne kolicine Kinesko Ministarstvo industrije i IT-a dozvoli takvo nekakvo drkanje ili da ces ih uvesti u nasu Bananu bez ispitnih izvjesca i declaration of conformityja.

Naravno da *moraju* _garantirati_ za svaki faking panel koji proizvedu, zato i postoji (pazi sad!) *garancija* ako neki panel ne bude odgovarajuce kvalitete, da ga mozes vratiti/dobiti novi/stogod.

Mozes nam reci koja je to "jedna firma u Njemackoj" i "jedna firma u Kini", jer ovako si isti kao onaj moj pametan sto mu se aktiviraju sklopovi za samounistenje uredjaja tocno nakon isteka garancije...

Kolega mi je radio diplomski u vezi nekog problema u proizvodnji solarnih ploča pa je to spomenio kao foru kako se dobiva velika iskoristivost. Ako ti je ime firme toliko bitno pitat ću ga pa ti odgovorim.

naravno da je bitno :)

Ja se sjećam kad sam svojevremeno prije ove financijske krize pričao sa ljudima koji delaju u jednim od najvećih firmi na svijetu (P&G for example) još dok je vladala ona prošla naftna kriza i sami su rekli da su u tom trenutku mnoštvo kadra preusmjerili sa svojih standardnih poslova na samu logistiku, odnosno kontrolu shippinga. Zašto? Zato što na tim količinama i manje od pol posto čini iznose sa šest nula. Drugim riječima. U uvjetima masovne proizvodnje i da netko želi napraviti ovak neku zavjeru jednostavno bi bio idiot jer bi najvjerojatnije zbog cijelog procesa to platio skuplje.

Ne isključujem da možda postoji par iznimki. To je to!

Proizvodi se vjerovatno selektiraju i lošije ide nama ali nevjerujem da se namjerno proizvode lošiji proizvodi

Jos i rade selekciju po ducanima, tako da u anusa dobijes losiji ram nego u hg srota :fiju:.

I ne samo to, nego ako si ruzan i smrdis dobijes jos losiji RAM, onaj s vrha kace...
Kolega koji je radio diplomski je vrhunska referenca. No, udovolji nam pa navedi faks i konkretan primjer tvrtki u pitanju, da nam zelja mine...

Uglavnom radi se o ETF Osijek, tema je fotonponske ćelije. Nezna o kojim se firmama jer je to neki podatak s neta, mada mi nije jasno zašto je neobično da se testira proizvod koji je vrlo vrijedan a svaki postotak iskoristivosti značajno povečava cijenu ploče.

Evo kako se to radi s robom široke potrošnje, mada sam na još sto mjesta pročitao kako su neki proizvodi različiti u kvaliteti u pojedinim regijama.
http://danas.net.hr/novac/page/2011/04/13/0518006.html
Tu nije problem u proizvođačima koji provjeravaju kvalitetu onoga što su proizveli nego u našim dobavljačima koji namjerno kupuju jeftinije i lošiju kvalitetu a prodaju za punu cijenu.

Podatak sa neta mi znači jednako puno kao i nečiji diplomski. (od kojih se nađe možda 5/100 vrijednih spomena u prosjeku)

A uspoređivati Coca Colu sa elektronikom recimo je isto komedija. Pogotovo kaj coca cola nema jednu tvornicu samo!

nakon onakvih farsi s fosiliziranim mesom na policama, nebi se cudil da je neka od tih teorija tocna :D

Zavrću nas na sve strane, neznam zato i prodavači hardvera nebi našli svoj način. Trebalo bi samo usporediti broj reklamacija kod nas i na zapadu ako takav podatak postoji.

Bez konkretnih dokaza, provjerenih informacija, statističkih podataka teško mi je povjerovati u neku zavjeru. Solarni paneli se možda i testiraju, klasificiraju ali oni su daleko skuplji i proizvede ih se značajno manji broj od procesora, grafičkih....
Ovo zavrću nas na sve strane je velika floskula. Imam filing da slušam nekog političara pred izbore.

Milo moje, ne izvrci kad si vec usr'o motku.

Dakle, da ti ponovim - tim vise sto je iz Kine nema sanse da se takvo sto dogodi, jer se proizvodjac mora drzati svojih specifikacija. Da ti ne pricam kako je to sto ti je rekao prijatelj diplomac izrazito glupo i neinteligentno, jer bi vise kostalo razvrstavanje, brendiranje i drkanje te ponovna certifikacija "druge i trece klase" nego da, vidi vraga, dobijes ispravan proizvod s garancijom proizvodjaca.

Uputi prijatelja na 2004/108/EC i slicno, pa neka vidi koliko kosta declaration/certificate of conformity u raznim zemljama, mislim da mu Visageovska teorija pada duboko u vodu.

I jos uvijek nismo saznali ime te prljave kapitalisticke firme, puj puj puj...

Evo drago mi je čuti da ima apelista. Netko je spomenuo da nije problem u proizvođačima, nego u uvoznicima. Naši trgovci bi uvezli i krepalog konja ako imaju kakvu korist. O ovim stvarima se javno ne piše (treba čitati između redova). Sve u svemu IT komponente brzo zastarjevaju pa i nije problem sa trajnošću. Na kraju može se i uštediti na lošijoj kvaliteti (zašto ne uzeti kopiju geovižn kartice ako je par puta jeftinija od originala ili zašto ne nabaviti Dreamboxa-kineza.

Kažeš da je nemoguće da npr "Solarane ćelije" iz Solina narući 50 kontejneta no name ploča izvrši ispitivanja i lupi svoju etiketu. Pogotovo mi se čini nevjerojatnim da švabo otvori pogon u Kini i da nemože raditi kontrolu kvalitete u Njemačkoj. Vjerojatno je njima jako bitno da li je iskoristivost 19 ili 22%, i da, mora proći bar jedan proizvodni proces da bi se moglo staviti made in germany.
Ime kapitalističke firme... ??? SVE, iz bilo koje branše gdje je potrebana manufaktura.

Meni je to rekla, papirom, zigom i potpisom, Carinska Uprava RH, Carinarnica Rijeka te Trzna Inspekcija DIRH. Itekako moraju biti "brand name" i itekako moras imati stosta da ih uvezes. Zamisli, cak i u Hrvatsku, a kamo li u EU.

Ako ti kazes moguce, ja sam spreman dati ti 50% novca kojeg moram uloziti da se to sve sprovede. Odgovorno, punim imenom i prezimenom te tvrtkom stojim iza ove izjave. Naravno, biljezim se sa stovanjem.

Reci, radis na pansionu za nekoga i nikada u zivotu nisi imao vlastito poduzece te stvarao i odrzavao ozbiljan posao?

http://i934.photobucket.com/albums/a...Facepalm-1.jpg

Tebi moraju biti brand name zato što nisi proizvođač več ugrađuješ ili prodaješ.. Razlika je što ti kupuješ proizvod, a firma koja se bavi tim poslom kupuje/dobiva sirovina za daljnu obradu. To što ti je rečeno na carini je vjerojatno sve istina i drži se toga.

Ne razumjem šta nije jasno, činjenica je da je sva industrija otišla na istok, a ti traži nove razloge, ja osim onih koje sam naveo-neznam. Ako si kupio panela za tri i pol krova ne znači da znaš kako cijela industrija funckionira.

Kakvu mrtvu daljnju obradu, o cemu ti trkeljas? Ili kupis gotove panele, ili kupis pojedinacne celije pa ih montiras u panele (kuciste, staklo, kabliranje i ostalo).

Ili zaista mislis da netko trpa tone polisilikona u kontejnere i onda ih obradjuje doma u supi? Postoji 5-6 igraca na tom polju (http://www.greenrhinoenergy.com/sola...01_silicon.php) i to je to.

Mislis? Stvarno? Dobro da si mi rekao, a ja misla...

Mucek, kupio sam panela za onoliko novaca koliko ti vjerojatno neces skupiti u tri zivota, no to sad nije ni bitno.

Bitno je da si se pokako, kao i stotine prije tebe, o temi o kojoj nemas blage veze. Oh, oprosti, "zna" tvoj prijatelj diplomac, jasta...

Naravno da postoje "losiji" i "bolji" proizvodi, ali isto tako postoje i deklaracije, specifikacije i sve ostalo. 290W panel ucinkovitosti od 16% je identican i u Hrvatskoj, i u Njemackoj, i u Kirgistanu. Ako uvidis da nije, mozes ga reklamirati na sva cetiri lokaliteta.

Bubba polako, imaj živaca fino objasnit, na forumu su ljudi različitog predznanja i iskustva.

Ockej, koji su to ? Poanta mog pitanja je, zašto smo prije u grupi sa Rusijom nego recimo EU / UK ili DE ?
Po meni u današnje vrijeme jezik (npr. web sučelje, manual i sl.) nebi trebao biti taj razlog.

Isti oni zbog kojih kila soli u RS ima rok trajanja 2 godine a u Federaciji 3 godine.
http://mail.mccannclipping.co.rs:800...anska%20so.jpg

ne razumijem sto ste se toliko dotakli tih solarnih celija... sta nije bilo prije par godina ( mislim da 2500 barton era ) neka pizdarija s procovima koji su trebali biti unisteni, a dosli su "rebrandani" kod nas... Takodjer ako se ne varam bilo je ne toliko davno isto nesto s serijom sumljivih diskova koji su zavrsili na nasim policama... Ovo za procove imam negdje doma spremljno pa prema potrebi mogu i potraziti... Cinjenica je da identicni proizvodi na nasem trzistu imaju manju garanciju nego vanka, zasto, blage nemam...

Vjerojatno misliš na ovo -> (oprez) Seagate 7200.10 (i drugi) diskovi u HGspotu

To je ipak bio slučaj u kome je prodavač skrivao refurbished kao zmija noge. :)

Ma neznam ni ja šta sam se upustio u raspravu o glupim pločama koje me uopče ni ne zanimaju. Činjenica je da oni koji prodaju stvari znaju koji je kvalitet te serije ili proizvoda općenito. Našim trgovcima ne vjerujem ni mrvicu, bilo da se radi o hrani, lijekovima ili hardveru.

Jednako tako je činjenica da neki proizvod ima u EU maksimalnu garanciju od 10 godina, dok isti prizvod u SAD-u ima lifetime garanciju.
Propisi i zakoni, ništa drugo, lijepo ti je Bubba dao primjer.