Kupovina hardwarea - kvalitetnije ili češće?
 

Zadnjih 8 god, kolko koristim kompove, kupovao sam jedino high end komponente i koristio ih dok god se moglo igrat na njima, što je bilo nekih 3-4 god. Pošto više ne ovisim o roditeljima da mi kupuju stvari, pa mi nitko neće soliti pamet ako nadograđujem komp često, razmišljam dali je pametnije kupovati komponente srednje klase češće, pogotovo grafičke kartice.

Npr. mogao bi sad uzeti gtx580, pa ga koristiti solidne 3 god, ili uzeti nešto u cjenovnom rangu 1500-2000 (npr gtx560) pa je koristiti 1-2 god, a zatim kupiti nešto slične cijene što bi imalo bolje performanse od gtx580.

Kakva su vaša razmišljanja o tome?

Osobno, išao bi uvijek na kvalitetnije. Recimo, prije dvije i pol godine sam kupio 4870x2 i još uvijek nema te igre koju ne mogu igrati u 1920x1200 sa visokim detaljima. I ja sam razmišljao o promjeni grafe, ali jednostavno nemam realni potrebu dok ova dobro radi.

Ne treba štedjeti na kućištu i napajanju, a za sve ostalo treba kupovati mainstream tj. ono što nudi najbolji omjer uloženo/dobiveno. Recimo, ta GTX580 je totalno neisplativa jer za 30% manju cijenu ima GTX560, a performanse su samo 10-tak% slabije.

Coconut, prema nabava.net-u, 560Ti je dvostruko jeftinija od 580. A razlika u performansama je ipak veća od 10% (odokativno, oko 30-35%).

Za cijenu od cca. 3.200 kuna se mogu kupiti dvije 560Ti koje će imati bolje performanse od bilo koje 580GTX.

Ja isto mislim da je bolje kupovati plaćeno/dobiveno nego odjednom kupiti sve najnaj osim ako ne znaš gdje bi sa novcima

Razmišljam da mi je sad najbolje kupit HD69xx ili Gigabyteov GTX560 OC.

Slazem se, to su proizvodi koji spadaju u visi mainstream segment i s njima se mogu vrtiti sve danasnje igre (a i buduce)...
Znaci izbor spada na 6950 1Gb / 6950 2Gb / Giga GTX 560Ti OC / MSI GTX 560Ti TF2...

Znači pravo pitanje je, "kupovati kvalitetniju grafičku, ili kupovati grafičku češće" :)

Pa nije samo grafička, ali moraš se složiti da one najviše pridonose performansama. Možeš preskočiti jednu generaciju CPU-a bez većih gubitaka u performansama.

Da ne spominjem da su kod procesora high-endovi tolko skupi da uopće nema smisla razmišljati o kupovini istih. Uostalom, kad nabavim neki sandy, sumnjam da ću ga mijenjati bar 4 god. Da nisam gamer, nebi uopće mijenjao svoj C2D niti ga overclockao.

Upravo na to sam mislio, ok matična, proc mainstream, i ram drugi najbrži koji se može nabaviti uz noviju grafičku i nema overkilla (koji košta skupe kune) dok ne izađu naslovi koji to sve iskoriste.

Mislim da je bolje kupiti neku komponentu srednje klase koja će držati sve barem 1,5-2 godine nego grunuti odjednom lovu za neku hi-end komponentu, koji ionako,vjerovatno, nećeš iskoristit do maximuma.
Posebno se to odnosi na one koji vole često otvorit kućište, pa nešto čačkat.
Barem je meni zadovoljstvo prodat neku komponentu, pa za razliku love skočit na nešto bolje i tako vrtit komponente.
Na kraju ispada da stalno imaš komponente koje mogu pratit svaku igru.
Malo je drugačija situacija kod onih kojima je komp izvor prihoda,npr video obrada, pa svaka ušdeda na vremenu donosi lovu, onda se isplati stalno uzimat hi-end, koje opet treba vrtit i prodavat što prije da je ostatna vrijednost što veća.
Ako komponente previše zastare, previše igube i opet moraš iskeširat punu cifru.
Kupit pošteno kućište i napajanje, ostalo mjenjat što prije, ovisno o mogućnostima.

Upravo tako.

Prije toga bih svakako izdvojio kvalitetni monitor, tipkovnicu i mis. Bas tim redosljedom.

Nego je**š ti šta? :roller:
Smijat ćeš se sam sebi za par godina kada ti to sve padne u drugi, treći plan...

Kolega, ne znam koliko imas godina, ali ako ovakve izjave dajes a imas vise od 16... zapitaj se malo

Monitor je glavna stvar, u njega buljimo svi. Tipkovnica i miš su isto bezvremenski, ako uzmeš nešto kvalitetno i što ti odgovara. Ja na primjer, imam godinama isti monitor, tipkovnicu i miš jer nemam potrebe za promjenom.
Napajanje je druga stvar koju rijetko mijenjaš. Uzmeš odmah kvalitetno i ostaviš si malo lufta. Nemoj uzimat napajanje koje je taman dovoljno za trenutni komp. Uzmi jače, pa kasnije nećeš morat opet kupovat novo za nove komponente. Ja sam za puno slabiji komp uzeo trenutno napajanje i izdržati će i slijedeću konfu, a da sam uzeo neko 350-400w jeftilen napajanje, ne bih se baš proslavio sada.
Nadalje, disk i optikaner se isto ne mijenjaju često, pa i to uzmeš kvalitetnije odmah. Isto vrijedi i za ostalu periferiju, printer, kameru nekakvu, skener, volan ... šta god.
Grafu možeš često mijenjat, kao i dodavat ram, ali cpu obično zahtjeva promjenu matične, osim ako naletiš na puno jačeg polovnjaka po prihvatljivoj cijeni u budućnosti. Ja ću morat mijenjat cpu+mbo, jer nemam baš neke mogućnosti nadogradnje u tom pogledu.
Nadam se da sam ti barem malo pomogao:).

upravo suprotno ide :fiju:

Ja vec dugo ne kupujem nesto novi hardver , nma laptopu sam, ali i dok sam koristio desktop komp , mi nije bila jasna ekipa koja daje par tisuca kuna za najnoviju graficku ili procesor.
razlika u cijeni nikad nije ekvivalentna razlici u jacini od jeftinijih varijanti , a upitna je i korisnost (sistem nemre iskoristit puni potencijal komponente).
Osobno sam kupovao uvijek neke budjet stvari, al dobro ja nisam neki zahtjevniji korisnik.

Jedino sto se laptopa tice mislim da je pametnije u startu uzet "bolju" marku pa poslije nemas zajebancije sa grijanjem i/ili drajverima , ali to je uvjetno jer skoro svaki brend(osim valjda onog macbooka)ima cijeli spektar prijenosinka od ono jednojezgrenih valjda , do ultraskupih preseratorskih sa Swarovski kristalima i susenim uhom jednoroga umjesto obicne plastike..

kaj , za par godina ce tugovat sto nije dao 3 soma kuna za onu xy graficku , imao bi 15.3 vise bodova u 3d marku?
daaaaj..

U svakom slučaju bolje često mjenjat jeftine komponente nego skupe. Izuzetak je ekipa što ima love oni mogu slobodno reći ožeži po tamburi. Realno danas je puno manja potreba za zamjenom komponenti nego prije 5 ili 10 godina.

Niža srednja klasa je u prosjeku uvijek najbolja opcija.

- Najbolje pogledati svoje potrebe i onda uzeti
- sebi relevantne kategorije i perfomanse u istima.
- Pogledati rezultate kod različitih kartica, procesora...
-i iskoristiti matematiku koju si naučio u osnovnoj školi te dobiti perfomanse / cijenu.

Nema tu ničeg subjektivno.

Po meni (za evriđ juzera); na kratke staze se kupuje mainstream i to: grafička, ploča, procesor i RAM (ovisno), a na dalje bi se trebalo uzeti nešto skuplje; napajanje, kućište i HDD(ovi), optika bla. bla. Periferija je stvar blagdana, odn... darivanja itd :D

Sad malo OT:

Ma nema do PCE Tržnice.

Prošlo ljeto sam bez pola muke pribavio kolegi komp sa tržnjaka, skoro sve pod garancijom, od redom dokazanih poštenih trgovaca i forumaša. Kad sam sastavio računicu da je sam sve stvari kupio u trgovini nove i zbroj sa tržnjaka; ušteda je bila 1850kn. Od toga na tržnici nisam uspio uhvatiti napajanje, monitor, CPU cooler i grafu. S obzirom na to ušteda bi bila i puno veća, da sam pričekao barem grafu i monitor na tržnici.

opet mogu reci upravo suprotno :D
naime forumas tomov je predbacio da je OP-u interakcija sa suprotnim spolom ("jeb***") sigurno deficitarna čim se toliko bavi hardverom, a što samo govori da u njegovom svijetu te dvije stvari stoje u odnosu obrnute proporcionalnosti a što implicira da je upravo on taj koji je vjerojatno opterećen ovim prvim te stoga je njegovo nastupanje s pozicije neke facetine vjerojatno teže fejkanje

Osobno mislim da je bolje kupiti neku prosjecnu stvar koja ce neko vrijeme drzati svoju vrijednost.Npr: ja gledam da grafu mijenjam u prosjeku neki pola godine bas sam neki dan zamjenio svoju hd3870 + 100kn za nvidia 8800GTX i sad znam da sam naredni 6 mjeseci miran.

Ali ima stvari tipa napajanje koje je bolje odma unaprijed uzet jace pa budes miran.U to sam se i sam uvjerio jer mjenjao sam 3 puta grafu na kumpu i svaki put sam morao uzimat drugo napajanje prvi put grafa nije trazila dodatno napjanje,druga trazila 1x6pin a treca sad trazi 2x6pin.... umjesto da odma uzmem corsaira i budem miran godinama.

srednja klasa - ili za par miseci odapne ili je već zastarilo - važi za sve komponente.

ako recimo uzmemo da je Seasonicova SII ili Corsairova TX serija srednja klasa, ili da je i5 recimo srednja klasa naspram i3 ili i7, kako misliš da će to za par mjeseci zastariti? :stoopid: High end gotovo jednako stari kao i upper midrange, nekad i žešće

Kaj ti se smanje perfomanse odjednom? :D

Ili ti se pare (koje si bacio za nekaj kaj je skuplje po fps-u) počnu vraćati onda?

Ma kako dane....ajde ne pricaj gluposti. Imam proc iz 2008,a i tada je bio low mid.. Imam graficku placenu u trgovini 600 kn prije cca 2 godine... Evo sve uredno komp obavlja i danas... igram Dragon Age 2 (kao i npr BF2 i slicne) na 1920x1080... naravno na DX9 i bez AA ali sve sljaka i radi kak spada, totalno igrivo. Naravno ko hoce najnoviji eye candy u igrama taj ce morati kesirati malo cesce...ali zbog tih se i radi taj eye candy usostalom.

srednja klasa je zakon...sve ostalo je ili premalo ili preskupo.

Srednja klasa imho

Ali kao sta ljudi kazu, neke stvari je bolje kupit kvalitetnije, monitor, mis i tipkovnica

Kod vas čovik stvarno mora biti decidiran i opširan (vatate se za svaku rič).

Ja u u mom kućnom kompu imam danas već starih dijelova (npr. napajanje 500W iz 2005., monitor SyncMaster 2007.) ali nikad nisam to kupovao čim izađe na tržište po napuhanim "in" cijenama, već nakon par mjeseci kad je ta roba postala srednja klasa cijenom i kvalitetom meni zadovoljavajuća.
Desilo se da odapne grafička ili DVD, ili se kupovala nova matična sa procesorom, i opet sam kupio nešto u prihvatljivom srednjem cijenovnom razredu.

Ne znam što bi reka, nisan dovoljno bogat da kupujem jeftino! Meni komp "služi" (moj je rob), a ne da bi se njime falija i trošija novce na njega - zato iman kurve.

danas se malo cudne stvari desavaju i to vrijedi pogotovo za graficke iz razloga sto sve igre nisu vise "pc" exluziva ,tako recimo ja sa ati hd 4870 igram sve igre vise manje na visokim postavkama i realno gledajuci nemam potrebu za nista bolje...najbolji primjerak je novi crysis 2 koji je prilagodjen konzolama i netrazi vise toliko jak graficki hardware kao i prvi dio..totalno nezahvalno za kupce koji zele kupiti vrhunsku grafika a nemaju software da je iskoristi kako treba..cinjenica da je konfa od prije 2-3 godine pritom mislim na socket 775 i nekog quad-a dovoljna i bit ce dovoljna jos 5 godina za 90 % stvari koji prosjecan korisnik radi tj zahtjeva od kompa...sto nije bio slucaj prije jer su kompovi bili slabi za neke zahtjevnije stvari,no to je stvar proslosti..drugim rijecima po meni nove tehnologija NE,osim ako se ne radi o poslu gdje je vrijeme novac...za sitne pare danas se slozi odlican "stariji" komp na trznici od komponenata cija je vrijednost pala i do 70% nego kad je izasla i to vrhunski komponenti tipa dobra p45 ploca i bolji ddr2,neki quad,grafa 4890 itd...no sve je stvar izbora naravno :)

Ne slažem se generalno. Taj trend je već odavno ovdje. 7 godina barem kada se dosta drastično promjenilo trajanje jednog mid-range kompa. Skoro 3-4 godine uz recimo refresh grafike eventalno dobiš. Ali nije važno jer dotično nije uopće uvjetovano hardwareom nego softwareom. Tvrtkama koje rade igre jednostavno nije u interesu raditi nekaj kaj će zadovoljavajuće moći pokrenti mali dio populacije. U interesu im je da što veći broj ljudi igra, odnosno kupi njihov proizvod. Identičan razlog zašto se sve skoro igre rade za konzole i PC.

Samo nekolicina igara je došla ovdje da pomiče "granice". Jedan primjer je Doom 3.

Po meni su procesori danas dosegnuli zaista odlične rezultate te jedino što bi s vremena na vrijeme trebalo zamjenu jest grafička kartica.

Mislim, realno gledajući jedan Core i7 2600 može bez problema izdržati 3 godine.
Matična ploča s USB 3.0 i (eventualno) FireWire portom također nekih 3 godine.
Cooler (ThermalRight Venomous X ) minimalno 5 godina.
8 GB RAM memorije također minimalno 5 godina.
Napajanje CORSAIR 850W, TX, opet barem 5 godina.
Kvalitetno kućište može dogurat do kad treba.

Kažem, moje neko mišljenje je da je grafička ta koju bi ja osobno mijenjao svakih pola godine. Pri tome mislim na već svima poznatu kombinaciju s našom tržnicom. Kupiš grafičku za 1000 kn na tržnici, za pola godine ju prodaš za 700 kn, nadodaš 300 kn i za novih 1000 kn kupiš duplo jaču grafičku od prije.

:cool: spot on, teško je zamisliti da bi procesor ili ram mogao biti bottleneck u dogledno vrijeme, čak i e2140 iz 2007. overclockan na 3,1 GHz može izdržati većinu današnjih igara; slažem se da bi bila dostatna zamjena samo grafičkih, čak možda i u periodu duljem od pola godine.
A kako je ovdje tema kvalitetnije ili češće, u tom slučaju rekao bih za gpu češće a ostalo kvalitetnije.

Znaš šta ja mislim. Ja mislim da mi svi ovdje debelo serendamo uključujući i mene prvog. Definitivno je najzanimljivije kupit kantu danas, sutra prodaš grafu na tržnici pa kupiš novu, preksutra ista stvar s procom, pa bi prekosutra probao clockati, znači novi cooler, ne sviđa ti se montaža, ajmo na tržnjak u lov na drugi, nabavio cooler, sad ne valja na cooleru vent, hvala bogu svi se mogu mjenjat ajmo kupit novi.... pa pasta, pa napajanje pa tihi komp, pa performanse...

Let's face it, tu smo na forumu manje više svi u lovu na neke nove zanimljive stvari za našu mašinu. Bilo bi nam dosadno svima da sad kupimo neki ultra uber stroj pa da ga ni otvorit barem jednom tjedno ne moramo... iššš, ni pomislit na to...da stoji zatvoren... blah, nedaj Bože!

Čast izuzetcima.

Što se tiće objektivnog razmišljanja u vezi odabira high end komponenata na duge staze ili mid ili low na kratke, mislim da je oboje ispravno i da ovisi o osobnim preferencijama i namjeni računala. Naime, smatram da je ok kupovati stalno mid range komponente koje imaju dobar performance per buck, ali je više zezancije oko toga svega (ugradnja, pronalaženje komponenata, softverska pozadina i sl...) No, tko to voli neće mu biti teško. :)
Meni osobno odgovara kupiti neke high end komponenta pa biti "miran" 3-4 godine uz neke sitne nadogradnje.. Osobno volim da mi računalo radi super, i dok je tako ja isto ne diram. Niti imam volje nešto mijenjati u računalu ako nema potrebe. Iako sam konj od 24 godine, moram priznati da me loži to što neko vrijeme imam najjače na tržištu i da mi za to nije žao platiti. Pošteno svoje zaradim i ako želim dati 6000 kn za grafu (gtx 590) dati ću :D
Da zaključim, mislim da je oboje uredu (i high end na duge staze i mid/low na kratke), ovisi kako tko voli :)

Umm, smisao teme jest ? Savjeti za kupnju ?
Uz transparentnost cijena svih komponenata, raširenosti testova performansi komponenti, frekvenciji izbacivanja novih tehnologija za određene proizvode, i općenitu zdravu logiku razmišljanja u vezi trajnosti neke komponente u kućnoj upotrebi, ne vidim neki veliki prostor za raspravu oko ove teme.
Podsjeća me na AMD vs. Intel, Linux vs. Windows vs. Mac vs. Lizard vs. Spock (ova borba je izuzetak jer je pobjednik jasno vidljiv :) ), i slične teme.
Ako neka GPU u nekoj igri daje 30FPSa i cijeni se 1500kn, a druga sa istom okolinom hardvera daje 35FPSa ali košta 2500kn, ne vidim neki prostor za raspravu. Brojke su vrlo krute i nisu podobne za raspravu. Ima li smisla kupiti kućište za 200kn? Ima. A ono za 2000kn? Ima, zato i je na tržištu, jer će se naći kupci.
Što ako netko mijenja napajanje jednom godišnje? Pa ništa, osobni odabir i volja lika ili likice da troši lovu kako želi.
Ukratko, tržište je ovdje da "udovolji" što širem rasponu klijentele, a mi smo s druge strane i mašemo novčekima, svaki u okviru svojih mogućnosti.

Peace!

#post je pisan prije m4dm4na :) Uhvatilo me kenjanje pa sam bio zauzet :P

Ja sam se htio više držati objektivne strane, a ne što nekog loži ili ne!

Kupovina rabljenih komponenata slijedi isti recept kaj se tiče bang for buck modela kao i kupovina u dućanu. Istina, račun se može malo "zakomplicirati" ako kreneš kombinirati jedno i drugo, ali opet je čista stvar matematike kaj je najisplativije za uzet. Naravno uz par osobnih preferenci ovisno o tome kaj ti je relevantno (nekome je eyefinity relevantan). Sve je stvar dodavanja novih faktora primjerice gore spomenuta shema
Nije važno dal je relevantan primjer (svi znamo da sigurno nećeš dobiti duplo jaču stvar) ali you catch my drift...
Još jedan faktor koji nitko ne uzima je struja. Ipak, nije isto ako ti komp ždere par stotina watta više nego kaj bi žderao da si možda platio mrvu više i dobio ekonomičniji stroj nego "overclockano" djubre koje te samo u godinu dana više plaćene struje bude koštao više nego možda i duplo skuplja stvar.


Naravno. High end komponente su tu sa razlogom. Ali one su tu čisto za one koji imaju viška novaca te ostalih subjektivnih razloga (I don't judge anybody. Na kraju krajeva vaši su novci). High end komponente su opravdana kupnja (objektivno) samo u jednom slučaju. Ako zarađujete od svog kompa i ako će vam kupnja nečeg po nepovoljnijim startnim uvjetima (less bang for buck) biti dugoročno profitabilnija nego ako uzmete nekaj sa najboljim bang for buck omjerom. Usporedite to sa kreditom u banci. Posudiš 50.000 kuna sa nekom kamatom. Ako ti taj novac pomogne da zaradiš puno više novaca nego što bi zaradio bez njega onda je isplativ bio. Ako ti taj novac ne pomogne i ne zaradiš više nego što je kamata bila. Bilo je neisplativo.

Mislim da bum na ovu temu baš napisao neki "članak", pa ga objavim kad je gotov ili linkam.

Ovo je tvoje subjektivno mišljenje, i ako si protiv da se ista iznose, tada budi konzistentan :)
Upravo zbog tih izjava da su high end komponente za "tatine sinove" , ljude kojima novac na grani raste i sl. sam napisao primjer na sebi da to baš nije tako i da ljudi možda iste kupuju iz čistog gušta.
Kada si se gledalo kroz prizmu iskoristivnosti, tada ljudi ne bi kupovali 90% automobila koji se danas proizvode, pa ipak na ulici vidiš i mrcine od BMW-a i Mercedesa itd.
Nema "boljeg" izbora, kupiš što možeš i što ti odgovara i to imaš. Simple as that.

Nemozes usporedivat BMW/mercedes s PCem i komponetama :/

U lijepom auto ako te vide neki ti zavide, neki te mrze, a vecina te ni ne registira :p

A tko ce ti vidjet komp osim tebe, i par tvojih frendova?

Moje misljenje je da se isplati iskrcati postena lova na stvari koje nes mijenjati ( tipa monitor i dobro napajanje ), proc, maticnu i rame uzeti iz high end segmenta ( ali najeftinje, tipa kao sto i7 920,930, ili onaj jeftiniji phenom ), graficku iz nekog medium... prema potrebi naclockat proc i grafu kako vrijeme ide....